Lähettäjä: Lapsi toiveissa 
Päivämäärä:   18.10.18 07:33:05

Olemme yrittäneet mieheni kanssa yhteistä lasta nyt reilun vuoden tuloksetta. Miehellä on entisestä suhteesta kaksi lasta joten vika on aika lailla 100% varmasti minussa. Olemme aloittaneet nyt lapsettomuushoidot (alkuvaiheessa vasta) joihin myös miehen pitää sitoutua. Ne ketkä tietää tahattomasta lapsettomuudesta yhtään niin ymmärtävät kuinka raastavaa tämä on.

Olimme menossa lääkärin vastaanotolle ja odotustilassa mieheni alkoi kertoa jotain juttua omista lapsistaan. Ja siellä oli siis muitakin ihmisiä odottamassa vuoroaan samaan paikkaan...Pala nousi kurkkuun ja purin vaan hammasta, että en saa mitään itkupotkuraivarikohtausta ja heitä miestä ulos koko terveysasemalta. Eikö oikeasti voi yhtään ajatella aikaa ja paikkaa milloin alkaa niistä omistaan puhumaan? Mua raastaa tämä lapsettomuus todella syvältä ja luulin mieheni olevan edes sen verran hienotunteinen, että jättää ne aiemmat lapsensa pois tästä asiasta ja tilanteesta. Varmaan tosi kiva niiden muidenkin naisten kuunnella tämän sepustuksia lapsista. @!#$ soikoon!

Miltä teistä tuntuisi kun puukkoa väännettäisiin vaan lisää kun istut jo valmiiksi itku kurkussa odottamassa tietoa kuinka ehkä pääsee etenemään suurimmassa toiveessaan ja tärkeimmässä asiassa maailmassa?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   18.10.18 07:36:09

Miestä jännitti ja höpötti mitä sylki sattui suuhun tuomaan.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.10.18 07:43:06

Mies halusi korostaa, että vika ei ole hänessä.

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   18.10.18 07:46:21

Eikä sitäkään kyllä voi tietää, etteikö vika olisi miehessä. Tilanteet muuttuu. Esim. mun mieheni on saanut exänsä kanssa lapsia mutta nykyään tarvisi hoitoa, jos lapsi haluttaisiin tehdä.

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   18.10.18 08:03:40

Eikö nuo miehen lapset ole teidän perheenjäseniä? Ettekö tapaa heitä säännöllisesti? Miten voit tavata heitä lapsettomuushoitojen aikana? Pitääkö heistä olla hiljaa siihen asti, kunnes sulla on oma vauva sylissä?

Nyt on aloittajan aika kasvaa aikuiseksi. Lapsettomuus on varmasti raastavaa, mutta yritä ymmärtää, että toisten lapset ei ole millään tavalla sulta pois. Varsinkin, kun nyt puhutaan PERHEENJÄSENISTÄ. Miehestäsi ei varmaan tuntunut kovin kivalta, jos myöhemmin raivosit asiasta. Luojan kiitos et järjestänyt kohtausta klinikalla.

Toisten asiakkaiden tunteita on ihan turha ajatella. Kyllä he kuulevat ja näkevät vieraita lapsia muutenkin joka päivä.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   18.10.18 08:11:31

Vähän hankalaa tästä maailmasta on lapseton tehdä siihen asti jos/kun saat oman.

Puhutaanhan esimerkiksi kuolemasta, kolareista ja syövästäkin kyselemättä lähistön ihmisiltä että eihän ole traumaa ko asiasta.

Älä pahoita mieltätoisen puolesta. Rennommasti, se vuosi vielä mitään tarkoita, hyvinkin voit tulla raskaaksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.10.18 08:23:58

Niillä muillakin odotushuoneessa olijoilla saattaa olla lapsia, sekundäärinen lapsettomuus on todella yleistä sekin, jännää ettei ole tullut hoidoissa vielä puheeksi.

Paljon tsemppiä aloittajalle, yritä muistaa ettei lapsista tai siihen viittaavista aiheista puhuminen ole keneltäkään hyökkäys sinua vastaan ja harva yrittää aiheuttaa pahaa mieltä tahallaan.

Lähettäjä: Å 
Päivämäärä:   18.10.18 08:31:41

Ihme että se mies ylipäätään suostuu yrittämään kanssasi, kun olet noin katkera hänen lapsistaan ja niin ehdoton että sinun on pakko saada puskettua ulos oma pershedelmä.

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   18.10.18 08:35:03

Monesti näissä lapsettomuus asioissa siitä tulee nimenomaan naiselle se maailman tärkein asia, mistään muusta ei voi puhua, puolison täytyy lopettaa kaikki muu hänelle tärkeä ja keskittyä vain siihen ettei vaimo pahoita mieltään mistään. Miksei aloittaja voisi nauttia miehen lapsista, rakastaa heitä avoimin sydämin? Siitä rentoudesta ja rakkaudesta oma kroppakin päästäisi stressistä irti ja saattaisi se omankin lapsen teko helpottua.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.10.18 08:40:05

Ei se välttämättä ole huono asia, että mies ei kanna murhetta kaikkien muidenkin lapsettomuudesta, ja todennäköisesti asia ei ole hänelle yhtä herkkä kuin sinulle. Se ei vaan auta mitään, että molemmat antavat asian hallita elämää. Omasta näkökulmastasi on tietenkin turhauttavaa ja raskasta, että toinen ei ihan ymmärrä, mitä käyt läpi, mutta miehelle voi myös olla raskasta katsoa sinun kärsivän ja hän ehkä haluaisi elää elämäänsä tässä yrittämisenkin aikana.

Tuntui kyllä pahalta, kun kuulin työkaverilta, että toinen työkaveri on kärsinyt lapsettomuudesta monta vuotta, olen hänellekin kaikkia lapsijuttuja puhunut, enkä tiennyt asiasta mitään, peittää omat tunteet hyvin, vaikka kuulemma asia on hänelle todella vaikea :( Nyt olen vielä uudelleen raskaana, enkä ole uskaltanut vielä sanoa mitään, tuntuu niin pahalta toisen puolesta, kun kuulemma hänellä muutenkin jatkuvasti joku lähipiiristä on raskaana.

Lähettäjä: Mamma 
Päivämäärä:   18.10.18 08:55:47

Mies halusi tehdä selväksi että vika ei ole hänessä.

Lähettäjä: Lapsi toiveissa 
Päivämäärä:   18.10.18 09:02:14

Ei ne lapset muuten ole mikään tabu mutta herranjumala ei niistä ole suotavaa puhua noin herkässä paikassa! Kyllä kaikesta saa ja pitää puhua (niinkuin mekin teemme) mutta vähän pitäisi ajatella mitä sieltä suustaan päästää ja missä. Esimerkiksi kuinka monen mielestä on on esim. Klinikalla syöpätutkimuksiin odottaessa puhua suureen ääneen kuinka joku oma tuttu menehtyi tosi nopeasti siihen samaan syöpään jota kaikilla klinikan käytävällä olevilla epäiltäsiin/olisi diagnosoitu. Puhutaanko hautajaisissa omaisten kuullen kuinka monet tutut ovat menehtyneet samaan sairauteen kuin ko.vainaja että sellaista se elämä nyt on?

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   18.10.18 09:20:45

On vähän eri asia puhua jostain tutuntutun syövästä tai kuolemasta kuin omista lapsista, jotka ovat osa jokapäiväistä elämää ja luultavasti itselle maailman tärkein asia. Eiköhän se ollut ihan vaan jutustelua asiasta, mikä tuli mieleen. Sama jos puhuisi vaikka koirasta.

Lähettäjä: Lapsi toiveissa 
Päivämäärä:   18.10.18 09:21:54

Millä tavalla se on eri asia? Kipeitä asioita ja tilanteita molemmat.

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   18.10.18 09:24:30

Voi hyvänen aika... Juurihan tuossa selitin.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   18.10.18 09:26:12

Tai jos puhuisikin selviytymistarinoita?

Nooh, aihe on sinulle niin arka että ymmärtän täysin reaktiosi. Yritä ettet silti syyllistä miestä liikaa ja puhukaa asiasta. Miehessä ei ole vikaa eikä välttämättä sinussakaan. Se on vain vasta yksi vuosiyrittänistä. Osa tulee raskasksi kun munan näkee, osa taas vasta muutaman vuoden yrittämisen jälkeen. Ei näistä ikinä tiedä. Minä luulin että vuosi on normaali aika yrittää, se meilläkin liki meni ja luulin tulleeni suht nopeaa raskaaksi. Ei olisi tullut vielä hetkeen mieleenkään mennä tutkimuksiin saati hoitoihin.

Lähettäjä: hööh 
Päivämäärä:   18.10.18 09:48:59

Eikö noissa ole mitään karsintaa ettei kaiken maailman nuppivikaset väkisten lisääntyis?

Eikä olis eka mies joka on tehnyt vasektomian muttei kerro partnerilleen. Kai tämä on tsekattu?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.10.18 10:02:50

Itsekin lapsettomuudesta kärsineenä ymmärrän tavallaan reaktiosi. Mutta sitä en, että syytät siitä miestäsi. Oikeasti hän voi ja saa puhua lapsistaan. Syöpähoitojen yhteydessä on myös ok puhua jos syöpä on ennenkin koskettanut.

Oikeasti sitä ei ikinä tiedä mistä herkässä tilassa oleva ihminen loukkaantuu. Toki voi yrittää varoa eikä tahallaan hieroa naamaan jotain joka toista satuttaa, mutta ei sitä aina tiedä mikä toista satuttaa. Mä en ainakaan voisi kuvitella olevani puhumatta lapsistani kumppanini seurassa tilanteessa, jossa toivotaan lasta.

Ja kyllä, kun kärsin toistuvista keskenmenoista tuntui maailman epäreiluimmalta asialta, että miehelläni oli vahinkolapsi. Vahinkolapsi, jonka narkkariäiti oli tämän hylännyt. Ja minä, joka lasta kovasti halusin ja olin tätä ”ottolastakin” hoivannut kuin omaa vuosien ajan, en sitten millään meinannut sitä omaa saada. Siinä joutui tosissaan työstämään NIITÄ OMIA TUNTEITA - eihän se nyt oikeasti ole minulta pois, että tuo miehen lapsi on olemassa. Rakastan sitä lasta. Eikä maailma ole reilu paikka.

Muistan miten äitini noihin aikoihin varoi puhumasta veljeni lapsista, kun pelkäsi sen satuttavan mua. Mutta sekin tavallaan loukkasi, kyllä mä halusin olla mukana veljeni lasten elämässä ja kuulla heidän kuulumisiaan, vaikka ja varsinkin jos en omaa saisi.

Oikeasti kun todella kärsii lapsettomuudesta mikään ei oikein ole hyvin. Mutta siitä ei voi syyttää ympäristöään, vaan pitää käsitellä omat tunteensa. Lapsettomuus tekee kipeää.

Ja aloittaja - todennäköisesti saat vielä omankin lapsen. Minäkin sain, ja kaikki lapsettomuudesta kärsineet ystävänikin ovat lopulta saaneet sen lapsen. Vuosi on vielä lyhyt aika. Ja usko pois, kun sen lapsen saat nämä katkerat tunteet tuntuvat niin kaukaisilta, että tuskin uskot sellaista koskaan edes ajatelleesi. Tsemppiä! Kyllä sä pusket tämän páskan elämänvaiheen läpi!

Lähettäjä: heppa 
Päivämäärä:   18.10.18 10:03:22

Saattaa hyvinkin olla niin että mies halusi alleviivata tuossa tilanteessa että hänessä ei ainakaan ole mitään vikaa. Että hän kyllä pystyy lisääntymään toisin kuin epämiehekkäät tuhkamunat. Onko miehesi muutenkin tahditon ja välinpitämätön?

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   18.10.18 10:04:50

Itse olet ajattelematon. Jos luonto sanoi, ettei mukuloita ole normaalisti tullakseen, niin siihen taatusti on joku syy, eikä pidä alkaa keinotekoisesti pykätä epäkelpoa ainesta maailmaan. Nämä lapsettomuushoidot pitäisi epäeettisinä kieltää kokonaan ja jos sen lapsen haluaa, niin velvoitetaan adoptoimaan joku kehitysmaan liikatuotantolapsi. Samalla saadaan vähän uutta verta muutenkin kuin Thaikkulan tuontivaimojen ja Turkkilais "adonisten" kautta.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.10.18 10:20:28

”Nämä lapsettomuushoidot pitäisi epäeettisinä kieltää kokonaan ja jos sen lapsen haluaa, niin velvoitetaan adoptoimaan joku kehitysmaan liikatuotantolapsi.”

Tämä on ihan p*skapuhetta että lapsettomuushoidot ovat epäeettisiä. Näin sanoo vain ihminen jolla ei ole riittävää tietoa lapsettomuuden syistä.

Moni lapseton olisi saanut niitä lapsia ilman mitään ongelmia jos olisi aloittanut lisääntymisen sellaisessa iässä jossa ihminen olisi ennen muinoin alkanut lisääntyä. Nykyajan yhteiskunta pistää yhä useamman lisääntymään vasta 30 tienoilla tai jopa reilusti jälkeen, jolloin tietyt ongelmat ehtivät kehittyä. Sama henkilö olisi voinut saada vaikka 10 lasta jos olisi aloittanut 15-vuotiaana lisääntymään. Esim endometrioosi ei olisi ehtinyt kehittyä kun henkilö olisi ollut lähes koko ajan raskaana tai imettänyt, niin ettei kuukautisia olisi pahemmin tullut. Samoin raskaudet, imetys ja näiden myötä kuukautiskierron poissa pysyminen vaikuttaa moniin muihinkin nykyajan naisten tyypillisiin hedelmättömyyttä aiheuttaviin esim endokrinologisiin ongelmiin.

Jos siis nyky-yhteiskunta vaikuttaa lisääntymiseen tavalla, joka estää monia lisääntymästä (etenkin niitä vastuullisia, jotka lykkäävät lisääntymistä siihen kun kaikki on ns. kunnossa), niin ei liene epäeettistä, että yhteiskunta myös auttaa lisääntymään siinä vaiheessa kun se yhteiskunnassamme sopii. Eli tarjoaa hoitoja.

Hedelmättömyyshoidot eivät tarkoita, ettäkö olisi huonoa jalostusmateriaalia tai epäkelpo lisääntymään. Ihminen on kehittynyt maailmassa, jossa lisääntyminen aloitettiin aikaisin, ja tämä nykytilanne ei ole ihmiselle luonnollinen. Päinvastoin voisi siis melkeinpä väittää sen olevan luonnollinen seuraus, että ongelmia lisääntymisessä on odotettavissa kun lisäännytään näin lajillemme epätyypillisesti.

Lähettäjä: Å 
Päivämäärä:   18.10.18 11:06:10

Verrata nyt kuolemaa ja lapsettomuutta, juu ihan sama asiahan se on että joku kuolee kuin että sinä et saa juuri omia geenejäsi eteenpäin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.10.18 11:17:55

Miksi ihmeessä oletetaan, että kehitysmaiden lapset olisivat tuosta vaan otettavissa, jotain vapaata liikatuotantoa? Kyllä hekin ovat rakkaita vanhemmilleen, ja usein myös vanhempiensa tulevaisuuden turva. Ei adoptiota suotta rajoiteta ja säännellä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   18.10.18 11:33:10

Vaikea aihe, mutta kuten jo aikaisemmin mainittu niin aloittajan pitäisi nyt työstää niitä OMIA tunteitaan.

Olen minäkin vasten tahtoani sinkku, mutta en silti saa raivaria tai kohtausta jos joku ystävistäni mainitsee poikaystävänsä tai aviomiehensä. Hienoahan se on että ovat löytäneet jonkun, ei se ole minulta pois.

Nyt jos tässä pitäisi vielä mahdollista lapsettomuuttakin surra niin johan olisi vähän turhan paljon itselle kuormaa. Päivä kerrallaan elämässä, monia asioita ei vaan voi suunnitella.

Lähettäjä: Mietintä tauko 
Päivämäärä:   18.10.18 11:33:33

Ymmärrän aloittaja tunteesi, mutta nyt olet hieman kohtuuton miestä kohtaan. Sinun kannattaa työstää tunteitasi jotta et kadota suhteellisuuden tajua ja muutu katkeraksi. Miehen lapset ovat osa elämäänne ja arkeanne eikä ole oikein vaatia miestä hiljenemään lapsistaan.

On hieman eriasia puhua lapsistaan ihan arkisia juttuja, vaikka tuolla vastaanotollakin sen sijaan, että mies puhuisi siellä lastensa syntymästä, kuinka helposti heidät sai alulle yms. Siinä tilanteessa nimenomaan käännettäisiin veistä haavassa, mutta ihan normaaleista arkisista asioista ei mielestäni tarvitse vaieta.

Odottavan aika on pitkä, mutta vuoden yrittämisen jälkeen ei vielä kannata menettää toivoa ja rypeä epätoivossa, sillä teillä on vielä hyvät mahdollisuudet saada lapsi. Vuosi on ihan oikeasti vielä normaali aika yrittää lasta eikä se tarkoita että jotain olisi vialla. Hyvä kuitenkin, että saatte apua asian suhteen ja olette varhain liikkeellä.

Kovasti tsemppiä teille sinne ja työstä tunteitasi. Nuo ilkeät kommentit kannattaa jättää omaan arvoonsa.

Lähettäjä: Fab 
Päivämäärä:   18.10.18 12:12:09

Ymmärrän kyllä aloittajaa. Ne miehen lapset voivat olla tosi tärkeitä perheenjäseniä, mutta aina ei vaan jaksaisi kuulla siitä että lapsia on hommattu jonkun muun kanssa jo. Varsinkaan lapsettomuushoitoihin mennessä.

Te, jotka kauhistelette haluaako aloittaja kieltää olemassa olevista lapsista puhumisen ja eivätkö ole tärkeitä, niin voin kertoa että ympäristö ja muut ihmiset kyllä varmistavat ettei totuus pääse unohtumaan. Mutta uusperheellinen on kai oikeutettu siihen, että jotkin asiat, pariskunnan keskinäiset, ovat vain heidän, eikä niitäkin leimaa se "entinen elämä". Joskus vaan haluaisi olla kuplassa oman puolisonsa kanssa kaksin. Ka jos joku paikka on sellainen, se on lapsettomuusklinikan odotusaula.

Lähettäjä: ht-lady 
Päivämäärä:   18.10.18 12:18:38

Miksi edes yrität noin vaikeassa tilanteessa lapsia sellaisen kanssa, jolla on niitä jonkun toisen tekemänä jo ennestään? Lapikasta sille ja uutta, lapsetonta kumppania kierrokseen, voi olla että tärppääkin heti paremmin!

Lähettäjä:   
Päivämäärä:   18.10.18 12:22:14

Mihin mun kommenttini on hävinnyt?
Tosiaan, mies ei tehnyt mitään väärää. Ei ole hänen vikansa, jos lapsettomuushoidoissa ravaavat eivät ole parasta jalostusmateriaalia.

Lähettäjä: ccc 
Päivämäärä:   18.10.18 12:29:06

No jos et vuoteen ole saanut lasta, niin et ole minusta kovin lapseton. Relaa, ja eiköhän se siitä nappaa. Itse sain kolmen vuotta ehkäisyn poisjättämisen jälkeen lapsen, ja siis ilman mitään hoitoja.

Lähettäjä: Mietintä tauko 
Päivämäärä:   18.10.18 12:34:05

Fab//Sitten voidaan miettiä, mistä miehen olisi pitänyt aloittajan kanssa puhua odotusaulassa. Jos miehelle arkisista asioista puhuminen helpotti jännitystä niin luonnollisesti sitten puhuu ihan arkisista asioista joihin voi lukeutua lapset, työt, harrastukset yms. Lapset nyt vaan nousi ensimmäisenä pinnalle sen suurempia pohtimatta. Voi myös olla, että mies puhui muistakin asioista, mutta aloittajalle nyt nuo lapset vain jäivät päällimmäisenä mieleen, kun ajatteli omaa lapsettomuuttaan.

Lähettäjä: fuufuu 
Päivämäärä:   18.10.18 12:37:41

No jo on herkkis aloittaja. Itselläni on sairaus, joka on aika yleinen vitsin aihe, silti en todellakaan loukkaannu vaikka joku vitsailisikin tällä sairaudella minun kuullen. :D toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   18.10.18 12:51:17

Sanna; voisiko yksi osatekijä olla ylipainosi? Olet sanonut että sitä on reilusti. Ottaa jonkun 20 kiloa pois ja kahtoo sitten. Osalla pelkkä ylipaino voi selittää mutta ei tokikaan kaikilla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.10.18 13:02:52

" Ei ole hänen vikansa, jos lapsettomuushoidoissa ravaavat eivät ole parasta jalostusmateriaalia."

Jeah. Toki liukuhihnalta lisääntyvät ja lastensuojelua kuormittavat wt:t, narkit ja alkoholistit ovat jalostusmateriaalia parhaasta päästä. Koska sikiävät.

Lähettäjä: Genuine 
Päivämäärä:   18.10.18 13:13:20

Harvassa asiassa ihmiset sekoavat yhtä täydellisesti kuin lapsettomuuden suhteen. Ymmärrän kyllä, että se voi olla erittäin kova pala ihmiselle, joka lasta kovasti toivoo, muttei se silti täysin selitä sitä, miten mielensäpahoittamisen kynnys saadaan niin alas, että se on jo melkein kaivettu maahan, ja miten muilla ihmisillä ei oikeastaan ole edes mahdollisuutta toimia niin, etteikö se olisi väärin ja loukkaisi lapsetonta. Mikä hyvänsä, mitä sanoo, voi olla väärin ja loukkaavaa, ja vaikkei sanoisi yhtään mitään, se voi silti olla väärin ja loukkaavaa. Esimerkiksi se on loukkaus, jos joku muu on raskaana tai hänellä on lapsia.

Maailmassa on muitakin hyvin kipeitä ja satuttavia asioita, joiden tiimoilta ei silti mennä samalla tavalla sekaisin. Jos läheinen kuolee, harva silti pimahtaa siitä, että joku muu puhuu omasta, elossa olevasta sukulaisestaan. Vielä harvempi kokee loukkauksena ja raskaana asiana ihan vain sen, että jollakulla muulla on läheinen elossa. Vaikka Suomessa on paljon työttömiä ja osalla työttömyys on pitkittynyt ja johtanut esimerkiksi vähävaraisuuteen ja monien toiveiden hautaamiseen, aika harvoin silti täytyy lukea avautumisia siitä, miten on tullut itku silmään, kun joku muu on kehdannut puhua työstään. Tai ihan vain kehdannut olla töissä.

Lähettäjä: Fab 
Päivämäärä:   18.10.18 13:15:15

Mietintä tauko:

No vaikka säästä, jos ei mitään muuta aihetta keksi kuin toisen naisen kanssa hommattu lapsi.

Lähettäjä: Mietintä tauko 
Päivämäärä:   18.10.18 14:30:48

Fab//Jos asenne on tuo perheenjäseniä kohtaan eli miehen lapsia jotka ovat osa perhettä niin silloin ei kannata elää uusperhekuviossa vaan hankkia mies jolla ei ole entuudestaan lapsia. Muutenkin huolestuttavaa, jos lapset muistuttavat jatkuvasti siitä, että mies on mennyt ne hankkimaan toisen naisen kanssa ja pyörittelee tuollaisia ajatuksia päässä. Jos asian kanssa ei pääse sinuiksi ja pysty ottamaan miehen lapsia avosylin vastaan niin silloin ei ole koko kuvioon valmis.

Lähettäjä: Genuine 
Päivämäärä:   18.10.18 14:42:25

Samaa mieltä kuin "Mietintä tauko". Tahdikkuutta ihmisiltä voi vaatia uusioperhekuvioissa, mutta jos toisen lapset aiemmasta suhteesta ovat sellainen ongelma, ettei kestä kuulla arkista juttelua lapsista, niin vika on kyllä omalla puolella. Silloin on lähtenyt kuvioon, jota oma pää ei kestä. En kyllä sinänsä yhtään ihmettele sitä, koska itse en todellakaan haluaisi olla moisessa tilanteessa, mutta minä en myöskään sellaiseen tilanteeseen lähde. Jos sellaiseen on lähtenyt, ei voi esittää toiselle kohtuuttomia vaatimuksia kuten "älä puhu lapsistasi".

Se olisi toinen juttu, jos mies olisi alkanut paasata lapsettomuusklinikilla jotakin eksänsä synnytysmuistoja tai siunailla isoon ääneen, miten helposti ja vaivattomasti eksän raskautuminen tapahtuikaan. SE olisi oikeasti tahditonta ja tarpeetonta. Sen sijaan pelkkä omista lapsista puhuminen noin yleisesti ei sitä todellakaan ole.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   18.10.18 14:46:02

Lähettäjä.

Päivämäärä18.10.18 13:02:52

" Ei ole hänen vikansa, jos lapsettomuushoidoissa ravaavat eivät ole parasta jalostusmateriaalia."

Jeah. Toki liukuhihnalta lisääntyvät ja lastensuojelua kuormittavat wt:t, narkit ja alkoholistit ovat jalostusmateriaalia parhaasta päästä. Koska sikiävät.

^ Ainakin tulevat luomuna raskaaksi, eli heillä on terveet lastentekovärkit.

Jos naisella ei vermeet ole kunnossa tai mies on tuhkamuna, niin eikö siitä voi jo päätellä, että ihmisessä on jokin vika eikä ole tarkoitettu saamaan lasta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.10.18 14:46:43

”enkä tiennyt asiasta mitään, peittää omat tunteet hyvin, vaikka kuulemma asia on hänelle todella vaikea :( Nyt olen vielä uudelleen raskaana, enkä ole uskaltanut vielä sanoa mitään, tuntuu niin pahalta toisen puolesta, kun kuulemma hänellä muutenkin jatkuvasti joku lähipiiristä on raskaana.”

Pahinta mitä lapsettomalle voit tehdä, on pimittää raskautta häneltä. Asia on varmasti hänelle kipeä, mutta eihän hän tyhmä ole. Vai? Raskaus selviää hänelle joka tapauksessa joskus ja pahemalta se tuntuu jos ja kun hän tajuaa että asiaa on piiloteltu. Voit puhua asiasta hänelle ihan normaalisti. Ei tarvitse hehkuttaa eikä lillua ylimäärin raskashuumassa, mutta ihan hyvin voi asiasta puhua ja onnellisuudenkin saa näyttää. Todennäköisesti asia riipaisee häntä mutta todennäköisesti juuri hän ymmärtää olla onnellinen puolestasi.

Lähettäjä: Niinpä! 
Päivämäärä:   18.10.18 14:51:00

Lähettäjä.

Päivämäärä18.10.18 13:02:52

" Ei ole hänen vikansa, jos lapsettomuushoidoissa ravaavat eivät ole parasta jalostusmateriaalia."

Jeah. Toki liukuhihnalta lisääntyvät ja lastensuojelua kuormittavat wt:t, narkit ja alkoholistit ovat jalostusmateriaalia parhaasta päästä. Koska sikiävät.

^ Ainakin tulevat luomuna raskaaksi, eli heillä on terveet lastentekovärkit.

Jos naisella ei vermeet ole kunnossa tai mies on tuhkamuna, niin eikö siitä voi jo päätellä, että ihmisessä on jokin vika eikä ole tarkoitettu saamaan lasta.

^Kummasti näiden wt:den ja velojen sukusolut tuntuvat kelpaavan siinä vaiheessa, kun ''paremman väen'' omat elimet eivät tahdo ottaa tulta alleen ;)

Lähettäjä: Genuine 
Päivämäärä:   18.10.18 14:51:06

-: Siinä oli taas oikea malliesimerkki siitä, miten lapsettomuudesta kärsivien kohtaaminen on oma taiteenlajinsa. Normaalisti ihminen saa ihan itse päättää, milloin ja miten kertoo raskaudestaan muttei toki lapsettomuudesta kärsivän kanssa, koska hänelle kertomatta oleminen on "pahinta, mitä hänelle voi tehdä". Lisäksi normaalisti senkin voi päättää, minkä verrsn raskautta hehkuttaa tai on hehkuttamatta, mutta lapsettomuudesta kärsivän kanssa sekin on tarkkaa: saa olla onnellinen muttei nyt kuitenkaan ihan liikaa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.10.18 14:56:16

”Siinä oli taas oikea malliesimerkki siitä, miten lapsettomuudesta kärsivien kohtaaminen on oma taiteenlajinsa. Normaalisti ihminen saa ihan itse päättää, milloin ja miten kertoo raskaudestaan muttei toki lapsettomuudesta kärsivän kanssa, koska hänelle kertomatta oleminen on "pahinta, mitä hänelle voi tehdä". Lisäksi normaalisti senkin voi päättää, minkä verrsn raskautta hehkuttaa tai on hehkuttamatta, mutta lapsettomuudesta kärsivän kanssa sekin on tarkkaa: saa olla onnellinen muttei nyt kuitenkaan ihan liikaa”

Olipas se luetun ymmärtäminen nyt vaikeaa. Ei tietenkään tarvitse kertoa jos ei halua. Kysehän oli siitä että kirjoittaja on aiemmin kertoillut lapsijuttuja avoimesti ja yhtäkkiä alkaa pimittää raskautta siksi ettei pahoittaisi toisen mieltä. Se on se paha asia. Mutta tässähän oli toki myös malliesimerkki siitä että
Genuinen on vaan pakko vääntää asiat päälaelleen päästäkseen länkyttämään ja pätemään. :)

Lähettäjä: Rouva 40v 
Päivämäärä:   18.10.18 15:07:58

älä ylireagoi..

Lähettäjä: Genuine 
Päivämäärä:   18.10.18 15:14:58

-: Ei se, että kritisoin kirjoittamaasi, tarkoita, etten olisi ymmärtänyt lukemaani. Se, että lapsettomuudesta kärsivien kohtaamiseen annetaan erityisohjeita, on erityiskohtelun vaatimista ihan ohjeiden sisällöstä riippumatta. Ja juuri se saa monet lapsettomuudesta kärsivät vaikuttamaan aika haastavilta ihmisiltä kohdata: normaalit käytöstavat eivät riitä vaan pitäisi toimia jollakin ihan erityisellä tavalla. Hyvin tavallisista asioista kuten jonkun raskaudesta voidaan loukkaantua, mutta toisaalta kuitenkin on väärin koettaa tätä loukkaantumista varoa, kun sekin on loukkaavaa. Teet niin tai näin, seurauksena on luultavasti loukkaantuminen. Nice.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.10.18 15:34:12

"Lähettäjä: -goldenangel-
Päivämäärä: 18.10.18 13:33:02

Lähettäjä: Ennea
Päivämäärä: 18.10.18 12:51:17

"Sanna; voisiko yksi osatekijä olla ylipainosi? Olet sanonut että sitä on reilusti. Ottaa jonkun 20 kiloa pois ja kahtoo sitten. Osalla pelkkä ylipaino voi selittää mutta ei tokikaan kaikilla."

En oikein usko. Olin 17 vuotias kun olin raskaana. Raskausviikkoja oli 4+4. Tein abortin. Sen jälkeen en ole tullut raskaaksi. Ylipainoa ei ole silloin ollut. Sitä on nyt tämän 6 vuoden aikana (2012 - 2018) alkanut vasta tulemaan."

No mutta tuohan nimenomaan selittäisi, että et tule raskaaksi ylipainon takia.
17-vuotiaana olit normaalipainoinen --> tulit raskaaksi
Nyt olet ylipainoinen --> et tule raskaaksi.

Jos painoa on liikaa tai liian vähän, raskaus ei välttämättä onnistu, koska kroppa ei kestäisi raskautta.

Lähettäjä: Maqdalena 
Päivämäärä:   18.10.18 15:34:35

"Jos naisella ei vermeet ole kunnossa tai mies on tuhkamuna, niin eikö siitä voi jo päätellä, että ihmisessä on jokin vika eikä ole tarkoitettu saamaan lasta."

Lapsettomuus ei läheskään aina johdu synnynnäisistä ominaisuuksista.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.10.18 15:46:59

"Pahinta mitä lapsettomalle voit tehdä, on pimittää raskautta häneltä. Asia on varmasti hänelle kipeä, mutta eihän hän tyhmä ole. Vai? Raskaus selviää hänelle joka tapauksessa joskus ja pahemalta se tuntuu jos ja kun hän tajuaa että asiaa on piiloteltu. Voit puhua asiasta hänelle ihan normaalisti. Ei tarvitse hehkuttaa eikä lillua ylimäärin raskashuumassa, mutta ihan hyvin voi asiasta puhua ja onnellisuudenkin saa näyttää. Todennäköisesti asia riipaisee häntä mutta todennäköisesti juuri hän ymmärtää olla onnellinen puolestasi."

En usko, että tämä henkilö loukkaantuu siitä, että yritän olla hienotunteinen. Saman verran se tieto varmasti kirpaisee, tuli se missä vaiheessa tahansa, mutta tiedän ainakin olla alleviivaamatta asiaa. Enkä usko sitäkään, että hän voisi suuttua tiedon pimittämisestä niin kauan kun asia ei ole tullut mitenkään esiin meidän välisessä keskustelussamme, eli en ole antanut mitenkään ymmärtää, että en olisi raskaana, kaikille muillekin on raskaudesta kerrottu vähän eri aikoihin, eikä kukaan ole siitä vielä suuttunut.

Lähettäjä: <3 
Päivämäärä:   18.10.18 19:40:06

Minun vuosikausia lapsettomuudesta kärsinyt paras ystäväni katkaisi välit minuun kertalaakista, kun tulin (vahingossa) raskaaksi vuoden nykyisen mieheni kanssa seurusteltuani. Kuulemma hankimme lapsen vain häntä kiusataksemme ja en kuulemma koskaan ollut ollut aito ystävä. Olin hänen silmissään kuulemma ”mitätön h*ora, jonka lapsi toivottavasti kuolee”. No, olisin minäkin katkaissut välini häneen moisen paskan jälkeen, mutta hän kerkesi ensin.

Minä en ymmärrä sitä, miksi lapsettomuus on hyvä peruste käyttäytyä täysin piittaamattomasti muita kohtaan ja empatiakyvyn menettämiseen. Eihän kuolemansairaat ihmisetkään koe oikeudekseen katkeroitua ja kadehtia muuta maailmaa..?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.10.18 19:43:53

Ohhoh. Melkoista.

Lähettäjä: Ok 
Päivämäärä:   18.10.18 20:00:34

Sä et Sanna ole tainnu olla normaalipainoinen koko aikuisikäsi aikana.... Pudota kiloja ja mieti sitten lisääntymistä!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.10.18 20:24:32

"Eihän kuolemansairaat ihmisetkään koe oikeudekseen katkeroitua ja kadehtia muuta maailmaa..?"

Kyllä heistäkin osa katkeroituu. Osalla se menee ohi, osalla ei.

Lähettäjä: Miuh 
Päivämäärä:   18.10.18 20:28:08

Miks tulit tänne sanomaan miehen ajattelemattomuudesta? Mä olisin kyllä sanonu miehelle jo paikan päällä että ahdistaa jo muutenkin et puhutaanko jostain muusta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.10.18 20:34:24

Nyt on aloittajan aika kasvaa aikuiseksi. Lapsettomuus on varmasti raastavaa, mutta yritä ymmärtää, että toisten lapset ei ole millään tavalla sulta pois. Varsinkin, kun nyt puhutaan PERHEENJÄSENISTÄ. Miehestäsi ei varmaan tuntunut kovin kivalta, jos myöhemmin raivosit asiasta. Luojan kiitos et järjestänyt kohtausta klinikalla. 

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   18.10.18 20:42:11

Toivottavasti aloittajan mies tajuaa pistää noin pohjattoman itsekeskeisen draamakuningattaren kiertoon, eikä ainakaan suostu yrittämään lasta tuommoisen kanssa. Yhhyyyyy, mies puhuu omista lapsistaan, yyhyyyy miten julmaa. Voi hyvää päivää.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.10.18 22:10:43

Kärsin sekundäärisestä lapsettomuudesta meillä on yksi lapsi. Oltiin just klinikalla niin eiköhän oma mies möläytä että sen veljen vaimo on raskaana vaikka sen veli ei edes halunnu lasta. Siinä oli pidemmäksi aikaa sulattelemista. En vaan pystyny edes käymään heillä kylässä yms kun tunteet meni vuoristorataa kavereiden vauvan ristiäisetkin jäi välistä ku en vaan pystyny sinne menemään mies meni yksin. Sain sitten tietää etten todennäkösesti tule enää koskaan saamaan lapsia. Että osaa ne muidenkin miehet möläytellä. Tsemppiä.

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   18.10.18 22:21:26

Voi jumalauta mitä naisia miesten pitää kestää.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   18.10.18 22:27:25

Sanna, olet itse laittanut esille kuvia itsestäsi nuorempana ja et ollut niissäkään normaalipainoinen.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   18.10.18 22:31:32

"Jos olin 17 vuotias ja normaalipainoinen ja tulun raskaaksi, mutta tein abortin, niin miksi en ole tullut raskaaksi 18 vuotiaana, 19 vuotiaana, 20 vuotiaana jne..? Ja silloinkin olin normaalipainoinen. Tosin kun olin 17 vuotias tuli hölmöiltyä, jonka johdasta tulin raskaaksi. Seuraavan kerran suoraan sanottuna harrastin seksiä 23 vuotiaana, enkä tullut raskaaksi. Sitten 24 vuotiaana, 25 vuotiaana jne.. Ja ennen kun aloin nykyisen mieheni kanssa, olin normaalipainoinen. Joten ...."

Raskautuminen edellyttää seksiä ilman ehkäisyä. Et ole neitsyt maria joten et tullut raskaaksi 19-vuotiaana jos et penis ei mennyt vaginaan ilman ehkäisyä. Tämä on opetettu jo peruskoulussa.

Lähettäjä: Lapsi toiveissa 
Päivämäärä:   18.10.18 22:38:30

Ei herranjumala tätä kommentointia! Onneks muutamat ovat sentään tajunneet jutun pointin eli sen, että pitäisi oikeasti ajatella mitä sieltä suusta päästää ja missä tilanteessa. Entäpä missä kohtaa olen väittänyt miehen lasten tai kaikkien maailman lasten olevan minulta jotenkin pois? Niin, en missään. @!#$ vaan kun mies ei selkeästi ymmärrä miten kipeä paikka tämä on minulle sillä en valitettavasti tunne samoin kuin hän lapsiaan kohtaan ja hänellä ne sentään on.

Lähettäjä: heya 
Päivämäärä:   18.10.18 22:41:08

Ainoa vaihtoehto taitaa olla laittaa kantapäät yhteen, leuka rintaan ja kulkea kohti uusia pettymyksiä.

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   18.10.18 22:51:35

Joo no tokihan miehen pitää ymmärtää häveten vaieta omista lapsistaan kun rva MemyselfandI niin tahtoo. Jos jäät lapsettomaksi, varmaan miehen pitää hylätä lapsensa lopullisesti, ettet vaan saa muistutusta siitä että ovat olemassa.

Mene psykiatrille. Olet kertakaikkiaan täysin kohtuuton etkä edes tajua sitä.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   18.10.18 23:08:55

"Olen harrastanut seksiä ilman e-pillereitä sekä kondomia 17 vuotiaana. Samoin 23 vuotiaasta alkaen. Joten ...."

Joten et voi tulla raskaaksi 19-vuotiaana kun et ole silloin harrastanut seksiä. Voi luoja, parempi kun et jaa noita geenejä eteenpäin :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.10.18 00:02:12

"Olen harrastanut sitä enemmän kuin sinä"

Joko taas tätä... kuin suoraan hiekkalaatikolta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.10.18 00:28:16

"Ei ole hänen vikansa, jos lapsettomuushoidoissa ravaavat eivät ole parasta jalostusmateriaalia."

Korreloivatko tehokas sikiämiskyky ja hyvä jalostusmateriaali kovinkin voimakkaasti keskenään? Sittenhän meillä ei ole mitään hätää. Nykyään alimmat sosiaaliset kerrostumat hoitavat lisääntymisen niin tehokkaasti, että kohta Suomen kansa on huippuunsa jalostunut. Kannatan myös rajoittamatonta maahanmuuttoa Afrikan ja Lähi-idän suunnalta, he kun ovat myös kovia poikia ja tyttöjä lisääntymään. Oivaa jalostusmateriaalia tähän mahoon maahan siis.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.10.18 00:32:15

"Mistäpä sinä tiedät minkä ikäisenä olen seksiä harrastanut? Olen harrastanut sitä enemmän kuin sinä. Ja kyllä 17 vuotiaana, 18 vuotiaana, 19 vuotiaana jne.."

Juurihan itse tässä keskustelussa aiemmin kerroit, että harrastit abortin jälkeen seksiä ensimmäisen kerran 23-vuotiaana. Valehtelitko siis? Tässä lainaus omasta tekstistäsi:

"Tosin kun olin 17 vuotias tuli hölmöiltyä, jonka johdasta tulin raskaaksi. Seuraavan kerran suoraan sanottuna harrastin seksiä 23 vuotiaana, enkä tullut raskaaksi."

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   19.10.18 00:37:58

Tsemppaas Sanna nyt vähän, ei kukaan voi olla noin kujalla.

Lähettäjä: nihilisti 
Päivämäärä:   19.10.18 00:41:01

"@!#$ vaan kun mies ei selkeästi ymmärrä miten kipeä paikka tämä on minulle sillä en valitettavasti tunne samoin kuin hän lapsiaan kohtaan ja hänellä ne sentään on."

Edelleenkin jää hämäräksi miksi edes lähdet tähän projektiin miehen kanssa, jolla on jo ennestään lapsia ja joka tulee siten vähän joka välissä tahattomastikin hieroneeksi sitä asiaa sun naamaan, kun niitä lapsettomiakin miehiä olisi varmasti tarjolla?

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   19.10.18 06:59:25

Harrastit seksiä17-vuotiaana, seuraavan kerran harrastit omien sanojesi mukaan vasta 23-vuotiaana mutta oikeasti kuitenkin harrastit siinä välissäkin vaikkei sitä oikeastaan kuitenkaan lasketa.

Mitä ihmettä sä selität, käsitätkö itsekään?

Lähettäjä: Genuine 
Päivämäärä:   19.10.18 07:51:56

Lapsi toiveissa: "Onneks muutamat ovat sentään tajunneet jutun pointin eli sen, että pitäisi oikeasti ajatella mitä sieltä suusta päästää ja missä tilanteessa."

Juu, olen ihan samaa mieltä, että on hyvä ajatella, mitä suustaan päästää. Omista lapsistaan puhuminen ei vain ole mitään "päästelyä" oikeastaan juuri missään tilanteessa. Etenkin jos nyt kyse on ollut vain lapsista puhumisesta eikä tyyliin eksän lisääntymiskyvyn ihastelusta.

Lähettäjä: Lumipuku 
Päivämäärä:   19.10.18 08:06:02

Älkäämme puhuko lapsettomuudesta/lapsista lapsettomuusklinikalla.

Lähettäjä: . . . 
Päivämäärä:   19.10.18 08:12:44

Mä en ymmärrä miksi yhteiskunta kustantaa hoitoja ihmisille joilla on jo lapsi. Tälläiset pitäisi automaattisesti ohjata hoitoon itse maksaen. Rahavaroja on vähennetty ja avun saajien määräkin pienenee joten on ihan käsittämättömän väärin että joku jolla on jo lapsia saa valtion tukemat hoidot ja samalla toinen kokonaan lapseton jää ilman hoitoja kun varoja ei vain ole kaikkien hoitoihin.

Eikö teitä lapsellisia hoidoissa käyviä yhtään hävetä viedä paikka joltain kokonaan lapsettomalta?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.10.18 08:14:23

"samalla toinen kokonaan lapseton jää ilman hoitoja kun varoja ei vain ole kaikkien hoitoihin"

Miten, kuka, missä? Jotain lähdettä?

Lähettäjä: . . . 
Päivämäärä:   19.10.18 08:39:35

"Miten, kuka, missä? Jotain lähdettä?"

Esimerkiksi minä. Lähdettä ei ole, linkitänkö fb profiilini?
Yliopistosairaalan naistentaudeissa sanottiin suoraan että raha hoitoihin on tiukassa eikä kaikkia pystytä hoitamaan, siitä johtuen en tule saamaan hoitoa koska tarvitsisin lahjamunasolun, minua ei aleta hoitaa. Jäin ilman hoitoa.
Ohjattiin keskusteluapuun lapsettomuuteen erikoistuneelle nuppitohtorille, siinä minulle yhteisistä varoista annettava hoito.
Lääkäri vielä kysyi mitä mieltä olen siitä, että rahavarat on tiukilla mutta samaan aikaan naisparit joilla ei ole värkeissä vikaa saavat hoitoa vain koska eivät voi keskenään lisääntyä.

..joten minusta on käsittämätöntä että yhteisestä pussista maksettavaa hoitoa saavat ihmiset joilla on jo lapsi.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.10.18 09:13:19

"Esimerkiksi minä. Lähdettä ei ole, linkitänkö fb profiilini?
Yliopistosairaalan naistentaudeissa sanottiin suoraan että raha hoitoihin on tiukassa eikä kaikkia pystytä hoitamaan, siitä johtuen en tule saamaan hoitoa koska tarvitsisin lahjamunasolun, minua ei aleta hoitaa. Jäin ilman hoitoa."

Kai ainakin valitit asian ja veit eteenpäin? Ainakin olet ollut täysin päävikaisella lääkärillä, jos tosiaan sanoi noin naispareista. Määrärahatkin on varmasti vuodeksi kerrallaan, millähän perusteella yksittäinen lääkäri olisi voinut ilman syytä päättää, että kuka hoitoa ei ainakaan saa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.10.18 09:18:57

Näköjään HUSin sivuilla sanotaankin, että hoidot eivät kata lahjasukusoluhoitoja, rahanko takia vaan siis?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.10.18 09:22:09

"Lähettäjä: .
Päivämäärä: 19.10.18 00:32:15

"Juurihan itse tässä keskustelussa aiemmin kerroit, että harrastit abortin jälkeen seksiä ensimmäisen kerran 23-vuotiaana. Valehtelitko siis? Tässä lainaus omasta tekstistäsi:"

En valehdellut. Jätin suurimman osan elämästäni kertomatta. 17 vuotiaana harrastin ensimmäisen kerran seksiä. Raskaus. RV 4+4. Abortti. Ja siitä asti harrastanut suojaamatonta seksiä.

Lähettäjä: ....
Päivämäärä: 19.10.18 00:37:58

"Tsemppaas Sanna nyt vähän, ei kukaan voi olla noin kujalla."

En minä missään kujalla ole kun omassa kotonani talossa. Ja ei en ole siltikään kujalla."

Abortin jälkeen siltikin vaan harrastanut suojaamatonta seksiä? :D Varmaan oot saanut jonkun sukupuolitaudin, mikä vähentänyt hedelmällisyyttä. Onneksi et ole tullut uudestaan raskaaksi, abortti ei ole ehkäisykeino.

Lähettäjä: Kerttu 
Päivämäärä:   19.10.18 12:49:15

Itse olisin sanonut miehelle, että jospa puhuisimme niistä lapsista sitten, kun täältä lapsettomuusklinikalta pääsemme. Että ei taida nyt olla oikea paikka niistä höpötellä. Ei se ole mieheltä pois tai ettetkö niistä lapsista välittäisi. Vähän voisi ajatella mitä sanoo. Ja tsemppiä mahdollisiin hoitoihin. Itsekin juuri ensimmäisen ivf hoitokerran käyneenä ja voin todeta, että eipä ollut ihmeellinen. Mitään en oireillut mistään ja kaikki meni täysin kivuttomasti. Meillä myös tahaton lapsettomuus ja about 3 vuotta yritystä takana. Yksityisellä ollaan ja itse maksetaan kaikki.

Lähettäjä: Klo 
Päivämäärä:   19.10.18 13:29:19

Mies halusi kailottaa sitä että vika ei ole hänessä. Olisin pyytänyt siihen kohtaan entisen talkkarin puhelinnumeroa kovaan ääneen.
Tahditonta tosiaan.

Lähettäjä: Lapsi toiveissa 
Päivämäärä:   19.10.18 13:33:57

Kiitos Kerttu ymmärryksestä! Tsemppiä sinullekin :)

Sanoin kyllä miehelle asiasta ja hän vähän siinä tuhahti että ei ne lapset saa olla mikään tabu. Sanoin, että ei ne olekaan mutta tosiaan aika ja paikka oli nyt todella väärä. Mitä jos olisin muistutellut hänen reaktiostaan viime isänpäivänä: hänen isänsä kuoli vuosi sitten ja mies kieltäytyi lähtemästä viettämään minun vanhempien luokse isänpäivää. Onko se nyt normaalia reagoimista kun eihän se ole häneltä pois että minulla on isä?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.10.18 14:10:50

Tuo isänpäivävertaus on itseasiassa aika hyvä, auttaisi ehkä miestä ymmärtämään toista näkökulmaa.

Lähettäjä: B 
Päivämäärä:   19.10.18 14:16:01

HUS:illa on suunnitteilla alkaa antamaan lahjasukusoluja, mutta vielä eivät osanneet antaa tarkkaa arviota missä vaiheessa tätä aletaan tekemään. Tällä hetkellä Puolassa saa halvimmillaan haettua ikioman huurunenän (4000e) tai Virosta lahja-alkion (n.2000e+400e kokeet)

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   19.10.18 14:22:32

"Mitä jos olisin muistutellut hänen reaktiostaan viime isänpäivänä: hänen isänsä kuoli vuosi sitten ja mies kieltäytyi lähtemästä viettämään minun vanhempien luokse isänpäivää. Onko se nyt normaalia reagoimista kun eihän se ole häneltä pois että minulla on isä?"

Miksi hänen olisi pitänyt lähteä viettämään SINUN ISÄSI luokse isänpäivää?

Lähettäjä: Lapsi toiveissa 
Päivämäärä:   19.10.18 14:27:01

S: koska oltiin sovittu, että mennään sinne?

Miksi minun pitäisi sitten pitää HÄNEN lapsiaan perheenjäseninä tuolla logiikalla?

Lähettäjä: Huh 
Päivämäärä:   19.10.18 14:29:42

Lapsi toiveissa, oikeasti joko oot provo tai todella julma! Uusperheen äitinä kaikki saman katon alla asuvat kuuluvat teidän perheeseen oli ne sun tai miehen lapsia. Toivon mukaan joku lapsista puhuu koulussa teidän perhedynamiikasta, jotta he saisivat tukea/apua tukiperheeltä. Kaveri meinaa kasvoi tuollaisen äitipuolen rinnalla ja oli ikionnellinen, kun sulki viimeisen kerran oven perässään niin hajalla hän oli sisältä päin.

Lähettäjä: Lapsi toiveissa 
Päivämäärä:   19.10.18 14:32:18

Huh: luepas uudestaan :D kyseenalaistin vain erään kommentoijan logiikan

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   19.10.18 14:39:37

Sovitte kyllä miehenne kanssa toisillenne. En nimittäin tajunnut tuota isänpäiväasiaakaan. Toki jos tapahtunut oli tuore, ei ehkä halua tavata ketään, mutta että ei kestä tavata sinun isääsi isänpäivänä on todella kypsymätöntä. Toki ihmetyttää yleisellä tasolla, miksi ei viettänyt isänpäivää omien lastensa kanssa.

Lähettäjä: Jaahas 
Päivämäärä:   19.10.18 14:47:31

Enpä usko että tuosta kukaan siellä olis loukkaantunut, näkeehän ne lapsettomat niitä lapsia joka paikassa ja kuulee työpaikalla ym juttuja...

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   19.10.18 14:48:08

Tuo isänpäiväjuttu oli kyllä mieheltä yhtä tyhmä kuin sun herneen vetäminen nenään siitä, että mies puhuu lapsistaan. Tosiaan kyse aika samasta asiasta. Perhettä yhtä kaikki.

Lähettäjä: Mietintä tauko 
Päivämäärä:   19.10.18 14:56:50

Aloittaja//Aika ontuva vertaus. Miehen isän kuolemasta oli kuitenkin vain todella vähän aikaa ja tapahtui tuon perusteella lähellä isänpäivää joten ihan ymmärrettävää, että haluaa esim. Isänpäivänä käydä rauhassa isänsä haudalla ja tukea ehkä äitiään joka on menettänyt kumppaninsa sen sijaan, että lähtee juhlistamaan isänpäivää sinun vanhempiesi luo. Ei mieheltä ei ole mitenkään pois, että sinulla on isä. Aivan ymmärrettävää, että haluaa isänpäivänä muistella omaa isää varsinkin, kun kuolemasta on niin vähän aikaa. Jos mies olisi käyttäytynyt niin kuin sinä olisi hän kieltänyt sinua puhumasta isästäsi ja muistuttamasta, että sinä menet juhlimaan isänpäivää vanhempiesi luo. Niin hän ei kuitenkaan tehnyt.

Lapsettomuus on selkeästi sinulle todella herkkä aihe, mutta kannattaa nyt kuitenkin muistaa, että olette vain vuoden yrittäneet lasta eikä mitään lapsettomuus tuomiota ole edes tullut joten edelleen kehotan nyt elämään epätoivon sijaan toivossa ja vähän suhteellisuuden tajua noihin omiin juttuihin.

Lähettäjä: Mietintä tauko 
Päivämäärä:   19.10.18 15:01:37

...//Aloittaja ei kertonut mitä mies isänpäivänä teki. Viettikö sitä lastensa kanssa esim. Oman äitinsä luona, kävivätkö haudalla vai mitä vaan antoi miehestä nyt tahallaan sellaisen kuvan, että mies olisi jäänyt yksin kotiin kiukuttelemaan, kun aloittaja kehtasi mennä isänpäivänä vanhempiensa luo.