Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   18.4.19 23:27:23

Suomeen halutaan sähköautoja. Miksei ne ole autoverottomia ja ajoneuvoverottomia? Mikseivät ole olleet sitä jo kymmenen vuotta?

Aivan taatusti herättäisi ostohaluja, kun 80 000 € auto maksaisi vain 35 000 €, 40 000 € auto vain 20 000 € ja 15 000 € auto vain 9000 €. Eikä sähköautoista tarvitsisi maksaa 200 € - 400 € ajoneuvoveroa vuosittain. Myös käytettyjen hinnat tulisivat köyhien ulottuville alle kymmenessä vuodessa.

Ei taida Suomessa oikeasti olla poliittista tahtoa Suomen sähköautoistamiseen. Sen sijaan, että helpotettaisiin sähköauton hankintaa, vaikeutetaan bensa- ja diesel autojen käyttöä. Enitenhän tästä kärsii köyhät, keillä ei ole koskaan varaa ostaa sähköautoa.

Vai johtuuko tämä siitä, että "on täysin väärin antaa rikkaille 40 000 € verohelpotus, mutta köyhälle vain 6000 €."

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Tane 
Päivämäärä:   18.4.19 23:59:20

Mitä sekoilet, sähköautoissa autoveroprosentti on alin mahdollinen 2,7 % eli sadan tonnin Tesla Model S:ästä maksat veroa vain 2700 €.

Nykyinen sähköauton 100-300 € käyttövoimavero ei paljoa köyhääkään hätkäytä.

Ruotsista saa jo nyt 40 kWh Renault Zoe:ta alle 10 k€:llä ja siihen tulee autoveroa päälle joitain satasia, max. tonneja.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.4.19 00:27:47

Mitvit??? Tarkoitat varmaan 27%??? Jos oikeasti kaksi pilkku seitsemän, niin minähän olen pahemmin pihalla kuin lumiukko ja lähden ensi viikolla hakemaan Ruotsista sähköauton.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Tane 
Päivämäärä:   19.4.19 01:03:01

Eikun ihan 2,7%

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   19.4.19 02:15:12

Jos maapalloa ajatellaan, niin miksi ihmeessä Suomessa pitäisi myydä verottomasti sähköautoja? Tällä hetkellä kysyntä on niin suurta, etä kaikki valmistetut sähköautot saadaan myydyksi ilman Suomen valtion tukiakin.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.4.19 12:39:26

Mistä ne verot sitten tulee, kun ei ole verotettavia autoja?

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   19.4.19 13:09:18

Tulevaisuudessa varmaan kerätään tietulleja ajettujen kilometrien mukaan. Varmasti joku vuosittainen autovero tulee olemaan. Sähkövero voi nousta. Jotenkin ne rahat kerätään liikenteestä jatkossakin, se on varma asia.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   19.4.19 13:13:13

Ilmastohössötyksen tarkoituksena ei ole vähentää hiilidioksidipäästöjä vaan saada lisäveroja, korotettua veroja, uusia veroja. Toisin sanoen tarkoitus on saada rahat tyhmiltä pois.

Autoilijoilta on kerätty viisikymmentä vuotta kuusinkertainen määrä veroja kuin tieliikenteen ylläpitoon käytetään. Eikö se autoilijoiden kuppaaminen ala jo riittämään. Välillä voisi kerätä muiltakin. Kaikki suomalaiset kuitenkin tarvitsevat yleistä tieverkkoa tavalla tai toisella vaikka istuisivat vuoden kotonaan kulkematta minnekään.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   19.4.19 13:16:29

On se paljon ekologisempi joka tauksessa. Suomessa tuotetun ja tänne hankitun sähkön voimalla kulkeva sähköauto päästää keskimäärin alle 40 g / km. Keskimääräinen uusi polttomoottoriauto päästää yli 130 g / km CO2 päästöjä ja suuremmat autot enemmän.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   19.4.19 13:20:38

Paljonkos sen sähköauton ja akun valmistus tuottaa päästöjä? Missä vaiheessa kokonaispäästöt menevät tasan? Entäs biodiesel, joka vähentää päästöjä 90%

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   19.4.19 13:23:22

Sähköauto ottaa polttomoottorisen kiinni kokonaispäästöjen osalta 3 vuodessa keskimääräisillä ajoilla. Sen jälkeen homma muuttuu dramaattisesti sähköauton eduksi. Tässä on valmistamisen päästöt ja kaikki muu mukana.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.4.19 13:42:07

"Sähköauto ottaa polttomoottorisen kiinni kokonaispäästöjen osalta 3 vuodessa keskimääräisillä ajoilla."

Eli esim. MYdieselillä dieselauto tuottaa vain kolmasosan sähköauton päästöistä! Joten päästöjen osalta sähköauto ei nykytekniikalla ole ikinä kannattava päästöjen suhteen... (No, bensavärkit on erikseen.)

:))

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.4.19 13:45:43

Sori, tuli vähän tautologiaa...

:))

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Häh 
Päivämäärä:   19.4.19 13:46:51

Sopikko MYdiesel kaikkiin diesel-autoihin? Miksi sitten vanha diesel-auto on pahapaha, mutta uusi sähköauto on hyvä, vaikka MYdieseliä käyttämällä vanha diesel-auto menee päästöissä moninkertaisesti sähköauton alle. Eikä edes tarvitse rakentaa uutta autoa

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.4.19 13:52:04

"Sopikko MYdiesel kaikkiin diesel-autoihin?"

Nesteen mukaan sopii.

.

"Miksi sitten vanha diesel-auto on pahapaha, mutta uusi sähköauto on hyvä, vaikka MYdieseliä käyttämällä vanha diesel-auto menee päästöissä moninkertaisesti sähköauton alle."

Liian helppo, mutta halpa ratkaisu. Eihän "ilmastomuutosta" voi pikkurahalla torjua... ;)

:))

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   19.4.19 13:53:02

Se MY dieselkään valmistus ei synny päästöttömästi, ei sinne päinkään, mutta sitä ei oteta huomioon ollenkaan, kun auton päästöjä lasketaan. Sähköautohan päästää tiellä samalla perusteella laskennallisesti nolla, mutta kyllä sähkön tuottamisen päästöt täytyy ottaa huomioon, kun halutaan tarkkoja olla.

Muutenkin kaikki se polttomoottoriautojen päästäminen lasketaan vaan suoraan auton päästöistä, mutta polttoaineiden jalostusta siinä ei huomioida. Öljy pumpataan maaperästä, se kuljetetaan suurilla tankkereilla eri puolille jalostettavaksi ja tämän jälkeen se taas kuljetetaan eri puolille jaettavaksi. 15 suurin tankkeria luovat päästöjä yhtä paljon, kun kaikki maailman auto yhteensä. Sitten vielä rannikolta polttoaineet jaetaan rekkarahtina ympäri sisämaita. Todella päästävä kokonaisuus. Tämä kun huomioidaan niin kokonaispäästöt kasvavat huomattavasti ja juurikin näistä syistä halutaan ihmisten siirtyvän sähköiseen liikenteeseen.

Miten päin hyvänsä tarkasteluna sähköauto on kokonaisuutena elinkaaripäästöiltään huomattavasti vähäpäästöisempi.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.4.19 14:00:08

"Muutenkin kaikki se polttomoottoriautojen päästäminen lasketaan vaan suoraan auton päästöistä, mutta polttoaineiden jalostusta siinä ei huomioida. Öljy pumpataan maaperästä, se kuljetetaan suurilla tankkereilla eri puolille jalostettavaksi ja tämän jälkeen se taas kuljetetaan eri puolille jaettavaksi."

Lukaisepa ihan piruuttasi, mitä MYdieselistä sanotaan, ennenkuin jatkat.

MYdiesel ei ole fossiilista polttoainetta, eikä sitä pumpata maaperästä, vaan sitä jalostetaan vaikkapa esim. kinkun rasvasta. (Riittävyys voi toki muodostua pullonkaulaksi, jos käyttö yleistyy, mutta tekninen valmius on nyt olemassa.)

:))

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   19.4.19 14:02:23

MY diesel on vaan laskennallinen juttu, koska sitä ei tule riittämään kaikkialle ja kaikille dieselautoille. Tällä kuitenkin nyt perustellaan dieselautojen vähäpäästöisyyttä vaikka vähintään 90% dieselkuskeista ajaa fossiilisella polttoaineella.

Sähköautojen päästöt ovat kuitenkin todellisia, kun lasketaan sähkön tuottamisen päästöt.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.4.19 14:08:17

Jos - kuten kerrotaan - Suomessa autojen keskihinta on 3000 euroa, niin kestänee melkoisen kauan, ennenkuin tavallisilla ihmisillä on varaa sähköautoon.

Toisaalta, juuri oli lehdissä, että Teslan arvo putosi kolmessa vuodessa 80000 euroa - eli kaksi kolmasosaa hankintahinnasta. Melkoinen "sijoitus"! ;)

:))

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   19.4.19 14:15:39

Aikaa menee ennen kuin käytettyjen markkinat ovat nykyisellä polttomoottorien tasolla. Tavallinen uuden auton ostaja pystyy jo nyt ja varsinkin vuoden sisällä hankkimaan halutessaan sähköauton, koska useita autoja tulee siihen 30 000 euron hintaluokkaan, mikä on meillä keskimääräisen uuden auton hankintahinta.

Tuo Tesla esimerkki ei kerrottu lehdissä (varmaan tarkoituksella) ihan kokonaan, mutta saatiinpahan kunnon klikkiotsikko. Normaalia rajumman hinnanpudotuksen aiheutti se, että Tesla pudotti kerralla ko. mallin hintoja kymppitonneilla alaspäin niin, että vastaava malli josta lehtijutun henkilö oli maksanut muutama vuosi sitten 130 000, maksaa nyt 90 000 euroa uutena, joten tietenkin käytetyn Teslan nykyarvo peilautuu tuohon 90 000 euroon, eikä siihen alkuperäiseen hintaan. Mutta kaveri oli vaihtamassa Teslansa uuteen, joten tuossa tapauksessa väliraha säilyy siis samana. Tesla joutui pudottamaan hintojaan, kun kilpailijoita tuli markkinoille halvemmilla hinnoilla. Tuo 80 000 arvonaleneminen ei siis ollut ihan tavallista pudotusta, mutta se tietenkin oli kiva jättää kertomatta, niin saatiin taas negatiivisia mielikuvia sähköautoista, vaikka esim. Saksassa oli tilastoitu, että ennen tätä hintojen reipasta pudottamista Tesla oli pitänyt jälleenmyyntiarvonsa paremmin kuin Mersu tai BMW.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.4.19 14:28:07

"MY diesel on vaan laskennallinen juttu, koska sitä ei tule riittämään kaikkialle ja kaikille dieselautoille."

Sama pätee sähköautojen latauspisteille. Paitsi että niitä on aivan liian vähän, jos sähköautokanta lisääntyy, latausajat ovat yleisesti ottaen varsin tolkuttomat, jos autoa on tarkoitus käyttää muuhunkin, kuin ilmaston jäähdyttämiseen.

:))

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   19.4.19 14:35:32

"Sama pätee sähköautojen latauspisteille. Paitsi että niitä on aivan liian vähän, jos sähköautokanta lisääntyy, latausajat ovat yleisesti ottaen varsin tolkuttomat, jos autoa on tarkoitus käyttää muuhunkin, kuin ilmaston jäähdyttämiseen."

Sähköauton lataushan ajatellaan niin, että valtaosa auton omistajista lataisi kotona ja kun autoissa on jo nyt 400-600 km toimintasäteet ja monelle kerran viikossa lataaminen riittää, niin se kotona lataaminen riittää valtaosalle kaikkeen käyttöön ja julkisia latureita tarvittaisiin vain matkoilla yms. Latureita tietenkin tulee kaiken aikaa lisää, kun autokanta sähköistyy. Latureita on itseasiassa runsaasti Suomessa, jos ei pohjoisinta osaa oteta vielä huomioon, suhteutettuna autokantaan.

"julkisten latauspisteiden rakentaminen on maassamme hyvässä vauhdissa, kun huomioidaan että sähköautojen pääasiallinen latauspaikkoja ovat oma piha ja työpaikkojen parkkipaikat. Kun tarjolla on latauspisteitä lähes 1700, oli rekisterissä helmikuun lopussa 1530 täyssähköhenkilöautoa. Julkisia latauspisteitä riittää tällä hetkellä oma jokaiselle sähköautolle. -Tekniikan maailma-"

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.4.19 14:45:02

"Kun tarjolla on latauspisteitä lähes 1700, oli rekisterissä helmikuun lopussa 1530 täyssähköhenkilöautoa."

Kun propellipäät ovat esittäneet, että suunnilleen kymmenen vuoden kuluttua sähköautoja olisi jo 750000, niin mitenkäs sitten suu pannaan...

.

"Sähköauton lataushan ajatellaan niin, että valtaosa auton omistajista lataisi kotona ja kun autoissa on jo nyt 400-600 km toimintasäteet ja monelle kerran viikossa lataaminen riittää, niin se kotona lataaminen riittää valtaosalle kaikkeen käyttöön"

Juu, kerrostaloissa asuvat (joita on varsin runsaasti jopa auton omistajissa) varmaan latailevat autonsa olohuoneessa... ;)

:))

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Häh 
Päivämäärä:   19.4.19 14:49:08

Sekö on syy estää ja väheksyä diesel-autojen päästöjen alentamista, kun "MY-diesel ei riitä kaikille" Eihän ne sähköautotkaan riitä kaikille. Miksei voitaisi käyttää molempia rinnatusten? Miksi vain ja ainoastaan sähkö on se maailmanpelastava juttu?

Unohdetaan nyt se, fakta että yli puolet Suomen sähköstä tuotetaan uusiutumattomilla luonnonvaroilla ja 10% kivihiilellä... Unohdetaan tästä keskustelusta sekin, ettei 99% kerrostaloissa asuvista pysty lataamaan sähköautoja kotonaan.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   19.4.19 15:05:47

En tiedä uusista taloista ja muita maanosia, mutta täällä idässä 99% kerrostaloasukkaista omaavat autopaikan ja siinä on lämmitystolppa edessä, joka on muutettavissa sähköauton lataamiseen sopivaksi.

Tietenkin voidaan käyttää kaikkia voimanlähteitä rinnakkain ja varmaan jossain määrin käytetäänkin. Autoteollisuuden panostukset alkavat vaan olemaan pääsääntöisesti sähkössä ja valtioiden ohjaustoimet tulevat olemaan sähköä suosivaa, joka tulee vaikuttamaan siihen, että pian on ehkä kaikista järkevintä jo valita sähköauto, ihan kustannussyistä.

Kuka on estänyt dieseleiden päästöjen vähentämistä? Syy väheksyä sitä tällä hetkellä on se, että MY dieseliä käyttää varmaan 0,001 dieselkuskeista, joten ihan turhaa on MY dieselillä perustella vähäisiä päästöjä, kun sillä ei käytännössä kukaan aja. Sama asia on tietysti tällä hetkellä sähköautoissa, kun niitä ei monellakaan vielä ole.

Sähköauton elinkaaripäästöt ovat kuitenkin kaikkiin polttomoottoriautoihin nähden vähäinen, joten ihan siitä syystä siihen ollaan siirtymässä ja jopa ohjataan siirtymään. Minä en usko pakottamiseen, vaan annetaan markkinoiden hoitaa asiansa, mutta me ei täällä kukaan mahdeta mitään sille, mitä päättäjät keksivät.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Häh 
Päivämäärä:   19.4.19 15:11:12

Täällä etelässä ei läheskään kaikissa kerrostaloissa ole edes parkkipaikkaa, koska sen kohdalla on toinen kerrostalo. Eikä niiden lämmitystolppen muuttaminen lataustolpiksi ole ihan päivän ja satasen juttu.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: .2 
Päivämäärä:   19.4.19 16:56:09

Onko kukaan "maailma pelastuu" sähköautojen kannattaja kertonut, mikä on hyväksyttävä tapa tuottaa sitä sähköä?

Tuulivoima on nou, vesivoima on nou, ydinvoimasta nyt puhumattakaan?? Ei se sähköautojen sähkö pelkästään pistokkeesta tule...

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Wonder 
Päivämäärä:   19.4.19 17:05:41

Miksi on ok ajaa sähköautolla, mutta ei ole ok lämmittää taloa sähköllä?

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.4.19 18:12:21

Miksi niiden pitäisi olla? Miksi antaisimme yhdelle teknologialle kilpailuedun?

Ympäristösyyt ovat vielä erittäin kyseenalaisia. Ja hevosihmisten harrastus tällä sähköautohysteriamenolla loppuu tähän, kun niillä ei paljoa koppia vedetä.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Pöö 
Päivämäärä:   19.4.19 19:05:48

Mites sitten nää käytetyt, hintaluokassaan suomalaisten keskivertoautojen kanssa olevat sähköautot? Mihin/kenelle ne sopii?
Aattelin vaan tabletteja, läppäreitä, puhelimia, sähkötyökaluja jne. Toimiihan edellämainitutkin joo, paitsi että niiden tarvii olla laturissa vähän väliä tai koko ajan. Akut vaan ei kestä.
On kiva ostaa alkuiltaan loppuun ruoskittu auto jolla pääsee latauksella 2-10km

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Kp 
Päivämäärä:   19.4.19 19:17:12

Tuo tupladollari on sähköautouskovainen.
Omasta mielestään oikoo täällä vain virheellisiä käsityksiä ja tuo faktoja esille.
Ei kuitenkaan koskaan myönnä sähköautoilun ongelmia.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: krek 
Päivämäärä:   19.4.19 19:18:04

Ei se sähköntuotanto ilmaista ole, joten miksi sähköauton pitäisi olla veroton?

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   19.4.19 19:29:21

"Tuulivoima on nou, vesivoima on nou, ydinvoimasta nyt puhumattakaan?? Ei se sähköautojen sähkö pelkästään pistokkeesta tule..."

Vaikka kaikki autot muutettaisiin kerralla Suomessa sähköisiksi, niin kokonaiskulutus nousee "vain" 10-12 % ja virtapiikkejä voidaan säännöstellä älykkäällä systeemillä, että järjestelmät eivät kaadu. Muutenkin valtaosa autoista ladataan yöaikaan, jolloin muu kulutus on minimissä yhteiskunnassa. Asiantuntijoiden mukaan sähkön riittäminen ei ole minkäänlainen ongelma tässä asiassa. Latauspaikkojen riittävyys ja sijoittelu on se suurempi ongelma.

"Ja hevosihmisten harrastus tällä sähköautohysteriamenolla loppuu tähän, kun niillä ei paljoa koppia vedetä."

Sähköautojen kehitys on vasta aivan alussa. Tesla ja muutama muu kehittelevät jo sähköisiä rekkoja, että kun niitäkin on tulossa, niin hevosien vetämiset ovat lastenleikkiä lähitulevaisuudessa. Johan nyt on markkinoilla suuria katumaastureita, joissa on nelivedot ja useita satoja hevosvoimia, että kyllä kohta niihin saa vetokoukutkin asentaa. Tesla Model X vetää jo yli 2000 kg tälläkin hetkellä. Sieltä on tulossa pick uppeja yms. eli työautoja. Pakettiautoja on tulossa. Sähköauto selviytyy ja sen täytyy selviytyä jatkossa samalla lailla kuin polttomoottoritkin, vaikka vielä juuri tässä hetkessä ei montaa mallia olekaan markkinoilla vetoautoissa.

"Mites sitten nää käytetyt, hintaluokassaan suomalaisten keskivertoautojen kanssa olevat sähköautot? Mihin/kenelle ne sopii?"

Ei autoteollisuus panostaisi satoja miljardeja tuotteisiin, joista ei todellisuudessaan olisi polttomoottoreiden korvaajiksi. Ei siellä ihan tyhmiä olla ja pitkässä juoksussa viallisella tai vajavaisella tuotteella ei tehdä rahaa. Bisnestähän se on autoteollisuuskin. Kyllä siellä täysin tosissaan ollaan ja ne merkit ovat kuolevia, jotka eivät ole jo nyt täysillä sähköistymisessä mukana.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   19.4.19 19:32:43

"Tuo tupladollari on sähköautouskovainen.
Omasta mielestään oikoo täällä vain virheellisiä käsityksiä ja tuo faktoja esille.
Ei kuitenkaan koskaan myönnä sähköautoilun ongelmia."

Uskovaisuutta ei ole tuoda faktoja ilmi. Uskovaisuutta on haukkua teknologiaa ilman mitään konkreettisia perusteita. Olen tuonut ongelmia reilusti esiin aikaisemmissa keskusteluissa mm. latausinfrasta ja siitä, että osa kerrostaloasukkaista joutuisivat lataamaan autonsa muualla kuin kotona. Toki tällaisia on jo olemassa ja he ovat selviytyneet omasta kokemuksestaan mainiosti, ilman mitään ongelmia. Ehkä se on myös asennoitumiskysymys ja tietenkin asuinpaikastakin riippuvainen, mutta kaupungeissa on nykyisin kivasti latureita, että siitä se ei jää kiinni ja maalla taas jokainen voi ladata omasta pistokkeesta.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Autonainen 
Päivämäärä:   19.4.19 19:49:26

Sähköautoja ei vain ole mahdollista loputtomiin tuottaa. Suomessa on Euroopan suurin litium-esiintymä, josta kaivettava riittää 13,-vuodeksi ja siitä valmistettavien autoakkujen lukumäärä on minimalistinen maailman sähköautotuotannon tarpeiksi. Pitäisi kehittää uusi akkutekniikka.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   19.4.19 19:58:54

"Sähköautoja ei vain ole mahdollista loputtomiin tuottaa. Suomessa on Euroopan suurin litium-esiintymä, josta kaivettava riittää 13,-vuodeksi ja siitä valmistettavien autoakkujen lukumäärä on minimalistinen maailman sähköautotuotannon tarpeiksi. Pitäisi kehittää uusi akkutekniikka."

Eiköhän nämä ole selvitetty etukäteen, kun pelkästään VW-konserni on satsannut kymmeniä miljardeja sähköautoihin. Tuskin siellä heitellään rahaan ja kohta tuumataan, että jaahas, ei ole akkuja ;)

Sähköautojen valmistus tarvitsee 30% vähemmän työvoimaa, joten irtisanomisia autokonserneissa on tiedossa. Polttomoottorisessa autossa on moottorissa ja vaihteistossa noin 1400 osaa, kun sähköautossa vain noin 200 moottorissa ja akuissa. Viimeisin ennuste on se, että jopa 3 vuodessa sähköautot ovat saman hintaisia kuin vastaavat polttomoottoriset.

"Liikennettä ja autoteollisuutta analysoivan Bloomberg New Energy Financen mukaan sähköautojen hinnat tulevat olemaan kilpailukykyisiä polttomoottoriautojen hintojen kanssa jo vuonna 2022. Tämä johtuu pitkälti siitä, että akkujen hinnat tulevat halpenemaan rajusti. Vuonna 2015 sähköauton tuotantokustannuksista peräti 57 % syntyi akuista, nyt lukema on 33 % ja vuonna 2025 sen ennustetaan olevan enää 20 %.

Tuulilasi"

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Lieka 
Päivämäärä:   19.4.19 20:45:01

Voihan sähköautoista poistaa arvonlisäveron. Silloin saataisiin jo selkeä helpotus hankitaan, kun 24% olisi hinnasta poissa.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.4.19 20:50:04

"Vuonna 2015 sähköauton tuotantokustannuksista peräti 57 % syntyi akuista, nyt lukema on 33 % ja vuonna 2025 sen ennustetaan olevan enää 20 %."

Ja tämäkö pätee kaiken hintaisiin sähköautoihin? Eli 100000 euron Teslassa akun hinta oli 57000, nyt 33000, vuonna 2025 20000?

Jos auto maksaa 40000, sen akku maksaa 8000 vuonna 2025?

Hämmästyttävää... 8000 <> 20000.

:))

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   19.4.19 20:55:31

"Ja tämäkö pätee kaiken hintaisiin sähköautoihin? Eli 100000 euron Teslassa akun hinta oli 57000, nyt 33000, vuonna 2025 20000?"

Kyllä se varmasti aika linjassa on, koska isossa Teslassa yms. on 100 KWh:n akustot ja pienemmissä autoissa akustot lähtevät 30 KWh:sta ylöspäin. Varmasti ne on suhteessa siihen auton kokoon ja hintaan linjassa.

Nythän esim. 100 KWh:n Tesla Model S maksaa noin 90 000 euroa ja 3 vuotta sitten 90 KWh maksoi yli 120 000 euroa. Se millä hintoja on saatu selvästi alaspäin on akustojen selvä halpeneminen ja autojen tuotantomäärien selvä kasvu.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: .2 
Päivämäärä:   19.4.19 20:57:16

Vaikka sähkönkulutus kasvaisi vain 10%, niin mites kun sitä sähköä ei saisi nytkään tuottaa yhtään kun kaikki tuhoaa maapallon?

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   19.4.19 21:01:21

"Vaikka sähkönkulutus kasvaisi vain 10%, niin mites kun sitä sähköä ei saisi nytkään tuottaa yhtään kun kaikki tuhoaa maapallon?"

Onhan olemassa ekologisia vaihtoehtoja sähköntuottoon, kuten aurinko- ja tuulivoima..

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   19.4.19 21:03:08

"Ei se sähköntuotanto ilmaista ole, joten miksi sähköauton pitäisi olla veroton?"

Oletkos koskaan katsonut sähkölaskuasi? Sähkön hinta on siinä se pienin summa loppu koostuu siirtomaksusta, energiaverosta, huoltovarmuusmaksusta, arvonlisäverosta ja tehomaksusta. Sähköyhtiöt jakavat hyviä osinkoja, että kyllä se sähkön tuotanto on ihan kannattavaa liiketoimintaa yrityksille ja verojen muodossa myös valtiolle.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.4.19 21:03:32

Mihinkäs niitä tuulivoimaloita saa rakentaa kun kukaan ei niitä lähistölleen halua?

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   19.4.19 21:06:09

"Mihinkäs niitä tuulivoimaloita saa rakentaa kun kukaan ei niitä lähistölleen halua?"

Kyllä Suomessa asumatonta lääniä riittäisi niitä rakentaa runsaastikin, jos vain aitoa halua olisi. Omakotitalojen, rivitalojen ja kerrostalojen katot ovat vapaina aurinkovoimaloille, jos vaan halua olisi. Tekniikat ovat olemassa.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   19.4.19 21:20:32

Tuulivomalat ovat loistava bisnes. Tukia tulee miljoonia, tuotto on niin vähäistä ja kallista, ettei ilman tukea pärjättäisi. Halvempaa on johtaa valtakunnanverkosta sähkö tuulivoimalaan ja myydä se sieltä eteenpäin, kuin pyörittää tuulivoimalaa ilman tukiaisia.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   19.4.19 21:35:48

Meidän ei tarvitse olla huolissan kuitenkaan sähköstä tai sen riittävyydestä jatkossakaan. Sähköautojen pullonkaula on muualla ja se on akkujen lataaminen yleisissä latureissa ja latureiden riittäminen kun sähköautokanta selvästi lisääntyy.

Mitä olen sähköautoilijoiden kanssa jutellut ja heidän keskusteluaan seurannut, niin lataaminen ei ole monellekaan arjessa minkäänlainen ongelma. Lataamiseen vaan täytyy suhtautua hieman erilailla kuin polttomoottoriauton tankkaamiseen eli sähköauto kannattaa ladata aina, kun se on mahdollista, eikä vaan silloin, kun akku on loppu. Lataamisen mahdollisuuksia varsinkin kaupungeissa on hyvin paljon eri paikoissa ja autohan seisoo monella 22-23 tuntia vuorokaudessa, että aikaakin on ladata eri paikoissa.

Keskimääräinen suomalainen ajaa noin 53 km vuorokaudessa. Jos autossa on 400 kilsan toimintasäde, niin eihän tuota tarvitse ladata kuin muutaman päivän välein muutama tunti tai pikalaturista tunnin. Senhän ei tarvitse olla yhtäaikaista lataamista, vaan sen voi ladata aina pätkissä, missä vaan se on mahdollista, vaikka kaupassa käydessään. Yksikin autoilija on selvinnyt kuulemma kokonaan ilmaiseksi lataamalla mm. Lidlin pikalaturista aina kauppareissulla. 20 minuutissa saa jo kuulemma kahden päivän ajot pikalaturista, joten kauppareissulla se tulee itsestään. Kotona ei ole ladannut vielä kertaakaan, koska ei ole tarvinnut. Ei se ota kun minuutin, kun tökkää auton piuhaan kaupan pihassa, että niin kiire tuskin kellään on, että sitä ei kerkeä tehdä.

Lataamisesta on omissa kuvitelmissa tehty hirveä mörkö, vaikka se ei sitä taida olla muuten kuin jossain ihan pohjoisimmassa ja sielläkin laturit lisääntyvät turismin kasvun myötä kaiken aikaa.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.4.19 21:49:46

"sen voi ladata aina pätkissä, missä vaan se on mahdollista, vaikka kaupassa käydessään"

Niin, kaupoillahan on latauspisteet kaikille sähköautoileville asiakkailleen.

.

"20 minuutissa saa jo kuulemma kahden päivän ajot pikalaturista, joten kauppareissulla se tulee itsestään"

Oletetaan, että lataukseen on kymmenen auton jono. (No, kaikillehan on tietysti oma latauspiste. ;)
Paitsi, että vähintään seuraavana jonossa oleva joutuu odottamaan latauspisteen vapautumista, viimeinen pääsee lataamaan jo kolmen tunnin päästä.

Nopeaa, mutta joustavaa todella...

:))

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   19.4.19 21:53:59

Niin, laturien määrä ei pysähdy tähän mitä niitä nyt on. Norjassa on valtava määrä sähköautoja ja ei siellä autoilu ole tyrehtynyt lataamiseen. Miksi täällä ei kyettäisi samaan?

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: huokaus 
Päivämäärä:   19.4.19 21:55:08

Taaskaan kukaan ei vahingossakaan mieti miten liikkumista ja autoilua voisi vähentää. Kenties järkevämmällä kaavoituksella? Tukemalla yrityksiä muuttamaan lähemmäs ihmisiä? Tarjoamalla yritksille verohelpotuksia etätöistä?

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   19.4.19 22:06:59

Niin ja mm. harrastukset voisi tuoda kodin ja työpaikan viereen. Miten somaa olisikaan töistä palata kadun yli kotiin ja sieltä viereiseen ratsastusmaneesiin ratsastamaan...

:))

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Uber 
Päivämäärä:   19.4.19 22:08:53

Siis "huokaus" haluaa tyhjentää maan. Kaikki vaan kaupunkeihin.
Huokaus tosiaan!

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Häh 
Päivämäärä:   19.4.19 23:03:28

Mikäs sähköauto sulla on $$? Mulla on hybridi, Opel Ampera. 90% ajan sähköllä. En tiedä, että missään muussa täyssähköautossa kuin kalliissa Teslassa olisi 400 km kantomatka, joka sekin putoaa talvella 300 km:iin. Suurimmassa osassa Suomen sähköautoista on vain 150 km kantomatka, seuraavaksi suurimmassa 250 km.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: .,. 
Päivämäärä:   19.4.19 23:11:13

”Sähköautojen kehitys on vasta aivan alussa. Tesla ja muutama muu kehittelevät jo sähköisiä rekkoja, että kun niitäkin on tulossa, niin hevosien vetämiset ovat lastenleikkiä lähitulevaisuudessa. Johan nyt on markkinoilla suuria katumaastureita, joissa on nelivedot ja useita satoja hevosvoimia, että kyllä kohta niihin saa vetokoukutkin asentaa. Tesla Model X vetää jo yli 2000 kg tälläkin hetkellä. Sieltä on tulossa pick uppeja yms. eli työautoja. Pakettiautoja on tulossa. Sähköauto selviytyy ja sen täytyy selviytyä jatkossa samalla lailla kuin polttomoottoritkin, vaikka vielä juuri tässä hetkessä ei montaa mallia olekaan markkinoilla vetoautoissa.”

Okei mun budjettini on 10 000 € vetoautoon. Nyt on 3 l diesel 3500 kg vetomassalla ja tottakai neliveto.

2000 kg vetomassa on näillä teillä aiiiivan naurettavan vähän valitettavasti.

Kerrotko minkä sähköauton saan tolla budjetilla ja vaatimuksilla seuraavan 10-15 v sisään? Koska budjetti on tuo, niin niitä autoja pitäisi nyt jo myydä, kun nytkin on vara vain 10-15 v vanhaan autoon.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: % 
Päivämäärä:   19.4.19 23:13:06

huokaus, haluatko sellutehtaan keskelle asutusta tai jotain muuta raskasta teollisuutta?

$$, entäs talvella 20 asteen pakkasella tuuli ja aurinkovoima? Kuinka silloin sähkö tuotetaan, kun on pimeää ja tyyntä? Talvella on sähkölle kysyntää, silloin tarvitaan varavoimaloita, miten silloin tuotetaan sähkö?

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Om 
Päivämäärä:   19.4.19 23:16:52

Sähköauto, johon biodiesel-agregaatti pidempiä matkoja varten. Agregaatti käy parhaalla hyötysuhteella, jolloin kulutus on n. 2 litraa sataselle.

Jokuhan yritti viitisentoista vuotta sitten ajaa diesel-autolla päästöttömällä rypsiöljyllä. Ei käynyt, ei saanut, ei kelvannut, veropetos, kuuden tonnin lisädieselvero.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: .,. 
Päivämäärä:   19.4.19 23:18:03

Akuthan ei saastuta näiden vihreiden mielestä. Eikä varsinkaan Suomeen tämän takia tulevat ulkomaiset kaivoksetkaan....

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Häh 
Päivämäärä:   19.4.19 23:24:41

Sähköauto tai hybridiauto on minulle kaupunikäytössä aivan ylivoimainen, kun voin ladata sen kotona. Verrannollinen keskikulutus n. 2 l/100 km. Kiihtyy myös paremmin, kuin samantehoinen bensa-auto.

En hommannut sähköautoa ilmastoa ajatellen vaan itseäni ajatellen. Se on helppo, se on kätevä, se on halpakäytöne, ei kuluta liikennevaloissa seisoessa. Eikä vaadi joka vuosi 1000 € vuosihuoltoa. 10 vuoden päästä uusi akku, 4000 €.

Me edellävijät hyödymme sähköautosta valtavasti. Vähitellen ilmaiset latauspisteet muuttuvat maksullisiksi. Silti sähköautojen yleistymisessä on todellisuutta juuri ne ongelmat joista minä ja muut tässä topikissa kirjoittavat.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   20.4.19 00:26:16

"Kyllä Suomessa asumatonta lääniä riittäisi niitä rakentaa runsaastikin, jos vain aitoa halua olisi."

Minä olen maanomistajana päässyt läheltä seuraamaan kun on keskelle asumatonta lääniä yritetty saada tuulivoimaloita. Ei onnistunut kun ei se "aito halu" riitä.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   20.4.19 01:14:35

Norjassa on kohta 400 000 sähköautoa samanlaisissa olosuhteissa talvineen kuten meillä täällä. Miten siellä riittää sähkö, miten riittää laturit yms? Ruotsi seuraa perässä paljon Suomea edellä. Miksi meidän kansa panikoi, kun muut pärjää?

Tällä hetkellä on pitkän kantaman sähköautoja ovat mm. Tesla s, Tesla X, Tesla 3, hyundai kona, kia niro ev, nissan leaf 64 kwh, audi e tronn, jaguar i-pace.. vw konsernin autot vyöryvät ensi vuonna tähän skoda, seat, vw. Näissä tulee olemaan 300-550 km toimintasäteet.

Luten aikaisemmin totesin, että sähkörekat ovat jo testauksessa, että kun sellaisiakin on tulossa mm. Tesla Semi, niin hevosien vetäminenkin jossakin ajassa onnistuu aivan varmasti sähköautoilla. En minä ala kenellekään luettelemaan vaihtoehtoja ja jokainen ajaa puolestani millä lystää. Ei sähköautoja ole vielä pitkään aikaan käytettyinä vetohommiin, joten vetäkää rauhassa dieselillä.

Täällä ei kailki kykene keskustelemaan vaan se pelko paistaa läpi ja meinaa mennä vänkäämiseksi. Sähköautoissa on omat ongelmansa, mutta ne eivät ole valtaosalle autoilijoista ylitsepääsemättömiä. Juurikin esim. lataus ei ole ongelma kuin mielikuvissa, kun sen oivaltaa paremmin valtaosalle. Sähköautoa ei ladata täyteen 5 minuutissa, mutta sen voi jättää lataukseen monissa eri paikoissa bensa-asemiin verrattuna, sillä aikaa kun itse asioi yms.

Sähköautolla pärjää myös erittäin hyvin kehä3:n ulkopuolella.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   20.4.19 02:23:48

Kuten joku tuolla aikaisemmin ihmettelikin, miksi nyt hössötetään sähköautoista, mutta sähkölämmitys on pahasta. Vai laitetaanko autoihin parempaa ja puhtaampaa sähköä?

:))

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: :( 
Päivämäärä:   20.4.19 07:24:13

Kauppojen latauspisteet on varmasti hyvä juttu tarvitseville, mutta kuka sen sähkön maksaa? Kulutuksen lisääntyessä jokainen asiakas ostosten hinnassa. Ajoi sähköllä tai ei.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: tesla 
Päivämäärä:   20.4.19 07:59:19

Ja esimerkkinä käytetään noin 100000 euron autoa. Kyllähän noillä olisi kiva ajella. Mutta nykyiseen autokantaan suhteutettuna aika mahdoton ajatus.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   20.4.19 08:08:44

K-latauas on nykyään maksullista, Lidlissä ei kuulemma. Se on yksi palvelu lisää kaupalle ja tulevaisuudessa uskon, että kaikkien on pakko lähteä mukaan tai ihmiset menevät sinne missä latureita on.

Minä en ole kuullut asuntojen sähkölämmityksestä muuta kuin, että se on tosi kallis esim. maalämpöön verrattuna. Sen takia suoraa sähköä kartetaan. Autoilussa taas sähkö on noin 4 kertaa polttoaineella ajamista halvempaa.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: tesla 
Päivämäärä:   20.4.19 08:39:03

Ja täytyy muistaa, että suomalaisen auton keskihinta on 3600 euroa. Eli teslan autoveron verran 2.7% mukaan.

Tämä on samalla tulonsiirtomalli köyhiltä rikkaille. Autovero on budjetoitu valtion budjettiin. Siksipä pitää saada tietty määrä rahaa autokaupasta. Siksi kun rikas ei maksa kalliista autosta veroa, köyhä maksaa enemmän halvasta. Taustalla ei ole ekologisuus tai ilmastonmuutos, vaan valtion tapa rahoittaa toimintaansa.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   20.4.19 08:52:48

Autojen verotus tulee muuttumaan tulevaisuudessa varmasti siihen suuntaan, että tulee tietulleja yms. Tässä siirtymässä varmasti fossiilisia polttoaineita verotetaan raskaammin ja päästöjen mukaan tulevia veroja korotetaan mm. vuosittainen käyttömaksu/vero. Näin on ainakin suunniteltu.

Annoin esimerkkejä juuri tästä hetkestä. Nythän on tulossa suurilta perinteisiltä merkeiltä ns. kansanautoja iso liuta ensi vuonna markkinoille. Ei tarvitse Teslasta puhua enää.

Samoin noista latureista, niin esim. Norja on latureita täynnä. Niitä on kaikenlaisien grillienkin pihoilla tai sanotaanko näinpäin, että laturiasemien viereen ja yhteytyeen sikiää sitten pientä liiketoimintaa esim. ruokapaikkojen muodossa. Se sama tulee tapahtumaan täällä. Kysyntä luo tarjontaa ja tarjonta luo kysyntää. Me ollaan vaan niin lapsenkengissä nyt vielä, että moni kuvittelee tämän tilanteen jatkuvat loputtomiin. Se menee niin, että kun tarpeeksi tapahtuu muutosta autokannassa, niin huoltoasemat muuttuvat latausasemiksi, kauppojen pihoilla on latausasemia, valveutuneiden työpaikkojen pihoilla latausasemia, harrastepaikojen pihoilla on latausasemia, kauppojen pihoilla on jo osittain nytkin latausasemia, hotellien pihoilla on osittain nytkin latausasemia, kaupunkien keskustoissa on jo nytkin latausasemia, parkkihalleissa on latausasemia, kuten olen täällä aikaisemmin kertonut, niin naapuri pitäjä, jossa on 3000 ihmistä, niin sinnekin pysytettiin viime syksynä latausasema, meidän kaupungissa julkisia latausasemia on 5 kpl.. Niitä on tulevaisuudessa ihan kaikkialla, kuten muuallakin maailmassa on, jossa sähköautoilu on valovuoden meitä edellä.

Edelleen olen sitä mieltä, että markkinatalouden pitää hoitaa tämä siirtyminen. Jokainen ajaa sillä, mikä sopii parhaiten itselle.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   20.4.19 10:01:57

Köyhät?
Faktahan on se, että suomessa autojen hintataso on sellainen, että edea keskituloisella ei ole varaa edes keskivertoon uuteen sähköautoon mistään teslasta nyt puhumattakaan, kun se keskiverrokin maksaa vuoden bruttopalkan verran.

Ja noin niin kuin muuten, niin koko sähköautohömpötys maassa, jossa välimatkat ovat pitkiä ja ilmasto vaatii ajoneuvolta todella paljon, on täysin epärealistista.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   20.4.19 10:03:37

"Ja noin niin kuin muuten, niin koko sähköautohömpötys maassa, jossa välimatkat ovat pitkiä ja ilmasto vaatii ajoneuvolta todella paljon, on täysin epärealistista."

Miten Norja ja Ruotsi eroaa tässä ilmastossa ja välimatkoissa Suomesta?

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.4.19 11:00:16

"Autoilussa taas sähkö on noin 4 kertaa polttoaineella ajamista halvempaa."

Kuinka kauan?

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   20.4.19 11:28:53

No ei sähkö nouse sähköautojen takia pilviin. Sähköä tarvitsee kotitaloudet, yritysmaailma yms.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Häh 
Päivämäärä:   20.4.19 11:36:21

Mikä sähköauto $$ sulla on?

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   20.4.19 11:50:57

Tesla M3 long range

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   20.4.19 11:55:51

Bensa-autolla ajaa 200-300 000 km samalla hiilijalanjäljellä kuin mitä menee yhden sähköauton akkujen valmistukseen.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   20.4.19 11:57:23

Ei mene!

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   20.4.19 12:17:02

Mä en muutenkaan ymmärrä, kun jatkuvasti jauhetaan että suomen autokantaa pitää saada uudemmaksi. Ei mulla ainakaan ole varaa ostaa omiin tarpeisiin sopivaa autoa uutena tai edes uudehkona, sähköautosta puhumattakaan.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: todelliset teot 
Päivämäärä:   20.4.19 12:20:14

Olikos se nyt niin että sähkö ei saastuta kun se tulee kerran töpselistä?

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   20.4.19 12:28:13

"Olikos se nyt niin että sähkö ei saastuta kun se tulee kerran töpselistä?"

Tuolla ylempänä jo asiasta mainitsin, että Suomessa tuotettu ja tänne tuodun sähkön päästöt johtavat siihen, että keskimäärin sähköauto päästää tienpäällä alle 40g/km CO2 päästöjä.

"Bensa-autolla ajaa 200-300 000 km samalla hiilijalanjäljellä kuin mitä menee yhden sähköauton akkujen valmistukseen."

Täyssähköauto Hyundai Kona Electricillä on pääosin LG Chemin valmistaman akuston vuoksi heti upouutena niskassaan noin 14,6 tonnin CO2-kuorma, kun otetaan huomioon myös auton valmistus ja elinkaaripäästöt. Sähkötuotannon CO2-päästöt vaihtelevat maittain samalla tapaa kuin fossiilisten polttoaineiden tuotannosta johtuvat päästöt.

Samanlaisella polttomoottori-Konalla vastaava valmistukseen liittyvä lukema on vain 5,6 tonnia, eli sähköversio on kuormittanut ympäristöä ennen ensimmäistäkään ajettua kilometriä bensiiniversioon verrattuna jo lähes kolminkertaisesti.

Kun autoilla aletaan ajaa, alkaa tilanne muuttua nopeassa tahdissa. Jo kolmen vuoden tyypillisen suomalaisen ajosuoritteen jälkeen autot ovat CO2-kuorman suhteen tasoissa, ja kaikki sen jälkeen on sähkö-Konan eduksi.

Suomessa autot romutetaan vasta reilussa 20 vuoden iässä, joten selvää on, kumpi tuottaa elinkaarensa aikana CO2-päästöjä enemmän. Ei ole myöskään näköpiirissä mitään syytä siihen, että sähköautot romutettaisiin nuorempina, sillä kalliina pidetyt akut ovat kierrätystavaraa ja voidaan vaihtaa uusiin melko helposti.

Ilta-Sanomat 29.1.2019

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   20.4.19 12:47:17

https://www.is.fi/autot/art-2000005481605.html

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   20.4.19 13:25:44

https://tinyurl.com/y3wh8bnj

:))

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   20.4.19 14:05:07

Sähköauto ei ole ekologinen ja ne kuormittaa sähköverkkoa paljon. Tätä ei Suomessa ole vielä ajateltu ollenkaan. Sähkönsiirtomaksutkin alkaa olemaan jo ihan älyttömiä. Itse en tule koskaan ostamaan sähköautoa, ne ei kestä täällä.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.4.19 14:18:39

Paljonko sähköautot kuluttaa akkuja? Eikös ne aina ole ongelmajätettä? Voiko niitä mitenkään uudelleenkäyttää? Ja eikö niiden tekokin ole ei niin ympäristötehokasta?

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   20.4.19 14:30:05

Varmasti jokaisessa teknologiassa on omat hyvät ja huonot puolensa ja päästötöntä autoilua ei ole, mutta elinkaaripäästöiltään sähköauto on polttomoottorisia huomattavasti ympäristöystävällisempi, joten siinä on varmaan se suurin syy, miksi sitä kohti mennään vauhdilla.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Nix 
Päivämäärä:   21.4.19 13:26:24

Missä viipyy matalat, kevyet, kaksipaikkaiset, urheiluautotyyppiset sähköautot? Pieni ilmanvastus ja keveys vaikuttaa kulutukseen pienentävästi.

Toki on Tesla Roadster, kymmenen vuoden takaa. Ensi vuonna tulee uusi Roadster. Hinta lienee 250 000 €. Missä on esim. Mazda MXää, Toyota MRää yms. vastaavat pienet, matalat ja kevyet sähköautot?

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   21.4.19 14:24:06

Tässä vähän rekisteröintilukumääriä:

https://tinyurl.com/y5buxqav

:))

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   21.4.19 15:14:23

Vielä ei ole ollut kansanautoja markkinoilla Nissan Leafin ja Hyundai Ionigin lisäksi, joten kasvu räjähtää, kun mm. VW konsernilta tulee useita malleja ensi vuonna markkinoille. Tänä vuonnakin kasvu vähintään tuplaantuu edelliseen. Kun sähköautoja alkaa tarpeeksi liikkumaan teillä ja tutuilla tai naapureilla alkaa niitä olemaan, niin sitten kiinnostus räjähtää ja myös se, että nämä kansan kesken luodut, jopa täysin virheelliset ennakkoluulot hälvenevät.

Noita kaksipaikkaisia tulee, mutta nehän ovat muutenkin marginaaliryhmän autoja, että ensimmäisenä niitä ei kannata alkaa valmistamaan autotehtaiden. Neliovisissa on jo nyt pieniä markkinoilla mm. Renault Zoe ja Peugeot esitteli 208 sähköversion. Molemmissa on hyvät toimintasäteet.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   21.4.19 19:38:23

Ja arvatkaapa mitä sähkön hinnalle, erityisesti sille siirron hinnalle sitten tapahtuu kun ollaan saatu tahto läpi ja suurimmalla osalla on ne sähköautot...

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   21.4.19 19:46:15

Täytyy muistaa, että sähkön hinta vaikuttaa kaikkeen. Kuten teollisuuteen, kotitalouksiin yms. Jos sähkönhinta nousee, niin ei se sähköautojen syy ole. Jos kaikki autot olisivat sähköisiä, niin kulutus kasvaa vain 10-12%, joten autot eivät siis ole kuin murto-osa sähkön kokonaiskulutuksesta.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   21.4.19 20:11:48

Kuka ne kymmenet-/sadattuhannet latauspisteet kustantaa?

:))

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: demari 
Päivämäärä:   21.4.19 20:27:28

Taikaseinästä saa rahaa, jos tarvii.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   21.4.19 20:30:18

Sähköyhtiöt, yksityiset latausfirmat jne. Maksullinen laturihan on liiketoimintaa, jossa sähköä myydään eteenpäin kalliimmalla, mitä se itselleen maksaa. Sitten tietysti jotkut kaupat yms. haluavat palvella asiakkaitaan tarjoamaöla lataus mahdollusuuden omissa kiinteistöissään..

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   21.4.19 20:35:19

"Jos kaikki autot olisivat sähköisiä, niin kulutus kasvaa vain 10-12%, joten autot eivät siis ole kuin murto-osa sähkön kokonaiskulutuksesta."

Tällä samalla murto-osa argumentilla... bensa-autot tuottaa vain murto-osan Suomen päästöistä. Suomi tuottaa vain murto-osasta murto-osan maailman päästöistä.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   21.4.19 20:40:27

Näin se on, mutta niistä halutaan pikku hiljaa eroon. Ruotsi suunnittelee polttomoottoriautojen myyntikieltoa 2030 viimeistään ja satun tietämään, että samaa mietitään meidän kulisseissa. Ennen vaaleja ei yllättävästi haluttu siitä puhua. :)

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: Mysteeri 
Päivämäärä:   21.4.19 21:13:47

Luuleeko joku että uudistuksia tehdään että ihmisten ei tarvitsisi maksaa niin paljon veroja :D

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: # 
Päivämäärä:   21.4.19 21:27:38

"En tiedä uusista taloista ja muita maanosia, mutta täällä idässä 99% kerrostaloasukkaista omaavat autopaikan ja siinä on lämmitystolppa edessä, joka on muutettavissa sähköauton lataamiseen sopivaksi"

Eihän nämä lämpötolpat kestä edes sisätilanlämmitintä :`D

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   21.4.19 21:31:53

Siinä taitaakin lukea aika selvästi, että lämpötoloat ovat muutettavissa ja tietenkin tslin sulake yms. systeemejä täytyy päivittää. Kyllä, maksaa rahaa, mutta niin se vain menee

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: ---- 
Päivämäärä:   23.4.19 21:15:10

Niitä autojen lohkolämmittimille tarkoitettuja sähköpaikkoja ei voi tosta vaan ottaa käyttöön aähköautojen lataamista varten. Monet eivät kestä edes sisätilanlämmittimen aiheuttamaa kuormaa.

Kalliit isot remontit on luvassa, jos kaikille autoille aletaan nyt lähes tyhjästä rakentelemaan latauspisteitä.

Ai niin. Sähkö tulee pistorasiasta ja raha taikaseinästä.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: ---- 
Päivämäärä:   23.4.19 21:22:59

Ne tolpat täytyy vaihtaa kaapeleita myöten. Katsos kun liian ohut kaapeli ei moisia sähkömääriä kestä.

Lataukseen tarvitaan kolmivaihepistoke, eli ns voimavirta.

Siitä sitten vaan kadunvarret täyteen kolmivaihepistokkeita.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: ---- 
Päivämäärä:   23.4.19 21:25:47

"Näin se on, mutta niistä halutaan pikku hiljaa eroon. Ruotsi suunnittelee polttomoottoriautojen myyntikieltoa 2030 viimeistään ja satun tietämään, että samaa mietitään meidän kulisseissa. Ennen vaaleja ei yllättävästi haluttu siitä puhua. :)"

Kyllä se oli juuri tämä höpinä, johon SDP kompastui. Pari päivää lisää ja nämä julkiset "kulissikeskustelut" olisivat vieneet SDPn suoraan oppositioon.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   24.4.19 02:58:12

Mä olen aina ostanut korkeintaan tonnin autoja ja ajanut ne loppuun. Milloin sähköauton saa alle tonnilla?

Siihen mennään, etteivät köyhät voi ostaa enää autoja ja joutuvat irtisanomaan työpaikkansa.

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   3.5.19 11:27:10

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/b6d10e5d-4787-4975-995a-b148d3e177bd

:))

  Re: Miksei sähköautot ole verottomia?

Lähettäjä: köpö 
Päivämäärä:   3.5.19 14:49:12

kallista sähköä, kw tunnit ja sähkönsiirto, hyvä sillä ladata autoa

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.