Lähettäjä: Sane 
Päivämäärä:   9.11.19 13:12:22

Onko se tallinpitäjä,kenelle maksamme kallista vuokraa vai olemmeko me omistajat itse velvollisia maksamaan valmiiksi läpimätien aitojen korjaamisen ?

Lähettäjä: Sanna 
Päivämäärä:   9.11.19 13:37:30

Yleensä tallin pitäjä, mutta riippuu tietenkin vähän mitä sovittu.
Ongelmana voi olla esim tulkintaero siitä mikä on läpimätä.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   9.11.19 13:48:48

Jos vuokralaisen hevoselle annettu ehjä aitaus, korvaa /korjaa vuokralainen mikäli hevonen hajoittanut sen.

Lähettäjä: Faktaa 
Päivämäärä:   9.11.19 14:56:23

Hieman selvennystä. Eli yleisin käytäntö on seuraava: Tallit ovat jollakin nimetyllä henkilöllä vuokralla. Tämä ihminen myy erilaisia palveluita yksityisille hevosenomistajille. Talleissa on hevosia, joilla on omistajat. Omistajat maksavat vuokratallin pitäjälle rahaa siitä, että ne joko a) ruokkivat, huoltavat hevosia ja tiloja tai b) Valmentavat, ruokkivat, huoltavat (täysi ylläpito ja treenaus) Hevosen omistaja siis saattaa olla henkilö, joka ei ikinä edes koske itse hevoseen, vaan maksaa VALMENTAJALLE (ammattilaiselle) siitä, että se hoitaa hevosen asianmukaisesti. Hevosten omistajat siis eivät ole vastuullisia, koska he maksavat tallinpitäjälle hevosen ylläpidosta, minkä pitäisi kattaa kaikki kustannukset.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   9.11.19 15:40:25

Juun kanssa samaa mieltä. Jos hevonen hajoittaa aitoja niin omistaja on korvauvelvollinen. Varsinkin jos hevonen hajoittaa samaa aitaa moneen otteeseen. Olen ollut tallilla jossa jopa naulojen määrä lasketaan ja laskutetaan omistajalta. Joten jos hevosesi potkii aitaa rikki niin fiksua se on itse tarjoutua korjaamaan. Tallinpitäjät sen rahan edestä mitä maksatte tekevät muutakin kun korjaavat aitoja päivät pitkät.
Jos maksat kirjanpitäjälle kirjanpidosta niin kyllä kirjanpitäjäkin laskuttaa lisää jos ne kuitit eivät ole järjestyksessä. Sama oikeus tallinpitäjällä.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   9.11.19 15:45:00

Tallinomistaja määrittelee, minkälaisen tarhan hän tarjoaa. Tarhan on kuitenkin oltava käyttötarkoitukseensa sopiva. Eli riittävä pitämään tavanomaisesti käyttäytyvän hevosen aitojen sisäpuolella.

Jos hevosen omistaja vie hevosensa talliin, jossa on lanka-aidat, joissa tavallisesti hevoset pysyvät, mikäli niissä on sähkö, aita on riittävä. Paitsi jos tallinomistaja on ottanut talliinsa hevosen, jonka omistaja dokumentoidusti on kertonut, että hevonen ei pysy langoissa. Tästä voi tehdä päätelmän, että joko hevosen ei ole tarkoitus tarhata, tai sille tehdään vahvempi aita. Tämä on sopimuskysymys.

Jos hevonen laitetaan ehjään aitaan, on sopimuskysymys, kumpi on korvausvelvollinen, jos hevonen rikkooaidan. Jos mitään ei ole sovittu, joudutaan tarkastelemaan aidan riittävyyttä ja hevosen käytöstapoja sekä hevosen omistajan tiedonantovelvollisuutta tallin omistajalle hevosen käyttäytymisestä tarhassa.

Jos hevonen tulee läpi aidoista, joissa muut ovat aina pysyneet, voisi vian olettaa olevan hevosessa. Jos taas aitojen kunto on huono, eikä esim lankatarhassa sähkö kulje, vian voisi olettaa olevan tallin omistajassa. Jos hevosen omistaja on jättänyt kertomatta esim hevosen tavasta nojailla aitoihin, vika on hevosen omistajassa.

Eli asiaan ei ole yksinkertaista vastausta. Läpimätä aita voi olla mätä vain hevosenomistajan mielestä ja todellisuudessa pätevä aita kaikille muille maailman hevosille.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   9.11.19 16:12:51

Mie tein tarhoihin lahoavien puu/paimen aitojen tilalle putkiaidat.
Puun lahoaminen ei oo hevosen omistajan syy.

Mutta poikki jyrsitty puutolppa ja aitalankku kuuluisi hevosen omistajan korvattavaksi.

Periaatteessa hevosen omistajan pitäisi maksaa mutkalle painettu veräjäputki,
tai
hommata uusi putki.
Noita vääriä veräjäputkia kertyy vuosien aikana yllättävän paljon.

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   9.11.19 17:33:18

:D

Lähettäjä: nuttu 
Päivämäärä:   10.11.19 07:07:44

Jokainen heostallin pitäjä tietää että hevoset kuluttavat aitoja jos. Misssäpäin on käytäntö että hevosen omistaja korvaa niiden kulumisen? Kun hevonen kävelee betonilattialla ja se kuuluu, maksaako hevosenomistaja uuden valun? Ootte kyllä hassuja. Laitumella tyhjä vesisaavi joutui lauman riepoteltavaksi, kuka maksaa?

Lähettäjä: +++ 
Päivämäärä:   10.11.19 09:40:03

Normaali kuluma tottakai menee tallinpitäjän piikkiin. Mutta jos hevosen sijaan onkin ottanut talliinsa

- majavan joka käyttää tarhailuaikansa nakerteluun
- wrecking ballin joka tulee läpi mistä vaan, tai
- has talent, needs guidance - mallisen estehevosen joka tarvii kolmimetriset aidat jottei tule yli vaikka muuten aidat on kunnolliset

niin kyllä silloin omistaja korvaa remontit.

Lähettäjä: Parta sunt servand 
Päivämäärä:   10.11.19 09:55:57

Betonilattian käyttö tässä yhteydessä vertauskuvana ei ole relevanttia. Betonilattialla kävellessään hevonen harjoittaa normaalia toimintaa. Sen sijaan jos omistaja antaa sen kuopia vaikkapa kengitystilanteessa, omistaja toimii huolimattomasti, jopa tahallisesti antaessaan hevosen kuopia tai rikkoo valvontavastuunsa. Tällöin hän on ilman muuta korvausvelvollinen. Samoin ei ole normaalia, että hevonen tulee tarha-aitojen läpi, jos mitään erityistä ei tapahdu ja jos tarhat ovat normaalissa kunnossa, joten omistaja on korvausvelvollinen. Tarha-aitojen järsiminen tai toistuvasti niistä läpi tulo eivät ole normaalia. Jos hevosenomistaja ei korvaa, vaihtoehtona on haaste ja sopimuksen irtisanominen. Irtisanominen on syytä tehdä heti, kun ongelma ilmenee, jotta vahinkoa tuottavan hevosen saa nopeasti ulos tallista. Jos sopimuksessa on velvoitettu omistaja kertomaan hevosensa ominaisuuksista, tämä voi olla myös purkuperuste eli sopimuksen päättäminen ilman irtisanomisaikaa.

Lähettäjä: tämä 
Päivämäärä:   12.11.19 09:34:29

"Tallinomistaja määrittelee, minkälaisen tarhan hän tarjoaa. Tarhan on kuitenkin oltava käyttötarkoitukseensa sopiva. Eli riittävä pitämään tavanomaisesti käyttäytyvän hevosen aitojen sisäpuolella."

tämä, eli hevosenomistajana et voi vaatia tarhan uusimista mielihalujen mukaan.
Jos haluat että hevosen tarha kiiltää ja kauniit maalatut tolpat niin ei kukaan kiellä kuitenkaan tekemästä asialle jotain itse. Mutta hevonen ei niitä valkoisia tolppia arvosta sen enempää kuin mätiä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.19 12:02:06

Valkoinen tai muu vaaleaksi maalattu aita näyttää hyvälle. Ja se sopii maisemaan kesällä ja talvella.

Ja huolellisesti maalattu putki kestää siistinä useamman vuoden, kun siitä ei irtoa mitään hevosen hampailla.

Nuo puurakenteet pitää maalata useasti, jos tallilla asuu puuta syövä eläin.

Lähettäjä: tuttu 
Päivämäärä:   13.11.19 08:59:14

- majavan joka käyttää tarhailuaikansa nakerteluun
- wrecking ballin joka tulee läpi mistä vaan, tai
- has talent, needs guidance - mallisen estehevosen joka tarvii kolmimetriset aidat jottei tule yli vaikka muuten aidat on kunnolliset

niin kyllä silloin omistaja korvaa remontit.

Ammattilaisetn tallissa aidat käsitellään tai suojataan puremisen estämiseksi.
Ammattilaisen tallissa on putkiaidat / sähköä riittävästi ja
kolmemetrisiä esteitä hyppäävä kilpuri on tallissa jossa on ammattilaisen tekemät riittävän korkeat aidat (ja aidoista ylituleminen ei kai aiheuta remonttia).
Missä ihmeen talleissa te hevosia pidätte?

Lähettäjä: ha 
Päivämäärä:   15.11.19 13:26:34

"Ammattilaisetn tallissa aidat käsitellään tai suojataan puremisen estämiseksi.
Ammattilaisen tallissa on putkiaidat"

eihän sitä hevosta nyt päästetä niin lähelle puuta että se sitä pääsee järsimään, aidoissa kuuluu kiertää sähkö sisäpuolella.
Ja toiseksi putkiaidat on vaarallisia kun eivät jousta vaikka elefantti juoksee päin, aidan kuuluu antaa periksi kun hevonen päättää tulla läpi/hypätä yli/ tai vaan jää jumiin.

Lähettäjä: se.pienitalli 
Päivämäärä:   15.11.19 15:08:31

Majavan lailla puuta jyrsivä hevonen on pirun kekseliäs etsiessään jyrsittävää
puuta aitaa suojaamaan laitettujen sähköpaimen lankojen välistä.

Jälkiä katsellessa tuntuu, että hevonen on ollut selällään aidan alla aitatolppia jyrsiessään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.11.19 17:22:59

Putkiaidat on ihan vaarallisia.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.11.19 18:53:42

Ehkä jos ammatti on tehdä hevosista koiranruokaa niin rakentaa putkitarhat.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   18.11.19 19:16:07

Karannut hevonen voi satuttaa itsensä herra ties mihin karkumatkalla kyläteillä juostessaan.
Täällä on peltojen laidoilla ojia.
Ja järven jää on heikkoa syksyllä jäätyessään ja keväällä jään sulaessa.

Hevonen on putkitarhassa, paljon karku reisua turvallisemmassa paikassa.
Ja hevosen omistaja päättää mihin hevosensa majoittaa.

Meillä ei oo lauta-aitaa tai sähköpaimen nauhalla tehtyjä tarhoja.
Sellaiset haluavan pitää mennä jollekin toiselle tallille.

Mie oon kyllästynyt jahtaamaan lauta ja sähköpaimen aidoista karanneita hevosia illalla
metrisessä hangessa.

Yksi talvi karkailevia hevosia riitti.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.11.19 08:40:42

ok

Lähettäjä: oo 
Päivämäärä:   28.11.19 16:37:58

?

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   11.12.19 14:36:55

On muuten työläitä ne asiskashevoset, jotka syövät joka kohdan tarhastaan, mihin sähkölankaa ei ole saatu vedettyä lisäksi päälle. Luuletteko että näiden heppojen omistajat tekevät yhtikäs mitään kun aitaus on pilattu..odottavat kyllä niin kauan että tallinpitäjä taas vähin äänin korjaa kaiken.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   11.12.19 14:45:36

"Hevonen on putkitarhassa, paljon karku reisua turvallisemmassa paikassa."

Hevonen tarvittaessa lähtee sille karkureissulle kyllä, mutta hajottaa vain itsensä jo siihen aitaan ja joko kuolee tai on lopetettava.

Lauta- tai lanka-aidan kanssa sen sijaan loukkaantuu vasta, jos ehkä johonkin muuhun sitten mahdollisesti siellä karkureissulla itsensä loukkaa.

Usein säikähtänyt hevonen juoksee talliinsa eikä minnekään järven jäälle hukkumaan.

Lähettäjä: Jessica 
Päivämäärä:   13.12.19 16:25:28

kyllä meillä huolehtii tallinpitäjä tarhat ja pohjat, toki itse korjaan ja korvaan mikäli tulee läpi tai muuta vastaavaa. Eipä ole koskaan tarvinnut korvailla kun hevosella muuta puuhasteltavaa tarhassa kun syödä tolpat, katokset tai karata..

Lähettäjä: o: 
Päivämäärä:   16.12.19 10:37:27

Pohjatkin? Meillä tarhoissa keväät/syksyt liejua ja lällyä polviin asti. Tallin omistajan mielestä pohjien hoito kuuluu vuokralaiselle. Ja juu, kakat kyllä itse kerätään tarhoista päivittäin eli ei tule lieju niistä :((

Lähettäjä: Kaiju 
Päivämäärä:   16.12.19 16:32:12

Jos sovittu että om siivoaa ni sit se

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.12.19 10:55:46

^kyllähän tuossa jo sanoikin että itse siivoaa. Mun mielestä tallinpitäjältä todella ala-arvoista tarjota tarhaa jossa on liejua polviin asti. Siinä ei ole enää kyse "siivoamisesta".

Lähettäjä: ö 
Päivämäärä:   18.12.19 11:18:43

Jos talliuokra alle 800e kk niin mitä muuta vuokralainen voi odottaa, kuin liejua?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   19.12.19 06:00:18

Meiltä saa kyllä kyllä ehjät aidat ja mahdollisimman kuivan tarhan jopa alle 300€.
Aidat on minun vastuulla, vaikka niistä joku joskus läpi paukkaisi. Sitten jos se on säännöllistä, pyydän omistajaa osallistumaan rautalanka kuluihin, mihin vain että tämä tapa saadaan loppumaan. Se on jo tallipaikan vaihdon kautta edellytys, ei kukaan ota aidanpaukuttajaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.12.19 09:13:09

"Mun mielestä tallinpitäjältä todella ala-arvoista tarjota tarhaa jossa on liejua polviin asti."

Tallinpitäjä tarjoaa, mitä on tarjolla ja asiakas sopimuksen tehdessään hyväksyy, mitä on tarjottu.

Lähettäjä: laske itse 
Päivämäärä:   21.12.19 10:40:19

Jos sopimukseen ei ole kirjattu, että tallinpitäjä vastaa tarhan aitojen/pohjien kunnostuksesta x välein, et voi sitä vaatia vaan hyväksyt tarhan sellaisena kuin se on.

Esimerkikkinä hauska pieni laskelma, tallivuokra maneesitallilla 740e/kk:

Karsinan kylmävuokra 200e
Rehut 100e
Kuivike 50e
Sähkö 50e
Työntekijän kulut 150e
Verot 150e

Optimistisella laskelmalla pääsemme peräti 40e/kk/hevonen ”voitolle”, josta pitäisi tosin maksaa vielä jätemaksut, lannan hävitys, vesimaksu, vakuutukset, kirjanpito, kotisivut, koneiden huollot, polttoaineet, hajonneiden asioiden korjaaminen... jos yhden hevosen normaalikokoisen tarhan aitojen TAI pohjan uusiminen kustantaa noin 1000e/kpl, on normaalijärkisen helppo päätellä, ettei tarhojen aitojen/pohjien uusimiseen jää riittävää katetta.

Jos tallivuokra olisikin sen sijaan 1200e/kk, sopisi siihen hintaan odottaa jo vastaavilla spekseillä enemmän sisältöä, koska kate on suurempi.

Ei muuta kun kaikki vikisijät tallia pitämään, sehän suorastaan kannattaa!

Lähettäjä: jepp 
Päivämäärä:   21.12.19 10:59:10

^ AAMEN! Hevosenomistajilla tuntuu olevan se käsitys, että vuokra menee lyhentämättömänä tallinpitäjän taskuun eikä ole pienintäkään käsitystä kuluista, jota siitä vuokrasta maksetaan. Aina löytyy varmasti se luksusvaihtoehto, mutta jos budjetti on alle 1000e niin ei sillä ihan mahdottomia saa, ellei tallinpitäjä satu olemaan miljonääri joka laittelee paikkoja omaksi iloksi ja harrastukseksi.

Lähettäjä: Nakki 
Päivämäärä:   21.12.19 12:59:24

Tämä syksy on ainakin aivan perseestä. Tarhat portilla ovat lillua, heti muutaman metrin päässä kauempana on kuivaa. On ihan hevosen oma asia jos se haluaa seistä portilla kurassa eikä kauempana, 4/5 on maksimissaan puoli kaviota kuraa, paikoin ei lainkaan. Minua ei haittaa, eikä näköjään hevosta.

Aidat pidän kunnossa, meillä ei karkailla, tosin katsotaan että kaverit saman aidan sisällä tulevat toimeen ja kaikkien aitojen välissä minimissään parin metrin hajurako jotteivät potki ja vie aitoja mennessään