Lähettäjä: miten on 
Päivämäärä:   28.7.17 22:18:43

Miksi osa talleista hinnoittelee paikkansa alv 24% ja osa jakaa tallipaikan hinnan ratsastusalueisiin alv 10% ja tallipaikka alv 24%?
Tuolla erittelyllähän saa hintaa alas kilpailijoiden nähden, miksi kaikki eivät tee niin?

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   29.7.17 08:48:19

Koska se ei ole laillista!!!! Kaikki tallinpito sisältää palvelua eli alv 24%.EI SAA EROTELLA. Tiedän myös pari tallia,jossa näin tehtiin,tuli verotarkastus ja joutuivat maksamaan takautuvasti alv erotuksen valtiolle.....melko kalliiksi tuli.

Lähettäjä: !! 
Päivämäärä:   29.7.17 09:14:15

On laillista, verottajalta tarkastettu. Miksi laillista? Siksi, että joissain talleissa joutuu maksamaan erikseen maneesimaksun (esim. Tuomarinkylä, jos haluat lisävuoroja) ja näin ollen tasapuolisuuden nimissä saa laittaa talleillakin, joissa maneesi kuuluu vuokraan. Vastaavasti rehuja ei saa laittaa 14% alvilla laskuun. Tämän verottaja perusteli sillä, että ravintoloissakin asiakas joutuu maksamaan alvia 24%, vaikka ravintola itse maksaa ruuasta 14%.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.7.17 19:59:31

Ei ole laillista vaikka kuinka yritätte niin väittää.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   29.7.17 20:18:15

Ihan on tästä kaverilla verottajan päätös-ei saa erotella!!!!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.7.17 20:18:39

On laillista kun pyytää siihen luvan. Kirjallinen lausunto asiasta.

Lähettäjä: !!! 
Päivämäärä:   29.7.17 21:01:22

Rehut on aina 14% alvilla!

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   29.7.17 22:13:25

No,asiasta ihan hevosyrittäjä päivillä tiedotettiin....jospa ne puhuu sitten paskaa siellä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.7.17 22:21:39

Mulle tulee lasku jossa on eriteltynä karsinavuokra, maneesivuokra ja rehut eri alv-prosentilla.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   29.7.17 22:44:19

Juu-u,kyllä joku näin tekee,mutta se ei ole oikein=laillista!!!!alv:tä ei saa erotella,jos otat hevosen hoitoon=alv 24%(vaikka antaisit vain heinät),tämä on palvelun tuottamista.jos myyt tilan ulkopuolelle alkutuottajana heinää,tämä on alv 14%.jos vuokraat maneesia ulkopuolisille ratsukoille,on alv10%,urheilutilojen vuokrausta.mutta,mutta...jos nämä kaikki on talliasiakkaan käytössä on kysymys palvelun tuottamisesta,joka hinnoitellaan alv 24% mukaan.

Lähettäjä: hmm... 
Päivämäärä:   29.7.17 23:12:28

...onko verottaja kiinnostunut jos ilmoittaa?

Lähettäjä: haiku 
Päivämäärä:   30.7.17 00:54:21

Piti ihan katsoa omia laskuja ja myös meidän tallinpitäjä laskuttaa karsinasta 24% ja maneesin/kentän käytöstä 10%. Ratsastusalueiden käyttö kuuluu tallivuokraan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.7.17 04:42:12

Ravintolapalvelut alv nykyään 14 %

Lähettäjä: täällä 
Päivämäärä:   30.7.17 09:17:16

Meille on ohjeistettu että tallipaikan alv 24% ja ei eritellä. Jos vuokraa pelkkää karsinaa täysin omistajan itse hoitaen niin alv voi olla eri, mutta jos tähän otetaan jotain pakettia pitää hinnoitella alv24.
Meillä ei ole asiasta verottajan kirjallista päätöstä mutta asiaa on kysytty sieltä ja joskus hevosalan yrittäjien koulutuspäivässäkin on ohjeistettu näin.

Lähettäjä: täti 
Päivämäärä:   30.7.17 14:51:08

Jos myydään täyshoitopalvelua niin sen alv on 24 % = sisältää karsinan, hevosen ruuat, ruokinnan, karsinan siivouksen jne.

Tässä yksi linkki asiaan : https://urly.fi/Nwk

On paljon talliyrittäjiä, jotka venkuilee tuon alv:n kanssa ja jossain vaiheessa sitten verottaja puuttuu asiaan. Harmillista sitten vaan kun puuttuvia veroja maksellaan omasta pussista.

Lähettäjä: KL 
Päivämäärä:   30.7.17 21:19:37

Ei ole laitonta laskuttaa asiakasta tilavuokrasta 0% alvilla, myydä rehut 14% alvilla ja hoitopalvelu 24% alvilla. Verottajalla ei ole jälkikäteen mitään perittävää. Ei ole laitonta ostaa erikseen.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   30.7.17 21:41:46

KL: on. Turha vängätä.

Lähettäjä: Naakka 
Päivämäärä:   11.9.17 23:02:13

Verottaja voi antaa erilaisen ohjeen eri alueilla eli tarkista suoraan oman alueesi verotoimistosta.
Itse en luottaisi nettifoorumin kissanhännänvetoon.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.9.17 09:17:33

Keplottelu onnistuu jos erittelet palvelut erikseen ostettaviksi. Karsinavuokra on yksi sopimus, rehut toinen ja hoito kolmas. Mutta kyllähän siinä huutia tulee verotoimistolta jos asiakkaat pakotetaan ottamaan kaikki sopimukset eikä ne ole valinnanvaraisia. Esimerkiksi monella tallilla on ulkopuolinen tallimestari, mikään ei estä tallipaikan ja rehujen laskutusta tallin omistajalle ja palvelua suoraan palvelutuottajalle, jolloin ainoastaan tallimestarin osuus on alv24%.

Ja ei ole laitonta eritellä eri verokannalle palveluja samalle laskulle - yrittäjä joutuu kuitenkin maksamaan kaikesta alv24% :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.9.17 09:19:02

Muuten, aikasemmin oli näin että sai samalle laskulle eritellä erikseen eri alv-kantoja. Muutos tuli jokunen vuosi sitten jonka jälkeen laskun alv-kanta piti muuttaa koskemaan koko laskua isoimman laskutettavan alv-kannan mukaan, eli yleensä tallisoppareissa alv24%.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   12.9.17 14:43:08

Jos tallipaikkaan sisältyy mitään palvelua tai ruokaa, esim. vaikka vain ulosvienti, on alv koko paketista 24%. Tämä on taivahan tosi, vaikka täällä mitä väitettäisiin.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   24.9.17 18:55:34

Ei niitä saa eritellä jos kuuluu täyshoitoon, vaan kaikki 24, mutta jos on tallin ulkopuoliselle kentälle/maneesillle maksu joka ei kuulu vuokraan ja esim Talli pitäjä vaan kokoaa yhteen laskuun, vaikka maksu menee eri firmaan, niin on sallittua. Mutta kannattanee kaikkien tapauskohtaisesti se sopia Verottajan kanssa niin tietää ettei tule ongelmia

Lähettäjä: Tee 
Päivämäärä:   24.9.17 19:44:51

Saatteko joka kuukausi erillisen laskun vuokrasta?

Lähettäjä: mia 
Päivämäärä:   25.9.17 10:20:02

Ainakin yhdellä maneesitallilla Kirkkonummella erotellaan nuo verokannat, vaikka ei voi ostaa erikseen asioita. Miten on, voiko asiakkaalle tulla vaikeuksia jos tietoisesti maksaa väärin laskutettavaa?

Lähettäjä: qwerty 
Päivämäärä:   25.9.17 10:20:16

onhan se laillista jos laskussa on eritelty mitä osaa eri alv:t sisältää. Onhan muussakin kaupassa/palveluissa tämä käytössä niin miksi ei tallipalveluissa? Jos ei eritellä niin itse laittaisin 24% silloin tai jos talli ei ole ollenkaan alv rekisterissä niin sitten on alv 0%

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.9.17 10:33:23

Kun rehu ja tilat ovat osa palvelua, alv kaikesta 24. Kun myydään täysin erikseen, eri verokannat. Muu on rikos.

Lähettäjä: Laillista 
Päivämäärä:   25.9.17 10:41:51

Joillain täysihoitotalleilla voi itse valita räätälöidyn paketin omien tarpeiden mukaan, jolloin maksuja todellakin voi eritellä: karsina, hoitopalvelut (ruokinta, loimitus, karsinan siivous jne), maneesi/kenttä, ruuat. Kaikki eivät tarvitse kaikkea ja näin ollen et maksa siitä, mitä et tarvitse. Esimerkiksi joku ei lainkaan käytä kenttää tai maneesia, toinen haluaa syystä tai toisesta syöttää hevoselleen itse ostamaansa heinää.

Mutta mikäli nämä on eritelty, mutta asiakkaan on silti pakko maksaa koko paketista mitä talli tarjoaa, vaikka ei jotain halua/tarvitse, niin silloin menee väärin. Tällöin siis täysihoito tulee myydä yhdellä alv %.

Lähettäjä: la 
Päivämäärä:   27.9.17 13:21:40

Tarkistettu verottajalta: jos sisältyy yhtään mitään muuta kuin pelkkä karsinapaikka, niin alv on 24%. Muu on rikos ja kivat mätkyt tulee jos siitä kärähtää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.9.17 00:38:35

Jos olisi sääntö että voi ostaa erikseen, ei esim erikseen ostettuja rehuja syötetä tallin puolesta ja oltava rehukauppa ei-hoitoasikkaillekin. Eli säkin voit myydä, et kahta litraa päivässä.

Mutta kun sääntö on että kaikki kk-veloitukset alv 24 jos hevonen hoidetaan tallin puolesta niin hyvin teoreettista.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   28.9.17 13:36:14

Ei kannata täällä netissä vouhkata ja leimata tallinpitäjiä rikollisiksi. Jos tallinpitäjä on saanut luvan verotoimistosta erittelyyn esim. koska itse viljelee tallin käyttöön rehuja niin asia on ihan laillista.

Kysy tallinpitäjältäsi ensin, ennekuin alat tehtailemaan ilmoituksia ja rasitat viranomaisia "paljastuksillasi".

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   28.9.17 17:39:46

Nyt hymyilytti, miten se,että "tallinpitäjä itse viljelee rehuja" vaikuttaa alv %???? Hän voi myydä rehua 13% alv ulospäin yrityksestä,kyllä. Mikäli hän vuokraa hevosille karsinapaikkoja ja syöttää valmistamiaan rehuja,on alv 24%.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   28.9.17 17:41:29

Siis rehun alv on 14%. Tuli näppäinvirhe;)

Lähettäjä: hah 
Päivämäärä:   28.9.17 18:48:03

Jos on vuokra 0%
Hoito 24%
Rehu kk-hinnalla 14%
Niin tasan ei noudata mitään lakia eikä verottaja anna erityislupia.

Lähettäjä: kikka 
Päivämäärä:   28.9.17 23:27:06

Voihan sen kikkailla lailliseksi. Asiakkaat maksaa erikseen vuokran eri yritykselle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.9.17 00:07:34

Voipi kikkailija saada ison laskun. Asiakkaankin pitäisi tajuta että jotain mätää on, liekö noin maksaminen sanktioitu jotenkin?

Lähettäjä: nonii 
Päivämäärä:   29.9.17 11:28:31

Taitaa jotkut lukea näitä.
Mian vihjaama (?) talli piilotti hinnoittelin nettisivuiltaan, jos siis puhutaan samasta... Tietävät itsekin rikkovansa lakia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.9.17 20:34:52

On kirkkonummella tuollainen itsehoito-täysihoitotalli jossa alvit vietiin nollaan, mutta samat palvelut saa tallin puolesta kuin silloin kun talli oli täysihoitotalli.
Naapuritallit siitä purnaa, heillä täysihoito 520-550 ja avikanta 24% kun yksi porskuttaa reilulla 300 e karsinamaksulla, mutta rehut on ostettava itse, talli jakaa ja siivoaa ja tarhaa eli tarjoaa täysihoitoa vaikka muuta markkinoivat.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   30.9.17 09:33:05

Ihan täysihoitoakin myydään tuolleen epärehellisesti, sama paikkakunta. Tilavuokra, maneesimaksu, rehut €/kk, täysihoito kaikki hinnoiteltu eri alv%
Kiva kun rehellinen maksaa veroa esim 100€ enemmän kuin huijari joka vielä teettää iltaruokinnat kellä sattuu, vähän eri tulot ja hinnallakin tallit kuitenkin kilpailee.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   30.9.17 13:18:54

On laillista erotella, mutta VAIN SILLOIN, KUN ASIAKAS VOI AIDOSTI OSTAA VAIN OSAN PAKETISTA.

Eli jos tallipaikkoja vuokraa esim.
100e/karsina (alv 0%)
heinä 0,3e/kg (alv 14%)
turve 15e/paali (alv 24%)
hoito 15e/pv (alv 24%)

Jos asiakkaalla on mahdollisuus siis vuokrata vain pelkkä paikka omilla rehuilla ja itsehoidolla tai vastaavasti vaikka naapuri saa käydä ostamassa heinät tuolla hinnalla, niin hinnoittelu ja alvien erottelu on ok.

Jos sen sijaan ainoa myytävä paketti on täysihoito sisältäen kokonaisuudessa kaiken em., niin ei saa erotella.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   30.9.17 13:33:17

Samalla laskulla muuten todellakin saa olla eri ALV-kantojen tuotteita. Kokeile vaikka Lidlistä ostaa samalla kertaa maitoa ja vessapaperia. Yhdellä kuitilla ne on ja eri alvit ;)

Lähettäjä: hohhoijaa 
Päivämäärä:   30.9.17 14:18:36

Voi luoja. Lidl ei myy palvelua. Vai myykö? Vessapaperipalvelua??

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   30.9.17 16:45:01

Juurihan kirjoitin, että silloin, kun on mahdollista ostaa myös paikka ja rehut, EI PALVELUITA. Et maksa myöskään itse ostamistasi rehuista 24%, vaikka ne tallille kantaisit ja tallin puolesta hevoselle syötettäisi.

Lähettäjä: miu 
Päivämäärä:   1.10.17 00:11:15

Jos talli syöttää myymänsä heinän tai rehun, alv 24%, samoin jos kk-hinnoiteltu jotain. Tila alv 24% jos hevosia hoidetaan tallin puolesta.

Se että voisi olla laillista, on teoreettinen mahdollisuus jossa kuivike- ja rehukaupan pitäjä omistaa tallirakennuksen josta vuokraa 100% itsehoidolla tilaa.

Lähettäjä: Ei omalla 
Päivämäärä:   1.10.17 11:26:20

Hei idiootit... kai ymmärrätte että mikäli täällä kamalan metakan nostatte siitä että talliyrittäjä myy alv 14% teille rehua ja sitten se todetaankin olevan väärin ja TY joutuu nostamaan kaikki v 24%, niin se nosto 14%->24% tulee suoraan teidän tallivuokraanne! Ja mahdolliset sakot yrittää TY myös osittain teillä maksattaa... joten omaa nilkkaanne tämä kaikki kaatuu.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   1.10.17 13:15:41

No asia ei ole kyllä niinkään. Kun valitsee tallin missä laskutetaan kaikkien lakien ja asetusten mukaan, niin ei haittaa lainkaan käräyttää talleja missä laskutusta ei hoideta asiallisesti. Että kyllä sitä idioottia saa etsiä muualta!

Lähettäjä: miu. 
Päivämäärä:   2.10.17 10:46:11

Eli kannattaa ehdottaa kaikille palveluntarjoajolle pimeänä tekemistä?
Sitähän tuo nimittäin on ja hyvin kömpelöä huijaamista myös.

Lähettäjä: siis 
Päivämäärä:   2.10.17 22:02:43

Googleta hevostallin verotus. Ei voi tehdä eroittelua rehuista saati tilavuokrista. Kaikki yhteen ja 24%.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   5.10.17 11:26:24

Miksi eri kuntien verottajat antavat täysin päinvastaisia neuoja ja ohjeita?

Lähettäjä: ei omalla 
Päivämäärä:   5.10.17 12:22:02

? osui asian ytimeen ja ongelmaan! Näin nimenomaan on! Olisi kiva jos verottaja yhtenäistäisi käytäntönsä! Mutta kukaan siellä verotuspuolella ei taida ihan käsittää miten monella eri tapaa voidaan käsittää hevosen hoitoa. (sekoittavat usein täysihoito hevoset & ratsastuskouluoppilaat keskenään yms joilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa) Tässä esim mitä budjettiriihessä on kuulemma väitetty ratsastukseksi... ei edes pidä paikkaansa nämä vaihtoehdot, vaan on monia muitakin! Verottaja esim kuvittelee että kaikki ratsastus on ohjattua... joo ehkä ratsastuskouluissa, mutta ei todellakaan kun sinulla on yksityinen hevonen. Eli kuten alla olevasta tekstistä näkee kun verottajalla on noin väärä käsitys jo ratsastuksesta, opetuksesta & valmennuksesta, niin onko ihme että eivät pääse myöskään yksimielisyyteen miten verotetaan hoitoa, rehua jne.

Ratsastus
Ratsastusta harjoitetaan lajin luonteesta johtuen tavallisesti ohjattuna. Antaessaan mahdollisuuden ratsastuksen harjoittamiseen myyjä luovuttaa asiakkaalle maneesin tai muun vastaavan tilan käyttöoikeuden, hevosen ja muut ratsastuksessa tarvittavat välineet. Lisäksi myyjä valvoo ratsastusta ja antaa lajin harrastamiseen tavanomaisesti kuuluvaa ohjeistusta muun muassa hevosen käsittelyyn. Tämä on tarpeen jo turvallisuussyistä. Ohjatusta ratsastuksesta perittäviin korvauksiin sovelletaan alennettua verokantaa.

Kun kyse ei ole lajin harjoittamiseen tavanomaisesti ja tyypillisesti liittyvästä ohjauksesta ja valvonnasta, vaan ratsastuksen lajiteknisestä opetuksesta tai valmennuksesta, myytävän palvelun luonne muuttuu ohjatun liikunnan harjoittamisesta opetuspalveluksi. Myynti on tässä tilanteessa kokonaisuudessaan yleisen verokannan alaista opetuspalvelua.

Ratsastusvaellukset ja maastoratsastus, joihin ei liity ajanvietteellisiä tai elämyksellisiä lisäpalveluja, ovat liikunnan mahdollistavaa palvelua. Sen vuoksi niihin sovelletaan alennettua verokantaa. Pelkkä hevosen vuokraus rinnastuu urheilu- ja liikuntavälineen vuokraukseen. Vuokraukseen sovelletaan yleistä verokantaa.

Lähettäjä: z 
Päivämäärä:   5.10.17 16:23:11

Selvennetään nyt "ei omalla" ohjeita. Kyseessä siis 10% ja 24% verokannat