Lähettäjä: qwertyu 
Päivämäärä:   13.3.19 12:46:33

Moikka,

Hevosellani on kinnerpatit ja nivelrikkoa molemmissa takajaloissa. Hevosta on piikitetty, mutta ei vastaa kortisoniin. Hevoselle annettiin Tildren lääkitys mutta sekään ei tuonut toivottua vastetta. Ell sanoi että Tidren on viimeinen lääkinnällinen keino jos se ei toimi hevonen tarvitsee pitkän levon. Mahdollisesti jopa vuoden, jonka jälkeen hevosen jalat mahdollisesti kestävät liikuntaa.

Kyseessä on vaativan tason 12-vuotias kouluhevonen. Mitä sinä tekisit, jos kyseessä olisi sinun hevosesi?

Lähettäjä: zz 
Päivämäärä:   13.3.19 13:00:28

laittaisin lomalle vuodeksi. Pihattoon :)

Lähettäjä: U 
Päivämäärä:   13.3.19 13:58:08

Loma tai lopetus, muita vaihtoehtoja ei kai ole?

Lähettäjä: he 
Päivämäärä:   13.3.19 14:07:58

Hevosta ajatellen varmaankin päästäisin taivaslaitumille. Nivelrikkohan ei parane, vaan vuosien myötä vain pahenee, ja on myös lopulta kivulias vaiva (ja varmaan jonkin verran jo nyt, jos ontuu). Hevonen vieläpä peittää kipuaan aika pitkälle, joten lepolomankaan aikana ei voi olla 100% varma, että se on kivuton, ja hevosta kohtaan on myös epäreilua joutua tarhailemaan esim. postimerkkitarhassa, jossa ei voi lainkaan juosta. Jatkuva kipulääkkeen syöminenkään ei ole hyväksi kenellekään, ja jos ennuste on tuo että "jalat mahdollisesti kestävät liikuntaa"... Minunhan on nyt toki helppo sanoa näin, koska kyseessä ei ole oma hevoseni, mutta nivelrikkohevosia tunteneena laittaisin pois ennen kuin hevonen on oikeasti jaloistaan kipeä.

Lähettäjä: qwertyu 
Päivämäärä:   13.3.19 14:14:23

Kiitos vastauksista. Jos lomaan päädytään niin ehdottomasti pihattoon että saa lajitovereista seuraa ja voi liikkua sen mitä haluaa.

Lähettäjä: 99 
Päivämäärä:   13.3.19 14:19:37

Laittaisin monttuun. Nivelrikko on useimmiten hyvin kivulias vaiva ja saaliseläin ei näytä kipuaan kovin helposti eli voi olla todellisuudessa paljon kipeämpi mitä ihminen osaa sanoa.

Lähettäjä: Kvilmm 
Päivämäärä:   13.3.19 15:39:14

Osphos myös kokeiluun

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   13.3.19 16:26:05

Nappi ottaan

Lähettäjä: U 
Päivämäärä:   13.3.19 16:42:24

Laittaisin lomalle ja seurailisin tilannetta. Ei isoa päätöstä voi tehdä hätäisesti.

Lähettäjä: toope 
Päivämäärä:   13.3.19 18:24:06

Valitettavasti nivelrikosta ei parane vaikka kuinka lomailisi.Sanoisin että pieni liike on jopa parempi nivelrikkoiselle kuin loma.

Lähettäjä: Osaan sanoa 
Päivämäärä:   13.3.19 18:59:22

Laittaisin monttuun. Ei se siitä enää treeniin palaa tai jos palaakin, se on hetkellistä ja kivuttomuudesta ei voi olla varma. En kestäisi sitä stressiä kun miettii, että onko kipuja vai ei.

Lähettäjä: Yx 
Päivämäärä:   13.3.19 23:00:51

Onko tamma? Tee varsa, jos tilanne on vielä sellainen, että pysyy levolla kunnossa. Sit 1.5 vuoden kuluttua laitat pois jos näyttää, ettei jalat kestä. jos ontuu oloneuvoksenakin koko ajan, varsottaminen voi olla liian rankkaa.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   14.3.19 09:43:50

näitä sairaitahan kannattaa varsottaa...

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   14.3.19 10:13:56

Muistanko väärin, mutta eikö kinnerpatit pysynyt kunnossa liikunnan ansiosta? Nivelrikolle sitten lepoa niin tosi huono yhdistelmä, jos on molemmat.

Laittaisin pois. En haluaisi ottaa riskiä, että on sittenkin kipeä ja peittää sen hyvin. En myöskään haluaisi stressata ja arvuutella joka päivä että mitä jos se onkin kipeä.

Lähettäjä: Jii 
Päivämäärä:   14.3.19 18:40:27

Kevyemmälle mutta säännölliselle käytölle. Eli "lomaa" entiseen käyttöön verrattuna mutta pidä silti kevyeesti liikkeessä päivittäin. Vaikka pihattoon tai ehdottomasti pitkä kokopäivä tarhaus isossa tarhassa jotta vähän liikkeessä. Sitten vasta menee jumiin jos jää kokonaan seisomaan

Lähettäjä: pattijalka 
Päivämäärä:   14.3.19 20:06:42

Kinnerpatit voi luutuessaan olla erittäin kipeät, siinä ei näe nivelrikon kokonaiskuvaa jos on sen takia ep ja kipeä. Pitkä loma voi auttaa, meillä oli lomalla 10kk jonka jälkeen palattiin treeniin. On kestänyt normaalia liikutusta oireetta nyt 3 vuotta jo. Eli ehdottomasti lomalle ensin ja sitten katsoa miten menee pihattoliikkeessä tai tarhassa. Jos on sielläkin kipeän oloinen niin pois, nivelrikon tilanne on tosiaan huono kun ei parane.

Lähettäjä: Yrittäjä 
Päivämäärä:   15.3.19 08:24:48

Meinaako kysymysmerkki, että se nivelrikko periytyy? Ja näin yleisenä huomiona täytyy sanoa, että täällä on käsittämättömän kylmä meininki vallalla. Monttuun, nappi ottaan, koiranruuaksi ym. Kuvastaa nykypäivän järkyttävää tunneköyhyyttä. Hevonen esineellistetään ja siihen ei enää kiinnytä millään tavalla. Koskee muutakin elämää tämä sama asia, näkyy jokapuolella ja kaikessa. Ei eläintä, mitään eläintä saa pitää jos se kärsii. Toivon kuitenkin, että on olemassa vielä hevosenomistajia joille se harrastus/kilpakaveri on muutakin kuin väline. Ja silloin kun näistä kavereista tulee aika luopua, niin kykenisivät myös suremaan, ainakin hetken, kaverinsa menetystä. Ja täällä voi asiaa kommentoida hiukan asiallisemmin kuten muutamat fiksut myös tekevät.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   15.3.19 10:39:34

Miksi eläinlääkäri suosittaa lepoa nivelrikkoon (jota kinnerpattikin on)? Vai tarkoittiko hän levolla vain sitä, että ei yritetä varsinaisesti treenata? En ole koskaan kuullut, että nivelrikkoinen hevonen tulisi levolla yhtään paremmaksi. Toki se voi levossa muuttua oireettomaksi, kun jalkoja ei rasiteta, mutta oireet kyllä palautuvat saman tien, kun rasitusta lisätään. Yleensä pahempina eikä lievempinä kuin ennen, koska ainut mikä auttaa nivelrikkoon jonkin verran on hyvä lihaskunto ja muuten terve notkea kroppa, koska nivelet kuormittuvat sitä vähemmän, mitä isomman osan työstä hevonen tekee lihaksilla, mitä tasapainoisemmin se liikkuu jne. Ja pitkän levon jälkeen hevonen on huonossa kunnossa ja todennäköisesti vinompi kuin ennen. Lepo siis kyllä parantaa nivelissä olevan tulehduksen, mutta se ei korjaa niveliin tulleita muutoksia, ja ne muutokset aiheuttavat vääjäämättä uuden tulehduksen, kun rasitus lisääntyy. Juttelisin ell kanssa uudestaan.

Jos hevonen ei vastaa hoitoon, niin näillä tiedoilla itse ajattelisin, että vaihtoehdot ovat hevosen pitäminen lemmikkinä tai hyvin kevyessä käytössä, jota se kestää oireilematta - joko itse tai seurahevosena jollain muulla, jos löydät luotettavan kodin - tai sen lopettaminen jos tuo ei ole mahdollista tai jos hevonen on niin kipeä, ettei pysty kivuttomana olemaan edes lemmikkinä.

Lähettäjä: Eila 
Päivämäärä:   15.3.19 11:51:16

Mun mielestä taas on järkyttävää, että nivelrikkohevosia ja muita vaivaisia "rakastetaan" ja pidetään hengissä. Mistään et voi tietää, kuinka kivulias juuri kyseinen hevonen on, rtg-kuvat eivät korreloi kivun määrää. Mulla on itsellä nivelrikko ja se on viheliäinen diagnoosi. Jatkuvaa särkyä ja vihlomista.

Olen niin monta kipeää hevosta nähnyt, että oikein pahaa tekee. Miksei niitä laiteta lekaan ajoissa? Miksi niille syötetään jotain kipulääkettä, joka tekee mahahaavan? Hevonen on luotu liikkumaan ja sitten kun se ei siihen enää ilman kipua pysty, sen aika on ohi. Ei ole tarkoitus tehdä ennätyksiä, kenen hevonen elää kauiten. Näitä hampaattomia, puolisokeita, metabolisia, nivelvaivaisia jne jne on aivan liian monta elossa. Kuinka julmia nämä omistajat ovatkaan, kun eivät pysty ajoissa pistämään hevosta pois. Pahimmassa tapauksessa siirtävät vastuun toiselle osapuolelle ja myyvät tai antavat näitä "eläkekotiin".

Paras teko rakkaalle hevoselle on laittaa ystävä ja kumppani pois ajoissa. Mieluummin liian aikaisin kuin liian myöhään.

Lähettäjä: Yrittäjä 
Päivämäärä:   15.3.19 12:26:19

Lue, kärsivää eläintä ei saa pitää.

Lähettäjä: Kokemus 
Päivämäärä:   15.3.19 22:49:01

Kyllä mä oon laittanu kaikki kolme nivelrikkoista tässä vuosien varrella pois. Viimeisin oli juuri paha kinnerpatti heppa. Se riippuu myös siitä missä kintereen raossa se rikko on. Ei vastannut mihinkään hoitoihin. Useamman kk oli tarhassa ja aina kun ruvettiin kävelyttää enemmän ja ottaan ravipätkiä niin meni kipeeks raukka.

Nyt tulikin kauhea ikävä sitä kun mietin tässä. Tulee huhtikuussa vuosi ystävän lähdöstä.

Lähettäjä: Yrittäjä 
Päivämäärä:   16.3.19 06:36:08

Kokemus, näin olen minäkin joutunut tekemään mutta tässä mitä ja miten teit on koko jutun juuri. Sinä yritit hoitaa ja kun se ei tulosta tuota, niin sitten on aika mennä. Kritisoin tätä heti monttuun meininkiä jos hevosella ilmenee vähänkin venähdystä tai haavaa isompi ongelma.

Lähettäjä: hop 
Päivämäärä:   16.3.19 07:59:34

Nykyään korostetaan luonnonmukaisuutta, pihattoja jne. Luonnonmukaista ja hevoselle lajityypillistä on, että jalkavikainen hevonen joutuu ruuaksi.

Lähettäjä: Jepjep 
Päivämäärä:   16.3.19 08:08:08

"Lähettäjä: Yrittäjä
Päivämäärä: 15.3.19 08:24:48

Meinaako kysymysmerkki, että se nivelrikko periytyy? Ja näin yleisenä huomiona täytyy sanoa, että täällä on käsittämättömän kylmä meininki vallalla. Monttuun, nappi ottaan, koiranruuaksi ym. Kuvastaa nykypäivän järkyttävää tunneköyhyyttä. Hevonen esineellistetään ja siihen ei enää kiinnytä millään tavalla."

Tunnekylmyys ilmenee nykyään siten, että säästetään itseä hevosen kannalta oikeiden ratkaisujen tuomalta ahdistukselta ja syyllistetään sitten ne, jotka sanovat, kuten asia on paras, eli monttuun.... ja kyllä, taipumus nivelrikkoon periytyy ja ilmenee sitä helpommin, mitä taitamattomammin on hevonen aikanaan sisään ratsastettu ja sen jälkeen liikutettu.

Lähettäjä: Yrittäjä 
Päivämäärä:   16.3.19 13:49:42

Jepjep on varmaan eläinlääkäri kun on noin vankka mielipide nivelrikon periytymisestä. En katso kärsivää hevosta. Jos ei pysty kivuttomana olemaan, menee pois. Ei kuitenkaan ennen kun on yritetty hoitaa. Saattaa jopa kuntoutua. Hyvin yksilöllistä ja riippuu myös paljon missä nivelessä, minkä asteinen ja miten hoidetaan. Meille antoi lääkäri huonon ennusteen parhaalle tuntsarille. Vuosi siihen meni, piikitettiin kerran ja sitten vaan käveltiin ja tarhattiin. Ei tarvinnut kipulääkitä missään kohti. Nyt on tehnyt jo 4 vuotta paribtuntia päivässä. Onbtoki haukansilmän alla kokoajan, mutta toistaiseksi oireeton.

Lähettäjä: Kotka 
Päivämäärä:   17.3.19 11:27:39

Pois pois jos kipee

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   17.3.19 17:36:39

Nivelvaivaista hevosta ei missään nimessä saisi jättää täyslomalle, oli kyse sitten kinnerpateista tai muusta nivelrikosta! Jos hevonen on pattien takia kipeä, niin sitten vaan kävellään, mutta liikutettava on mielellään päivittäin.

Aloitusviestistä ei selkeästi käy ilmi onko hevonen huono pattien vai nivelrikon takia, vai molempien? Jos nivelrikko vaivaa, eikä kortisonille ole vastetta, niin en näe kovin pitkää tulevaisuutta enää. Jos puolestaan lähinnä patit kipuilevat tällä hetkellä, niin pitäisin hevosta ehkä muutaman kuukauden/puolisen vuotta hyvin kevyellä liikunnalla ja ottaisin sitten uudet rtg-kuvat ja katsoisin tilanteen uusiksi. Yleensähän pattien luutuminen ei hirveän kauaa kestä ja useimmat ovat sen jälkeen kivuttomia, mutta on valitettavasti niitäkin, joilla ei patit ikinä luudu normaalisti.

Lähettäjä: Jakara 
Päivämäärä:   18.3.19 19:19:04

Taivaaseen

Lähettäjä: Uutta 
Päivämäärä:   20.3.19 09:17:42

Kipeä lopetukseen ei käyttöön.

Lähettäjä: Ulla 
Päivämäärä:   20.3.19 09:55:25

Jos kyseessä vaativan tason kouluhevonen aktiivitreenissä, niin keskustelisin tässä vaiheessa valmentajan kanssa ja valmentajan eläinlääkärin kanssa. Kortisonin ja tildrenin lisäksi on muitakin vaihtoehtoja (hylaron, osphos) , joten ottaisin kyllä toisen eläinlääkärin mielipiteen.
Sitten laittaisin hevosen kahdeksi kuukaudeksi vesitreeniin (nivelet ei rasitu, mutta pysyy liikkeessä ja lihaskunto säilyy) ja katsoisin sen jälkeen tilannetta uudestaan.

Lähettäjä: Ossi 
Päivämäärä:   22.3.19 07:33:17

Paljon harrastehevosia on joitten paikka voisi olla jo taivaslaitumolla

Lähettäjä: Pirjo 
Päivämäärä:   22.3.19 08:12:20

Pois laittasin

Lähettäjä: Epävarma 
Päivämäärä:   24.3.19 13:48:42

Itse tein vast´ikään päätöksen omani kohtalosta. Tiedän miltä sinusta tuntuu. Pohdinta löytyy hevoskasvatus-osiosta. Toki meidän kohdalla tilanne hieman erilainen, mutta ehkä auttanee sinua päätöksen teossa.

Mitä ikinä päätätkin niin kovasti tsemppiä ja sulje korvasi moralisoijilta.

Lähettäjä: Rikos 
Päivämäärä:   25.3.19 19:10:16

Laittaisin taivaaseen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.3.19 19:41:10

Ei sairasta ikinä pihattolaumaan. Voi näyttää terveemmältä kun ei uskalla näyttää kipujaan. Jonkun shettiksen kanssa voisi pitää, mutta ei laumaan.

Täyttä idiotismia tämä pihattointoilu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.4.19 21:34:44

Laittaisin kesäksi laitumelle ja katsoisin sitten. Kunnon särkylääkekuuri ja piikit ensin.

Lähettäjä: Y 
Päivämäärä:   4.4.19 06:50:24

Näillä tiedoilla lopettaisin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   4.4.19 14:14:56

"Miksi eläinlääkäri suosittaa lepoa nivelrikkoon (jota kinnerpattikin on)? Vai tarkoittiko hän levolla vain sitä, että ei yritetä varsinaisesti treenata?"

Nivelrikko on tietysti itsessään jo kivulias, mutta rasituksen seurauksena herkästi on tulehdusta, ilmeisesti tulehdusmuutosta on nivelpinnoilla todettu jos kortisonia ja tildreniä on piikitetty. Siihen auttaa lepo, liikunta pitää rasitustulehdusta vaan yllä. Todennäköisesti syy leposuositukseen on siinä, kun lyhyempi kevyt jakso piikityksineen ei ole kroonistunutta tulehdusta vienyt pois. Se rasitustulehdus on sata kertaa kivuliaampi kun nivelrikko itsessään. T: nivelrikkoinen

Kinnerpattien kannalta tietysti lepo on huonompi, mutta luutuessaan nekin on niin kivuliaat että pakolla liikutus on kiusaamista. Pihattoympäristön pitkin päivää hissukseen tapahtuva liikuskelu on parempi ratkaisu kun täysi liikkumattomuus.

Lähettäjä: Voi 
Päivämäärä:   4.4.19 19:03:35

On kyllä naurettava ajatus, että hevoselle olisi parempi ihmisen toimesta tapahtuva liikutus kuin vapaa liikkuminen pihatossa tai tarhassa. Itselle tuli pahasti monesta kohtaa kipeä tamma. Oli laumassa pitkät päivät isossa tarhassa ja kesällä laitumella yötäpäivää. Muuten yöpyi karsinassa. Kohosi lauman johtajaksi ja on nyt varsotuksessa. Liikkuu iloisesti lauman mukana. Kipeää hevosta en varsottaisi, mutta kun on toipunut, niin esim. ensi vuonna voisi astuttaa.

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   5.4.19 13:02:54

"On kyllä naurettava ajatus, että hevoselle olisi parempi ihmisen toimesta tapahtuva liikutus kuin vapaa liikkuminen pihatossa tai tarhassa."

Kaikilla talleilla ei ole kovin isot tarhat, ja muutenkin aika harva hevonen huvikseen liikuskelee tarhassa pitkiä aikoja kerrallaan (vaikka olisikin iso tarha ja kavereita), vaan usein nököttävät yhdessä paikassa pidempiä aikoja. Siksi se "ihmisen toimesta tapahtuva liikutus" on melkeinpä välttämättömyys useimmille. Laiduntaminen toki eri asia, mutta se ei Suomessa ympärivuotisesti valitettavasti onnistu.

Lähettäjä: sintti 
Päivämäärä:   11.4.19 09:12:26

Tungen samaan topaan vertaistuen toivossa. Me ollaan vasta siinä tilanteessä, että tutkitaan, kipulääkitään ja kävellään. Mutta jotenkin harmittaa ja ahdistaa kun ei tiedä mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Kuntoutuuko tästä? Onko kipeä mutta en vain huomaa?
Sekin harmittaa, että hevosesta on kuoriutunut tosi hieno ja pari välähdystä sen potentiaalista on nähty, mutta jos tää jääkin nyt tähän.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   12.4.19 07:17:50

No ei tuosta enää toimivaa tervettä ehjää hevosta tule.

Kinnerpatit vaatii säännöllistä liikuntaa, nivelrikko taas aiheuttaa tuskia kun luut hinkkaa yhteen. Olisi helppo päätös itselle, taivaslaidun olisi oikea osoite.

Eikä todellakaan mitään varsaa hevoselle joka on kivulias jo ilman lisäpainoakin!

Lähettäjä: j 
Päivämäärä:   19.4.19 12:13:36

Oireileva nivelrikko ei parane. Se on rappeuttava sairaus.

Lähettäjä: j 
Päivämäärä:   19.4.19 12:21:18

"Lähettäjä: Yrittäjä
Päivämäärä: 16.3.19 13:49:42

Jepjep on varmaan eläinlääkäri kun on noin vankka mielipide nivelrikon periytymisestä. En katso kärsivää hevosta. Jos ei pysty kivuttomana olemaan, menee pois. Ei kuitenkaan ennen kun on yritetty hoitaa. Saattaa jopa kuntoutua. Hyvin yksilöllistä ja riippuu myös paljon missä nivelessä, minkä asteinen ja miten hoidetaan. Meille antoi lääkäri huonon ennusteen parhaalle tuntsarille. Vuosi siihen meni, piikitettiin kerran ja sitten vaan käveltiin ja tarhattiin. Ei tarvinnut kipulääkitä missään kohti. Nyt on tehnyt jo 4 vuotta paribtuntia päivässä. Onbtoki haukansilmän alla kokoajan, mutta toistaiseksi oireeton."

Toivottavasti et ole hevoskasvattaja. Nivelrikon periytyvyysasteet on hyvin tarkkaan tiedossa ja kaikki kudos mitä sinussa, minussa tai meidän hevosissa on on periytyvää, koko jalostus perustuu siihen että kudos on periytyvää. Altistavat rakennevirheet on periytyviä ja niiden periytyvyysaste on tiedossa. Heritability osteochondrosis equine vain scholariin, tulee toistasataa hittiä vuoden 2015 jälkeen tehtyihin tutkimuksiin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.4.19 11:54:57

Anna jollekin kivalle eläkkeelle

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.4.19 07:37:53

Jatkettiinko hoitamista?

Lähettäjä: kokemusta 
Päivämäärä:   25.4.19 12:42:35

laittaisin pois. Vuoden odottelu usein johtaa siihen, että aloittaa treenit toiveikkaina ja ontuminen alkaa kuukauden sisään, vaikka ei ole vielä askeltakaan laukattu...

Lähettäjä: Lupu 
Päivämäärä:   25.4.19 19:22:56

Miksei antaisi jollekin ihan lemmikiksi

Lähettäjä: Lapua 
Päivämäärä:   27.4.19 19:41:37

Mihin aloittaja päätyi?

Lähettäjä: Kaiku 
Päivämäärä:   28.4.19 00:08:33

Kiinnostaisi myös tietää miten kävi ??

Lähettäjä: Sh 
Päivämäärä:   30.4.19 07:09:03

Antaisin mennä

Lähettäjä: 12 
Päivämäärä:   2.5.19 08:39:02

Mun hepalla myös nivelrikkoa vuohisessa. Ell on sitä mieltä että liikkuu epäpuhtaasti jalan takia. Hoidettu nyt vuoden, välillä parempi mut useimmiten ei. Kaverit sitä mieltä että jos heppa nyt vähän liikkuu epäpuhtaasti ei aihetta lopettamiselle, että pitäisi tutkia koko heppa ensin läpi jos löytyisikin muu syy epämääräiselle liikkumiselle. Itse mietin että jonkinasteisia kipuja sillä on koska niin usein kompurointi tapahtuu vaikkei mikään kolmijalkainen olekkaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.5.19 21:28:15

Mihin päädyit