Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   14.11.17 18:35:45

Miten hullu murhaaja sai lapsen haettua? Luulisi, että tuollaisessa tilanteessa pidetään ovia lukossa, eikä avata. Miksi äiti on antanut hullulle avaimen? Miten sen lapsen voi kerta toisensa jälkeen vain hakea ja viedä?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   14.11.17 18:54:25

Miksi sanot, että äiti oli antanut avaimen ja sitten kysyt, että miten lapsen sai haettua? Jos kerran olet sitä mieltä, että äiti antoi avaimen, niin miksi ihmettelet, oletko tyhmä?

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   14.11.17 21:27:11

Minä mietin sitä että kestääkö lähestymiskiellon täytäntöönpano (vai mikä oikea sana) oikeasti noin kauan?! Useampi kaappaus ja rikkomus taustalla, uhkailua, varoituksia. Eikö voi määrätä ja toimittaa tiedoksiantona hullulle? Ei sillä että olisi tragediaa estänyt.

Lähettäjä: Minä vaan 
Päivämäärä:   14.11.17 22:37:41

Ongelma oli kai se että äijällä ei häädön jälkeen ollut osoitetta enää ja hänelle ei saatu toimitettua papereita .... Toisaalta, eipä se lähestymiskielto auta jos ukko niin seko että päättää vaan tulla ja tehdä jotain

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   14.11.17 22:39:01

Nämä viranomaistoimet kulkevat pahasti jälkijunassa.

Etävanhempi saa tavata ja vainota ja pelotella ja uhkailla, jopa asustella asuntoautossa tontin rajan ulkopuolella.

Jos lähivanhempi on huolissaan lapsen turvallisuudesta, on edessä pitkä tie lastensuojelun, perheneuvolan ja oikeuden kautta.

Etä voi vaatia täytäntöönpanoa ja vaikka mitä, ja usein käy huonosti. Mutta koska Suomessakin lapsen "oikeus" tavata etävanhempaa onkin käytännössä etävanhemman oikeus piinata lasta ja lähivanhempaa, niin näitä tragedioita tulee tapahtumaan jatkossakin.

Lähettäjä: Daqiur 
Päivämäärä:   14.11.17 22:39:56

Vain ja ainoastaan vain rakastavan käräjäarpajaisoilkeuden ansiota. Ihaaaania ammattilaisia. Parhaitta. Piste. Aame. Ihqua.

Lähettäjä: piste 
Päivämäärä:   14.11.17 22:41:24

Sehän oli asunut siellä ennen, eikä lukkoja ollut vaihdettu. Ei kun avaimella sisään ja lapsi kainaloon.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   14.11.17 22:57:17

"Minä mietin sitä että kestääkö lähestymiskiellon täytäntöönpano (vai mikä oikea sana) oikeasti noin kauan?!"

Lähestymiskielto on yhtä tyhjän kanssa jos oikeasti haluaa toista vahingoittaa. Siinä vaiheessa kun poliisit ehtivät paikalle niin olet jo kuollut, mikäli tekijä sitä haluaa. Lähestymiskielto helposti jopa yllyttää, kun tekijä raivostuu siitä. Valitettavasti kokemusta on, mutta onneksi ei päätynyt kenenkään kuolemaan. Tai ei ainakaan vielä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.11.17 00:51:53

No mutta hei, ei saa syrjiä isiä huoltajina! Näillähän oli huoltajuusriita, ei niitä saa noin vain ratkaista naisten eduksi, isän oikeudet hei camoon! Eikä saa vieraannuttaa isiä lapsistaan, kyllä isällä pitää olla oikeus viettää aikaa lapsen kanssa! Ja nämä lähestymiskiellot ja tuommoset, tarkkaanhan ne on tutkittava ja mietittävä, ettei vain ainakaan syrjitä miehiä vanhempina.

Aina pitää lähteä siitä että isä on ihan yhtä hyvä vanhempi kuin äitikin. Ettäs tiedätte.

Lähettäjä: Suru 
Päivämäärä:   15.11.17 00:59:44

Isällä on fb:ssä kuvia tytöstäkin. Voi pientä lapsiressukkaa, itku tulee ajatuksestakin.

Lähettäjä: Lisää 
Päivämäärä:   15.11.17 08:21:03

Uutisten mukaan äiti oli eka soittamassa häkeen että lapsi on viety ja isä aikoo puukottaa. En tiedä mitä siellä asunnossa tai missä lie vienytkään on tapahtunut mutta jos on liikuntakykyinen niin miksi ei juossut perässä?? Samalla olisi ohikulkijoita voinut pyytää apuun/soittaa häkeen. Varmasti olisi joku ohikulkija lähtenyt perään. Ei välttämättä olisi lopputulosta muuttanut, mutta yleensä väliintulokin saattaa viivästyttää pahoinpitelyä ainakin vammojen osalta.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   15.11.17 08:46:48

Eikö siihen ehtinyt poliisitkin väliin ja silti kuoli...

Lähettäjä: ppp 
Päivämäärä:   15.11.17 08:51:11

Tässä pitäisi Suomen valtio vetää oikeuteen.

Useita ilmoituksia äijän väkivaltaisuudesta, tytön kidnappaaminen, eikä valtio suojele omiaan!

Lähettäjä: Etis 
Päivämäärä:   15.11.17 09:10:16

Usein tälläkin palstalla vingutaan kuinka lastensuojelu vaan tulee ja riistää lapset kunnon perheistä jne.
Tästäkin lapsesta oli tehty useita lastensuojeluilmoituksia ja silti tämä pieni reppana sai jäädä kotiin jossa hänen ei ollut turvallista olla. Jos huostaanotto olisi tehty tässäkin tapauksessa ajoissa, olisi tämäkin lapsiraukka vielä elossa.
Lähtökohtaisestihan asiat eivät ole olleet kunnossa jos ulkopuoliset ovat lasuja tytöstä tehneet.

Lähettäjä: Kamaluus 
Päivämäärä:   15.11.17 10:20:15

Kuinka moni tappaja/raiskaaja/hakkaaja on ollut sitä tavatessa? Mistä kukaan tietää kenestäkään mitä voi tulevaisuudessa tapahtua? Mun mielestä on aivan turhaa tuo syyttely, ei kukaan tiedä millaiseksi toinen voi muuttua.

Onhan tuo voinut vaikka odottaa rapussa ja napata tytön. Kuinka moni äiti riskeeraa lapsen hengen jos toinen esim. sanoo että tappaa lapsen jos seuraat?

Kamala tapaus ja helppo se on täältä huudella.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   15.11.17 10:23:45

"Kuinka moni tappaja/raiskaaja/hakkaaja on ollut sitä tavatessa? Mistä kukaan tietää kenestäkään mitä voi tulevaisuudessa tapahtua?"

Sitä kutsutaan ihmistuntemukseksi.

Lähettäjä: Kalle 
Päivämäärä:   15.11.17 10:24:48

ähettäjä-
Päivämäärä14.11.17 22:57:17

Lähestymiskielto on yhtä tyhjän kanssa jos oikeasti haluaa toista vahingoittaa. Siinä vaiheessa kun poliisit ehtivät paikalle niin olet jo kuollut, mikäli tekijä sitä haluaa. Lähestymiskielto helposti jopa yllyttää, kun tekijä raivostuu siitä. Valitettavasti kokemusta on, mutta onneksi ei päätynyt kenenkään kuolemaan. Tai ei ainakaan vielä

No fakta on se, että jos joku jonkun haluaa tappaa, sen pystyy tekemään. Ei kukaan voi elää 24/7 pommi kestävässä bunkkerissa, johon ei ole sisäänpääsyä kenelläkään.

Lähettäjä: Koi 
Päivämäärä:   15.11.17 10:52:43

Ladtensuojelun olisi pitänyt puuttua tilanteeseen ajoissa. Taas kerran...

Lähettäjä: Kamaluus 
Päivämäärä:   15.11.17 11:09:54

"Sitä kutsutaan ihmistuntemukseksi"

Salli mun hymähtää. Kai tällä maapallolla sitten vaan asuu paljon jengiä jolla ihmistuntemusta ei ole. Ihmiset muuttuu, ihmiset osaavat peittää ominaisuuksiaan, ihmiset luottaa ja ihmiset rakastuu. Tässä kai resepti ihmistuntemuksen hämäämissäsi.

Kuten jo sanoin helppo se on täältä huudella. Ja ai niin, eihän mitään tällaista tai muutakaan pahaa voisi itselle sattua. Koska ihmistuntemus. ;)

Lähettäjä: l 
Päivämäärä:   15.11.17 11:45:21

Facessa taitaa olla kuvia äijästä ja molemmista tyttäristä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.11.17 11:56:13

... ja sinun kommnettiasi kutsutaan empatiakyvyttömyydeksi. Tai no, jälkiviisaus on toinen, mikä tulee ihan etsimättä mieleen.

Lähettäjä: Mathieu 
Päivämäärä:   15.11.17 12:05:39

Tuttu mies oli ulkonäöltä monille paikallisille. Itsekin hänet muutaman kerran nähnyt kun olen ollut kaupungilla. Äärettömän paha mieli ja suuri suru pienen tytön puolesta, tästä on vaikea päästä yli.

Lähettäjä: Minerva 
Päivämäärä:   15.11.17 12:16:26

Jännästi taas saatiin tämäkin käännettyä naisen/äidin syyksi ja vastuulle.

Kivasti haisee itsensä korottaminen jalustalle. Ikään kuin kaikki hyvä, joka omassa elämässä on, olisi omista ansioista johtuvaa ja päinvastoin. Suuret on luulot omasta mahtavuudesta.

Lähettäjä: kk 
Päivämäärä:   15.11.17 12:17:58

Kun tämän kaverin kuvia katselee, olisi hälytyskellojen pitänyt soida ensisilmäyksellä, vaikka ei olisi minkäänlaista ihmistuntemusta.

Lähettäjä: Tämä 
Päivämäärä:   15.11.17 12:27:44

"Lähettäjä: Etis
Päivämäärä: 15.11.17 09:10:16

Usein tälläkin palstalla vingutaan kuinka lastensuojelu vaan tulee ja riistää lapset kunnon perheistä jne.
Tästäkin lapsesta oli tehty useita lastensuojeluilmoituksia ja silti tämä pieni reppana sai jäädä kotiin jossa hänen ei ollut turvallista olla. Jos huostaanotto olisi tehty tässäkin tapauksessa ajoissa, olisi tämäkin lapsiraukka vielä elossa.
Lähtökohtaisestihan asiat eivät ole olleet kunnossa jos ulkopuoliset ovat lasuja tytöstä tehneet."

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   15.11.17 13:05:42

Kuka tää tekijä oli

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.11.17 13:11:24

Kalle, totta, mutta hienosti jätit sen lainauksen pois, johon tuo oli vastauksena. Lähestymiskielto tuskin olisi tässäkään tapauksessa mitään muuttanut.

Jälkiviisaus on kaikessa helppoa. Keinot puuttumiseen ovat rajalliset ja mitään ei voi tehdä vain sen perusteella, että hälytyskellot soivat kuvien perusteella. Olisi tämä isä voinut tytön saada huostaanottopaikastakin.

Lähettäjä: grillaaja 
Päivämäärä:   15.11.17 13:29:18

Ei huvita jälkiviisastella, mutta kai tässä oikein ratkaisu olisi ollut, että nainen ja tyttö olisivat saaneet olla turvakodissa, kunnes mies olisi saatu maasta ulos. Huostaanotto ei tosiaan olisi parantanut lapsen turvallisuutta yhtään.

Toisaalta olihan Joensuun sarjahukuttajastakin tehty vaikka kuinka paljon ilmoituksia ennen kuin tilannetta otettiin vakavasti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.11.17 14:10:45

Mietitäänpä. Jos lapsen äiti ei olisi "antanut" lasta isälleen, olisi äiti ehkä nyt vainaa. Miehellähän oli se puukko, jota oli ilmeisen valmis myös käyttämään.

Silloin varmaan sanottaisiin, että miesparka turhautui kun ilkeä äiti esti häntä tapaamasta lastaan. Kukaan ei tietenkään uskoisi, että miesparka olisi voinut tappaa lapsen, jonka kanssa niin kovasti halusi vain mennä leikkipuistoon.

Lähettäjä: Merke 
Päivämäärä:   15.11.17 14:30:57

"Huostaanotto ei tosiaan olisi parantanut lapsen turvallisuutta yhtään."

Kotiolot eivät äidinkään hoivissa olleet ilmeisesti häävit kun noita lasuja on tehty eli huostaanotto olisi todennäköisesti parantanut lapsen elinoloja. Lisäksi aina ei ilmoiteta mihin lapsi sijoitetaan jos on epäilystä väkivaltaisista vanhemmista eli olisi hyvinkin voinut pelastua tuo lapsi.

Lähettäjä: Kalle 
Päivämäärä:   15.11.17 16:04:21

Lähettäjä-
Päivämäärä15.11.17 13:11:24

Kalle, totta, mutta hienosti jätit sen lainauksen pois, johon tuo oli vastauksena. Lähestymiskielto tuskin olisi tässäkään tapauksessa mitään muuttanut

Ota nyt ihan rauhassa vain. Ihan samaa mieltä olin, että lähestymiskielto (tai yhtään mikään) ei estä toista vahingoittamasta, jos niin haluaa.

Jälkiviisaus on aina helppoa, mutta kuulostaa erikoiselta tilanteelta, miksei äiti ollut lukkoja vaihtanut. Eikä siis tämäkään välttämättä mitään olisi auttanut, mutta oliko äiti loppuun asti halunnut uskoa hyvää miehestä...

Lähettäjä: grillaaja 
Päivämäärä:   15.11.17 18:19:38

Merke, ei olisi reilua sijoitusperheelle laittaa sinne lasta, joka itse asiassa olisi vaatinut massiivisia turvatoimia (vaikkei siihen taidettu viranomaispuolella uskoa). Sen sijaan turvakodeilla on valmiudet väkivaltaisten hullujen varalta.

Jos isällä kuitenkin oli oikeus valvottuihin tapaamisiin, kyllä se lapsen sijainnin olisi selville saanut.

Lähettäjä: grillaaja 
Päivämäärä:   15.11.17 18:22:37

Piste, (OT tämäkin) myös Suomessa moni puhuu hyvää englantia, mutta jostakin syystä nämä vaimonhakijaukot eivät kuulu siihen joukkoon.

Lähettäjä: Murha.infosta 
Päivämäärä:   15.11.17 20:55:58

Murha.info-osoitteesta löytyy tyypin nimi ja kaikki oleellinen asiaan liittyen.

Lähettäjä: LaaLaa 
Päivämäärä:   15.11.17 20:57:31

Käräjäoikeus antoi käytännössä luvan tappaa. Taitaa olla tuomarit samaa tasoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.11.17 00:39:42

Kävin vilkaisemassa murhaajan profiilia. Näyttää olevan pakkomielle punaiseen autoon...omituinen profiili.

Lähettäjä: hm 
Päivämäärä:   16.11.17 00:53:28

"Lähettäjä: ...
Päivämäärä: 15.11.17 10:23:45

"Kuinka moni tappaja/raiskaaja/hakkaaja on ollut sitä tavatessa? Mistä kukaan tietää kenestäkään mitä voi tulevaisuudessa tapahtua?"

Sitä kutsutaan ihmistuntemukseksi."

Kolmipiste voi tunkea ihmistuntemuksensa sinne minne päivä ei paista. Sen verran arvoa sillä on. Minulla on kokemusta siitä, että oma perheenjäsen, jonka olet tuntenut lapsuudesta asti, voi muuttua täysin. Hän voi pystyä pitämään kulissit vuosikausia, mutta kun ne lopulta murenevat, jälki on kammottavaa. Ihmistuntemuskin perustuu siihen olettamukseen, että toinen osapuoli on normaalilla järjellä ja moraalilla varustettu henkilö. Näin ei kuitenkaan läheskään aina ole.

Että siinä teille ihmistuntemusta.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   16.11.17 08:22:15

Harmi että henki sen sijaan lähti täysin viattomalta ihmiseltä, äidin huonouden vuoksi.

^ Näin. Isukiltahan näet ei voi vaatiakaan, etteikö tappaisi omaa lastaan, joten hänessä ei ollut mitään epätavallista saati huonoa.

Lähettäjä: Hä 
Päivämäärä:   18.11.17 15:57:44

Kuka on sen miehen 15v tytön äiti? Joku toinen suomalainen nainenko kun tyttö asuu suomessa

Lähettäjä: Iso-D 
Päivämäärä:   18.11.17 16:18:54

Tää isä oli hakenut muksun, kun äiti oli sen kanssa johonkin lähdössä, eli auton vierestä..... tällaista tekoa vastaan ei kyllä suomen lait toimi, kun etukäteen ei voi lukkojen taakse laittaa.

Lähettäjä: / 
Päivämäärä:   18.11.17 16:43:52

"Kotiolot eivät äidinkään hoivissa olleet ilmeisesti häävit kun noita lasuja on tehty"

Oliko jossain tarkempaa tietoa miksi lasuja on tehty?

Lähettäjä: Minä vaan 
Päivämäärä:   18.11.17 17:27:51

Olisikohan äiti ollut lähdössä töihin ja viemässä lasta päiväkotiin kun noin aamulla sattui... Ukkohan varmaan tiesi mihin aikaa lähtee töihin ja kyttäsi ja kun tulevat autolle niin kaappaa lapsen....

Lähettäjä: nope 
Päivämäärä:   18.11.17 18:41:36

"Oliko jossain tarkempaa tietoa miksi lasuja on tehty?"

Iltasanomissa oli maininta, että ulkopuoliset on tehneet useita lasuja tytöstä. Ei sen tarkempaa tietoa.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   18.11.17 18:46:10

Minä Vaan on jäljillä, muut mutuilevat ihan omiaan. Mies siis ei ollut suostunut luovuttamaan avaimiaan, kun oli häädetty yhteisestä asunnosta. Mutta ei tuona aamuna niitä avaimiaan käyttänyt, vaan otti lapsen autosta, kun äiti oli häntä autoon laittamassa ja käänsi selkänsä. Äiti oli lähtenyt juoksemaan perään ja soittanut hätäkeskukseen.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   18.11.17 19:00:57


"Iltasanomissa oli maininta, että ulkopuoliset on tehneet useita lasuja tytöstä. Ei sen tarkempaa tietoa."

Eli olot äidin luona ovat voineet olla täysin ok ja lasut liittyä isän tekemisiin.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   18.11.17 19:09:30

Eikö se autosta sen vienyt. Oli ollut vaanimassa ja kun äiti oli lähdössä autolla liikkeelle, oli siepannut tutön autosta. Äiti oli heti soittanut häkeen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.11.17 19:17:25

"Sitä kutsutaan ihmistuntemukseksi." Voi miten söpö ajatusmaailma sinulla <3 Jahka kasvat aikuiseksi, niin opit sinäkin ehkä elämästä jotain.

Äiti oli laittamassa lasta autoon, kun sieppaus oli tapahtunut ja kuten lehdistä voi lukea, oli soittanut häkeen ja mennyt tuon saastan perässä. Uskomantonta, että tässä paskafoorumissa tästäkin tehdään äidin syy!! ISÄ sen LAPSEN TAPPOI!! Vitun hienoa, että te @!#$ jeesustelijat olisitte niistä kristallipalloistanne tämänkin nähneet ja estäneet koko homman, mutta hei, miksi ette estäneet, kun tiesitte että näin käy? Te olette syyllisiä, kun ette puuttuneet vaikka tiesitte etukäteen mitä tapahtuu! Ja samaan syssyyn puolustatte ratsusetää, joka käyttää lapsia hyväksi, hyi @!#$!!

Lähettäjä: Minä vaan 
Päivämäärä:   18.11.17 19:41:47

Äidille kyllä kauhea tilanne, kauheaa jos vaikka näki vielä teon kun juoksi perässä.
Voimia ja jaksamista hänelle :(