Lähettäjä: SM 
Päivämäärä:   19.8.19 11:03:45

Onkohan tuo Sanna Marin ihan täysin todellisessa elämässä kiinni?

"Tamperelainen liikenne- ja viestintäministeri Sanna Marin (sd) lausui hurjan ehdotuksen sdp:n 120-vuotisjuhlan paneelikeskustelussa Turussa lauantaina.

Marin esitti muutamia konkreettisia asioita, joita hän toivoisi sdp:n ottavan agendalleen ja tulevaisuudessa toteuttavan. Yksi niistä oli selvästi nykyistä lyhyempi työviikko.

”Neljän päivän työviikko, kuuden tunnin työpäivä. Miksi se ei voisi olla se seuraava askel? Onko kahdeksan tuntia se lopullinen totuus? Minun mielestäni ihmiset ansaitsevat enemmän aikaa perheidensä, läheistensä ja harrastustensa sekä muunkin elämän, esimerkiksi sivistyksen parissa. Tämä voisi olla meille se seuraava askel työelämässä”

Toisaalta vasemmistohan haluaa, ettei kenenkään tarvitsisi käydä töissä vaan kaikki voisivat elää kotona täysin vapaasti, saaden rahaa rajattomasti.

Lähettäjä: Demari 
Päivämäärä:   19.8.19 11:07:51

Taikaseinä vain käyttöön. Rahaa tulee seinästä ja sähkö pistorasiasta. Maailma ja ilmasto pelastuu.

Lähettäjä: Miuku 
Päivämäärä:   19.8.19 11:08:27

Ihan normaali kommunistien ehdotus. Rahaahan sataa taivaasta, niin kyllähän tällainen voidaan toteuttaa vaikka heti. Mun mielestä kansanedustajaehdokkaille pitäisi tehdä psykologinen testi ennen ehdolle asetusta, jossa mitattaisiin mm. ehdokkaan orientoitumista reaalitilanteeseen.

Lähettäjä: --------- 
Päivämäärä:   19.8.19 11:22:45

Oishan se ihanaa kun tuollaisella työmäärällä pystyisi itsensä elättämään. Oli se varmaan aikanaan myös aika utopistinen ajatus siirtyä pois siitä 6 päivän työviikosta. Ja eikö se ole tulevaisuuden visio kun tekniikka kehittyy, niin yhä vähemmän on tarjolla ihmisille työtä.

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   19.8.19 11:25:55

Vähenisikö palkka samalla kaavalla vai pysyisikö palkka samana?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.8.19 11:32:16

Tiedän paljon ihmisiä, jotka ovat alkaneet tehdä 80% työaikaa, pienemmällä palkalla, kun asuntovelat on maksettu ja lapset ovat muuttaneet pois kotoa. Silloin pärjää pienemmällä palkalla.

Tämä on paras tapa vähentää työttömyyttä, parantaa töissä jaksamista jne.

5 x 80 = 4 x 100

Jos viisi ihmistä tekee 80% työaikaa, 80% palkalla, työtunteja ja kustannuksia työnantajalle tulee yhtä paljon, kun silloin jos neljä ihmistä tekee 100% työaikaa, 100% palkalla.

Lähettäjä: Täh 
Päivämäärä:   19.8.19 11:46:07

Ite oon just hakenu töihin jossa työaika 6 tuntia päivässä. On nimittäin muutakin elämää. Ja sitä paitsi monikin tuntuu lorvivan aika paljon sen 8 tunnin aikana. Ennemmin puhuisin tehostamisesta enkä kuinka kauan aikaa siellä työpaikalla viettää.

Lähettäjä: Hoplaa 
Päivämäärä:   19.8.19 12:07:04

Itse tein 4-6 päivän työviikkoa 4-6h päivillä kaupassa. Kyllähän sitä aikaa jäi, mutta mitä sillä ajalla tekee, kun a) ei ole varaa ylläpitää autoa b) ei ole varaa matkustaa julkisilla huvikseen c) ei ole varaa ylläpitää eläimiä d) ei ole varaa omaan asuntoon e) ei ole varaa remonttiin f) ei ole varaa taloon, jossa olisi esim. oma piha mitä laittaa (eikä ole varaa laittaa sitä pihaakaan)?

Alkuun ajatus 'loputtomasta ajasta' tuntuu ihan hienolta. Jaksaa ja kiinnostaa koluta samat lähimetsät ja luontopolut, koneellakin ehkä keksii puuhaa parin ekan viikon ajan. Lopulta sitä tuskastuu siihen, että sitä rahaa ei ole siihen, että käyttäisi sen 'loputtoman ajan' jotenkin hyödyksi.

Oma palkka tuolloin käteen oli 800-1200e kuussa. Siinä itsessään oli jo niin iso heitto ja epävarmuus kuun palkasta, että eipä sillä mitään hankittu ja kerran kun kävit jossain, niin sen kyllä tunsi vähintään loppukuun ajan.

Toisaalta, olen nyt töissä 8h päivässä viitenä päivänä viikossa. Työtä ei ole koko kahdeksan tunnin ajalle säännöllisesti, mutta työnkuvan takia siellä on oltava. Se, että meidän työaikaa muutettaisiin kahdeksasta tunnista kuuteen, tarkoittaisi myös sitä, että työ lisääntyisi niin paljon, että lopulta jäisimme kuitenkin ylitöihin, jolloin päivä helposti voi venyä sinne kahdeksaan tuntiin.
Rahaa on tuplat enemmän kuin aiemmassa duunissa, aikaa toki vähemmän, mutta silti vallan riittävästi kaikkeen siihen, mihin itse vapaa-aikaa tarvitsen.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   19.8.19 12:16:42

Ihan hyvä ehdotus,toki se ei onnistu kaikilla aloilla mutta ihan hyvin voitaisiin tehostaa ja olla 4-5 pv/6h töissä. Toki sit pitäisi palkkojen ja elinkustannusten olla sellaiset, että tuo onnistuu. Moni tykkäisi ja voisi varmasti paremmin jos saisi harrastaa,olla perheen kanssa tai mikä nyt ikinä onkaan sydäntä lähellä.

Lähettäjä: Täh 
Päivämäärä:   19.8.19 12:34:35

Ite tuun ihan hyvin toimeen vähemmälläkin. Nyt palkka n. 1700 e nettona. On ollut varaa omaan taloon, koiriin ja matkailuun. En kaipaa kalliita harrastuksia.

Lähettäjä: Frx 
Päivämäärä:   19.8.19 12:45:42

Nuoremman lapsen hoitovapaan jälkeen olin osittaisella hoitovapaalla, kun esikoinenkin aloitteli koulua. Tein 6 h päivää ja palkka luonnollisesti sen mukainen. Siirryin puolentoista vuoden jälkeen täyteen työaikaan, eikä sisältö muuttunut, palkka nousi normaaliksi. Ihan hyvin ehtisin 6 tunnissa tehdä sen minkä nykyäänkin.

Lähettäjä: Mies 
Päivämäärä:   19.8.19 12:46:40

Tuntipalkkaa nostettava.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.8.19 13:00:26

Matalapalkka-aloilla ei välttämättä pärjää lyhennetyllä työajalla, mutta mielestäni työpaikoilla pitäisi kyllä järjestää mahdollisuus tehdä lyhyempää päivää/viikkoa niille, jotka haluavat.

Omalla työpaikalla on tällä hetkellä käytössä systeemi, jossa alle 8-vuotiaiden lasten vanhemmille on tarjottu mahdollisuutta tehdä halutessaan 6-tuntista työpäivää. Halukkaita olisi kyllä reippaasti enemmänkin, varmaan joka toinen vakityöntekijä tekisi sitä kuutta tuntia tai neljää päivää jos vaan saisi...

Vapautuneita työtunteja tekemään voisi palkata ihmisiä, jotka kenties muuten olisivat työttöminä ja tukien varassa.

On selvää, että jonkinlainen työn uusjako pitäisi tehdä, kun nyt olemme siinä tilanteessa että osa ihmisistä paiskii hommia jaksamisensa äärirajoilla ja osa kituuttaa työttömänä rukoillen työpaikkaa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   19.8.19 13:58:33

Eiköhän tuossa ole ideana se, että työaika lyhentyy, palkka pysyy samana. Mitäs järkeä siinä muutoin olisi?

Lähettäjä: Minä vaan 
Päivämäärä:   19.8.19 14:00:33

No ministeriltä kyllä aika lapsellista puhetta... Ei todellakaan ole jalat maassa.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   19.8.19 14:15:04

"Minun mielestäni ihmiset ansaitsevat enemmän aikaa perheidensä, läheistensä ja harrastustensa sekä muunkin elämän, esimerkiksi sivistyksen parissa."

No itte ajattelen näin enkä tee kokopäivätyötä vuoden ympäri. Omilla valinnoilla voi asiaan vaikuttaa, mutta tottakai se on tilipussista sitten pois.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   19.8.19 14:18:39

Sanma Marin on yleisesti pihalla kuin lumiukko mutta tästä ollaan samaa mieltä.

Lyhyempi työviikko > palkataan lisää väkeä > vähemmän työttömiä.
Ihmisillä enemmän vapaa-aikaa > hyvinvointi lisääntyy > jaksaminen lisääntyy > työteho lisääntyy.

Palkkoja ei tarvitse nostaa vaan kustannuksia täytyy laskea jotta täällä tulee toimeen myös osittaisen työajan palkalla!

Teen 60% työaikaa (3 täyttä työpäivää) ja teen 4,5 työpäivän työt kolmessa päivässä. Kun tein täyttä työviikkoa 5päivää ei tahtonut riittää. Voin paljon paremmin, en sairastele ja työteho on noussut. Työaikaa pitäisi laskea kaikilta eikä kikyillä pidentää!!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.8.19 14:20:22

Onhan tätä jo kokeiltukin Ruotsissa. Eikä tuo ollut mikään virallinen ehdotus, vaan näkemys siitä, mitä tulevaisuudessa voisi olla. Mutta toki kannattaa heti ymmärtää väärin ja vaatia vastapainoksi vaikka 10 tunnin työpäiviä. Ihan periaatteesta :D

Lähettäjä: :/ 
Päivämäärä:   19.8.19 14:22:59

Siis tarkoitushan on tehdä sama määrä töitä lyhyemmässä ajassa.
Tällöin palkat pysyisivät samana, mutta työ tehostuisi niin, että ne turhat lorvinnat jäisi pois sieltä työnteon väliltä.

On kai laskettu, että ihminen tekee tehokkaasti töitä 5-6 tuntia, vaikka työmaalla ollaan se 8 tuntia.

Miksi ei voisi kokeilla?

Lähettäjä: kyyllä 
Päivämäärä:   19.8.19 14:29:21

Kannatan, riippuen toki siitä sun tuosta. Moni ala on kuitenkin sellaista että aivan hyvin voisi tehdä 6 tunnissa saman verran mitä 8 tai ainakin päästä lähelle. Itse motivoituisin huomattavasti paremmin tekemään teholla sen 6h kuin lontimaan 8h hissukseen ettei aika käy pitkäksi. Taukoilu on ehkä ärsyttävintä, mutta 6h sitä taukoilua ei tarvitse niin paljoa koska ei energiatasot siinä kärsi.

Aivan mahtia olisi jos palkka pysyisi vielä samana.. mutta epäilempä.

Lähettäjä: Juu tuota 
Päivämäärä:   19.8.19 14:31:20

"Siis tarkoitushan on tehdä sama määrä töitä lyhyemmässä ajassa.
Tällöin palkat pysyisivät samana, mutta työ tehostuisi niin, että ne turhat lorvinnat jäisi pois sieltä työnteon väliltä."

On kauhea määrä työpaikkoja, joissa on pakko olla paikalla koko ajan. Jos työaikaa lyhennetään, pitää palkata useampi työntekijä eli tulee lisää kuluja. Kuka ne maksaa?

Lähettäjä: Täh 
Päivämäärä:   19.8.19 14:32:25

No tuohan oli vain ajatus.. Vaahtoajille tiedoksi. Olihan ennen lauantaikin työpäivä eikä maailma kaatunut vaikkei enää ole.

Lähettäjä: muu 
Päivämäärä:   19.8.19 14:36:01

Olisihan se ihan kiva ja minä en ainakaan rakasta tehdä työtäni yhtään enempää tunteina, enkä vuosina. ., mutta miten sillä palkalla elää ja miten tuollaisella työpanoksella pysyy mikään firma tominnassa.

Lähettäjä: ss 
Päivämäärä:   19.8.19 14:38:19

Joku professori sanoi, että 8 tuntia on liian pitkä aika työpäivälle, ihminen ei pysty keskittymään täydellisesti niin pitkään. Olisi kuulemma tehokkaampaa jos työpäivä olisi 6h, mutta toki hän ajatteli sitä säästön kannalta: palkkaakin tulisi vain 6 tunnilta ja töitä tehtäisiin tehokkaammin. Ei ehkä 8h määrää, mutta enemmän kuin normipäivän 6h

Lähettäjä: :/ 
Päivämäärä:   19.8.19 14:55:41

Juu tuota: no totta kai on töitä ja aloja, missä tätä ei pysty soveltamaan. Ainakaan näin yksioikoisesti.

Kokeiluun työt, missä muutos on helppo tehdä ja jos tulokset olisi positiivisia, voisi sen jälkeen alkaa selvittää millä kaikilla aloilla lyhennys voisi toimia.

Ikinä ei varmastikaan joka paikassa ja kaikilla, mutta siellä missä mahdollista - miksi ei.

Lähettäjä: Mp 
Päivämäärä:   19.8.19 14:59:41

Jos hän ennusti, että tulevaisuudessa ei ole työtä kuin 4 päiväksi viikossa tai sitten työttömiä on sairaasti

Lähettäjä: Täh 
Päivämäärä:   19.8.19 16:28:55

Tehdään tehokkaammin se 6 tuntia. Meillä ainakin ois tehokkaampaa toiminta jos asioita tehtäs järkevämmin tai tehostettaisiin.

Lähettäjä: Kettu 
Päivämäärä:   19.8.19 18:08:54

Haluaisin myös tuon tulevaisuudessa. Aion itse asuntolainan huvetessa vähentää työntekoa, ja mielestäni toimisi yhteiskunnan tasollakin. Saksassa taidettiin kokeillakin? Jos saataisiin ihmisiä pois kortistosta, valtio voisi kompensoida palkanalenemista verojen laskulla. Ite säästäisin 100 km viikossa, 400 km kuukaudessa. Auton kulut kaikkinensa taisi olla 1 €/km, joten jos palkka vähenee n. 500 € ja tulisi kevennyksiä, käytettävissä on aika sama raha.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   19.8.19 20:00:55

Meillä 10hlön työyhteisössä on enää 2 kokoaikaista työntekijää. Kaikki muut tekee omasta halustaan maks 80% (toki tarpeen mukaan joustaen), vaikka se näkyy palkassa. Siitä huolimatta, että pomo sinänsä suosisi kokoaikaisuutta, vaikka suostuukin asiassa joustamaan.

Progressiivinen verotus syö palkkaa niin tehokkaasti, että vuositasolla nettopalkan pudotus ei ole oikeasti läheskään niin iso, kuin miltä bruttopalkan perusteella äkkiseltään näyttäisi. Verotusjärjestelmä siis tukee jo nykyisellään hyvin vahvasti osa-aikaisuutta.

Miksi tuskailla töissä, kun rahalleen ei saa mitään vastinetta? Tarjolla on vain hometaloja ja kertakäyttökrääsää. Ruokaa ei voi määräänsä enempää syödä (varsinkaan jos haluaa pysyä terveenä), eikä loputtomasta vaateläjästäkään ole iloa, kun kerralla päälle menee rajallinen määrä. Huonekalut kun ostaa kerran kunnolliset, niin sekinpä sitten oli siinä. Juhlia ei ole niin usein, että korujakaan olisi mitään älyä loputtomasti hankkia laatikkoon seisomaan.

Ja ammattini siis on hyvin keskituloinen, ei mikään lääkäri/juristi...

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   19.8.19 23:05:24

Mä tekisin mielelläni neljä päivää tai vaikka kolema päivää, mutta työnantajalle ei käy.

Lähettäjä: Muistelo 
Päivämäärä:   19.8.19 23:31:13

Tein toimistossa 8h työpäivää ja niinhän se usein oli, että koko päivän työt oli tehty aamulla klo 10 mennessä, eli kahdessa tunnissa. Siinä sai sitten 6 tuntia katsella kellon kulkua. 4 tunnin päivä olisi ollut helpotus. Vaihdoin alaa, kun se toimettomuus oli ihan hirveää.

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   20.8.19 00:22:34

Kokemuksia elävästä elämästä:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006209617.html

:))

Lähettäjä: Tähti 
Päivämäärä:   20.8.19 02:04:36

8-tuntinen työpäivä on tuttu nyt jo sadan vuoden ajalta, viisipäiväinen työviikko on ollut käytössä sellaiset 50 vuotta Suomessa. Miksei näitä voisi välillä ajatella uusiksi? Kaupan alalla on nytkin jo paljon tarjolla 30h/viikossa työsuhteita ja tuotantoalalla kaivataan joustovaraa. Enää työelämä ei ole tasaista liukuhihnan varrella puurtamista. Varsinkin toimistohommissa harvoin pystyy olemaan tehokas ja tuottava 8 tuntia putkeen, ihmisen aivot eivät vain toimi niin. Tiedän lähipiiristäkin monta downshiftaajaa, jotka ihan mielellään ovat ottaneet pienemmän palkan vastineeksi kasvaneesta vapaa-ajasta. Tuntuu, että nyt on alkanut syntyä jonkinlaista vastaliikettä ainaiselle kapitalismille, materialismille ja jatkuvan talouskasvun vaatimuksille. Enää ei tarvitse rohmuta kaikkea mahdollista, vaan mietitään mikä on tarpeellista. Agraarikulttuurin ja teollisuusaikakauden aikana ei ollut aikaa tai varaa miettiä työn ulkopuolista elämää, mutta nykyään työlle ei enää ole pakko omistaa koko elämää.

En sano, että Marinin malli olisi se toimivin versio, mutta ihan hyvä keskustelunavaus se on kyllä. Jos työelämän sääntöjä ei ikinä uusittaisi, tehtäisiin täälläkin vielä 12-tuntisia päiviä 6 päivää viikossa.

Lähettäjä: tassu 
Päivämäärä:   20.8.19 06:21:01

Ottaisin todella mielelläni lyhyemmät työpäivät ja/tai -viikot, mutta työnantajan tuntien uusia tekijöitä ei palkattaisi joten hommia jäisi rästiin vielä nykyistä enemmän. Tälläkin hetkellä olen about viikon jäljessä hommistani, kun aina tulee jotain uutta joka on hoidettava justnytheti...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.8.19 06:40:26

Minä teen 6-tuntista työpäivää jo nyt.
Ainut että teen sitä lähes joka päivä, eli vuodessa tunteja tulee noin 2000.
Viikossa noin 40, koska vapaapäiviä ei ole.

Ihmisten mielestä olen laiska ja saan palkkani helpolla.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   20.8.19 12:08:03

Teen omasta halusta 75% työaikaa, 75% palkalla. Arvostan ajan rahan edelle ja 2000€ netto riittää aivan tarpeeksi leveään elämään pk-seudulla. Rehellisesti sanoen teen myös 95-100% työajan työt 75% työajan aikana.

Lähettäjä: Theressa 
Päivämäärä:   20.8.19 12:29:22

Lähettäjä: pekka
Päivämäärä: 20.8.19 00:22:34

Kokemuksia elävästä elämästä:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006209617.html

:))

Mielenkiintoinen artikkeli!

Saataisiinko tuolla keinolla lisää työpaikkoja? Vai kävisikö siinä juuri niin kuin tassu sanoi eli kaikki eivät ole valmiita palkkaamaan lisää työvoimaa, vaan nykyisiä työntekijöitä puristettaisiin tekemään kahdeksan tunnin työt kuuteen tuntiin?

En ole tuohon Sanna Marinin näkemykseen sen enempää perehtynyt, mutta onko hänen ehdotuksensa taustalla puhtaasti vain nuo ns. perhekeskeiset syyt vai onko hänkin ajatellut jotain työllisyyden tai tuottavuuden lisääntymistä..?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.8.19 12:55:29

Kaveri palasi juuri tekemään viisipäiväistä viikkoa nelipäiväisen sijaan (osittainen hoitovapaa) ja hänkin sanoi, että työmäärä oli ihan sama, mutta totesi kyllä myös, että helpompihan ne hommat on tehdä viidessä kuin neljässä päivässä.

Olen yrittäjä ja itselle sopii oikein hyvin se, että teen pitkää päivää kun tarvii ja lyhyttä silloin kun töitä ei ole niin paljon, enkä keskimääräisesti varmastikaan sitä 40 tuntia viikossa. Haluan, että elämä on muutakin kuin työntekoa. Varsinkin kun meillä on pienet lapset, niin nyt halutaan viettää aikaa heidän kanssaan, tätä aikaa ei saa koskaan takaisin.

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   20.8.19 14:48:01

Aika fakkiutunutta ajattelua monilla. Riippuu aika paljon työstäkin, miten hyvin erilaiset mallit toimivat työelämässä. Se nyt ainakin huomattiin, ettei kiky nostanut tuottavuutta, ellei jossain kenkätehtaalla.

Ajattelutyössä taas tuo 4 työpäivää ja kuuden tunnin työpäivät voi hyvinkin olla tuottavampi kuin 5*8 työviikko. Luovassa työssä on aika rajallista paljonko sitä luovuutta voi ammentaa. Jotain liukuhihnatyötä taas voi tehdä 12 tuntiakin putkeen ja tuottavuus on suoraan yhteydessä työtunteihin.

Kaiken kaikkiaan työttymyys kuitenkin vähenee, mitä enemmän ihmisiä käy töissä. Kun ihmisiä käy enemmän töissä, palkoista kuluu vähemmän veroja, joilla mm. työttömyyskorvaukset maksetaan.

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   20.8.19 15:14:38

"Jotain liukuhihnatyötä taas voi tehdä 12 tuntiakin putkeen ja tuottavuus on suoraan yhteydessä työtunteihin."

Tarkkuutta vaativissa töissä tarkkuus alkaa kärsiä, mikä näkyy heikentyneenä laatuna.

:))

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   20.8.19 19:05:48

Nykyään sitä liukuhihnatyötä on Suomessa yhä vähenevissä määrin, eikä toisaalta työn laatu ole kiinnostanut ketään aika päiviin, kohan on halvinta...

Lähettäjä: heppa 
Päivämäärä:   20.8.19 19:52:41

Mun töissä ongelmaksi muodostuisivat palaverit. Jos tekisin kuuden tunnin työpäivää ja neljän päivän työviikkoa niin en juuri ehtisi tehdä varsinaista työtäni kun aika kuluisi palavereissa istuessa. Niitä on nytkin joka viikko 10 tuntia eli vähän päälle neljännes työviikostani. Tuohon päälle sitten vielä kaikki muut neuvottelut joita niitäkin on viikossa monta.

Lähettäjä: Tane 
Päivämäärä:   20.8.19 21:12:51

Näin vähintäänkin pienyrittäjän puolipäivää, eli 7-19 tekevänä ihmettelen että miten tuossa ajassa ehtisi työt tekemään, kun välillä ei tuo 12 tuntiakaan riitä.
Joskus kun lopettaa työt neljän aikoihin, niin tulee suorastaan rikollinen olo, kun lähtee töistä niin "aikaisin".

Lähettäjä: lehtokurppa 
Päivämäärä:   20.8.19 21:18:00

Tähän se varmasti tulevaisuudessa menee.

Robotit tekevät entistä enemmän, mutta vielä parisataa vuotta ihmisen pitää valvoa robotteja.

Sitten työn käsite muuttuu taas uudestaan, kun ihmisen panosta ei enää tarvita.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   20.8.19 21:24:15

V ttu että ihmettelen tuota Marinin tyhmyyttä. Sitten kun on päästy kuuteen tuntiin tai neljään päivään niin seuraava askel on ruveta ihannoimaan kolmea päivää ja neljää tuntia, jne...

Onko tämän hallituksen tehtävä haaveilla utopioista vai joko siellä ruvettaisiin jotain konkreettista tekemään?

Vai onko se Afrikka niin hallituksen keskiössä, että muut asiat menevät haaveiluksi?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   20.8.19 21:34:51

Ihan henkilökohtaisesti mulle kävisi hyvin tuollainen työviikko.

Taitaa kuitenkin olla vaan populistinen heitto, koska puolueen kannatus on niin pahasti alamaissa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.8.19 22:50:31

Omassa työssä tarvii aivoja. Se on miettimistä, suunnittelua, kehittämistä. Ei sitä 100% teholla pusketa menemään 40 tuntia viikossa. Se vaatii luovia taukoja. Aika monta tuntia päivässä vietän juttelemalla työkavereiden kanssa niitä näitä. Voisin sen tehdä vapaa-ajallakin ja vapaammissa merkeissä. Työni tuottava osuus vie noin 4-5 tuntia päivästä, se on sellainen aika minkä jaksaa olla skarppina ja antaa aivojen raksuttaa. Loppu aika menee muutenkin palautumiseen. Nyt sitä palautumista tehdään työajalla, sen voisi hoitaa myös vapaa-ajalla.

Lähettäjä: Täh 
Päivämäärä:   21.8.19 06:55:45

Niin no varmasti silloinkin kun lauantaista työpäivänä luovuttiin niin jotkut kitisi "v'tun tyhmyyttä"

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.8.19 06:57:54

Marin ei puhu yhtäaikaa 6-tunnista JA 4 työpäivästä vaan jompikumpi.

Lähettäjä: ooooo 
Päivämäärä:   21.8.19 06:59:33

Minusta vaikka 15 tunnin työviikko on ok, kunhan tuntipalkka ei nouse eikä tukia makseta.

Lähettäjä: f 
Päivämäärä:   21.8.19 09:53:32

"Marin ei puhu yhtäaikaa 6-tunnista JA 4 työpäivästä"

Puhuupas, ainakin lehtien mukaan. "Neljän päivän työviikko, kuuden tunnin työpäivä."

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   21.8.19 10:00:26

Hassua, että maailma ja teknologia mahdollistaisi tulon myös muun kuin tehdastyyppisen huhkimisen kautta, mutta silti edelleen ollaan näissä työtunneissa sitkeästi kiinni.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   21.8.19 10:03:03

Miten tulevaisuudessa jaetaan rahat, kun robotit ja automatio tekee 90% töistä ja ainoastaan 10% väestöstä tarvitaan töiden tekoon?

Lähettäjä: ssima 
Päivämäärä:   21.8.19 11:32:09

"Omassa työssä tarvii aivoja. Se on miettimistä, suunnittelua, kehittämistä. Ei sitä 100% teholla pusketa menemään 40 tuntia viikossa. Se vaatii luovia taukoja. Aika monta tuntia päivässä vietän juttelemalla työkavereiden kanssa niitä näitä. Voisin sen tehdä vapaa-ajallakin ja vapaammissa merkeissä. Työni tuottava osuus vie noin 4-5 tuntia päivästä, se on sellainen aika minkä jaksaa olla skarppina ja antaa aivojen raksuttaa. Loppu aika menee muutenkin palautumiseen. Nyt sitä palautumista tehdään työajalla, sen voisi hoitaa myös vapaa-ajalla."

Tämä. Näitä töitä on oikeasti aika paljon - monet ihan päällikkötason tehtävät ovat käytännössä 4-6 h työn tekemistä kahvitaukoinen ja pari tuntia "muiden työn tukemista" päivässä eli siis käytännössä kevyttä rupattelua, ajatusten vaihtamista ym. Lisäksi sitten x määrä viikossa iltaisin/kotona puheluita ym, mutta näiden määrä pysyisi samana, vaikka virallinen työpäivä olisi vain 6h.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.8.19 12:21:10

Työnantajan näkökulmasta, kuka ne työt sitten tekevät? Mulla on tällä hetkellä paikka avoinna isoon, vakavaraiseen firmaan. Hakijoita on parissa viikossa tullut pari, kumpikaan ei juuri tähän hommaan sopiva. Ja samaa kuullut muiltakin, juuri alihankkija sanoi, että kesäksi ei saanut työntekijöitä.

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   21.8.19 12:25:37

"Työnantajan näkökulmasta, kuka ne työt sitten tekevät? Mulla on tällä hetkellä paikka avoinna isoon, vakavaraiseen firmaan. Hakijoita on parissa viikossa tullut pari, kumpikaan ei juuri tähän hommaan sopiva. Ja samaa kuullut muiltakin, juuri alihankkija sanoi, että kesäksi ei saanut työntekijöitä."

KETKÄ ne työt sitten tekevät, ei kuka.

Ette varmaan ole kovin kiinnostava työnanatajataho jos hakijoita ei ole.

Ennenhän orjat tekivät ympäripyöreää päivää, kehitys kehittyy.
Oma tuottavuuteni ainakin paranisi nelipäiväisellä työviikolla. Nyt teen 6 päivää viikossa töitä, mikä on ehdottomasti liikaa.

Suurin osa kokouksista on täysin ylipitkää jargonia. Saman asian mistä vatuloidaan 2 tuntia, voitaisiin läpikäydä kymmenessä minuutissa!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.8.19 12:29:55

Minä, anteeksi kännykän ennakoiva tekstinsyöttö. Mutta kyseessä ei pitäisi olla sen, että oltaisiin jotenkin todella epäkiinnostava työntekijöiden näkökulmassa. En millään usko, että olemme ongelmamme kanssa yksin. Jos meillä on näin suuria haasteita, niin uskon, että niin on monella muullakin. Eli tekijöitä ei vaan ole reservissä odottamassa työpaikkoja. Paikkoja on enemmän kun sopivia tekijöitä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   21.8.19 12:35:34

Jos palkka pysyisi samana ja työpäivä olisi 6h niin olisin kyllä aktiivisempi töissä. Välillä on 6h päiviä ja silloin teen työt paljon tehokkaammin kuin 8-9h päivinä.

Lähettäjä: asdfg 
Päivämäärä:   21.8.19 12:43:16

Pisteelle: Jos firmaan tuntuu olevan hankala saada spesifin asian osaajaa, niin sitten täytyy harkita sellaisen kouluttamista. Ei yhteiskunnankaan voi olettaa kouluttavan jokaiseen mahdolliseen työhön valmista tekijää. Jos taas kyse on asiantuntijatehtävistä, niin silloin palkka ja/tai työnkuva ei ole tarpeeksi houkutteleva. Ei voi nykypäivänä Suomessa sanoa, etteikö löytyisi vapaata työvoimaa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.8.19 13:04:33

Marinin twiitti niille, jotka eivät edes sitä jaksa googlata:

"Vastakin on pyrittävä työn tuottavuuden parantamiseen ja, että hyötyjä on tavallinen ihminen. Työajan lyhentämisestä voi ja pitää keskustella. 4 päivän työviikko tai 6 tunnin työpäivä elämiseen riittävällä palkalla on tänään ehkä utopiaa, mutta voi olla tulevaisuudessa totta."

Toki otti asian ensin esille puolueen omassa juhlatilaisuudessa, mutta sielläkin kyse oli joko 6 tunnista tai 4 päivästä, ei molemmista.

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   21.8.19 13:45:26

Mutta jos niitä töitä on tulevaisuudessa paljon vähemmän?

Automaatio korvaa kaiken aikaa kiihtyvällä tahdilla ihmisiä yrityksissä. Tähän päälle kun meitä kaiken aikaa ohjataan vihreisiin arvoihin ja kulus sitä myötä laskee kaiken aikaa, niin sehän johtaa vääjäämättä siihen, että työn määrä tulee vähenemään.

Ymmärrän tietenkin periaatteen ja näkemyksen, että työtä on tehtävä enemmän, mutta maailma ei valitettavasti kulje siihen suuntaan. Toki jos työntekijöitä on entistä vähemmän, niin toki he tekevät sitten enemmän, mutta uskoisin, että tätä tässä ei haettu!

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   21.8.19 13:49:01

Sannakin voisi elää kuukauden yh äidin ohjelmalla ja tehdä vaikkapa vuorotyötä sisältäen viikonloput. Voisi haaveet karista.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.8.19 14:08:43

Maailma siis kaatuu, jos työntekoa lisätään, ja se kaatuu, jos työntekoa vähennetään. Henkilökohtaisesti mieluummin teen sitten lyhyempää päivää täyttä tuhoa odotellessa.

Lähettäjä: f 
Päivämäärä:   21.8.19 16:02:37

"Ette varmaan ole kovin kiinnostava työnanatajataho jos hakijoita ei ole."

Osaajia ei vaan ole kehäkolmosen pohjoispuolella. Ei ole kiinnostavuudesta kyse. Kysyntä ja tarjonta eivät vaan kohtaa.

Lähettäjä: kelt. 
Päivämäärä:   21.8.19 16:24:41

Tuskin tulee onnistumaan noin radikaali muutos.

Joillakin ei ole edes 5x8h työviikkoja, vaan 50h/vk minimissään, välillä jopa 80h...

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   21.8.19 16:31:53

"Osaajia ei vaan ole kehäkolmosen pohjoispuolella. Ei ole kiinnostavuudesta kyse. Kysyntä ja tarjonta eivät vaan kohtaa."

-Pidä huoli että kehäkolmosen sisäpuolella olevat osaajat
A) tietää avoimesta paikasta
B) ymmärtää millainen elintasoharppaus parempaan kehän ulkopuolelle muuttamalla on tarjolla.

Onko alueella asuntoja? Niiden puute voi nousta esteeksi. Tiedän pikkukaupunkeja joissa tarjolla on ainoastaan pari "itsemurhayksiötä". Vaikka sinne voikin rakennuttaa mieleisensä omakotitalon rantatontille kävelymatkan päähän työpaikasta, niin harva haluaa asua siinä yksiössä talon valmistumiseen asti...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.8.19 15:18:28

Minä voisin tehdä samalla palkalla puolen päivän ja kahden tunnin työviikkoa.