Lähettäjä: toka kierros 
Päivämäärä:   19.7.17 07:39:04

Mielipiteitä?

Linkitys ei toimi puhelimessani, joten voiko joku ystävällinen liittää edellisen keskustelun?

Lähettäjä: ole hyvä! 
Päivämäärä:   19.7.17 08:05:21

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=5&i=1441935&t=1441935

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.7.17 11:47:43

Valitettavasti yrityksen on kestettävä arvostelua. Tästä on oikeudenpäätöksiäkin olemassa.

Lähettäjä: toka kierros 
Päivämäärä:   21.7.17 07:42:39

Samaa mieltä, yrityksen on kestettävä arvostelua eikä ottaa vain rusinat pullasta toiminnassaan. Miksi talliyrittäjiksi on alkanut näitä huonosti kritiikkiä vastaanottavia ihmisiä?

Lähettäjä: h 
Päivämäärä:   21.7.17 08:49:22

On ihan eri asia arvostella talleja tai muita yrityksiä kuin levittää niistä virheellistä ja/tai valheellista tietoa totuutena. Tämä tuntuu monelta heppatalliin avautuvalta kummasti unohtuvan.

Lähettäjä: uuu 
Päivämäärä:   21.7.17 09:41:23

Mutta on kyllä niitä talleja mitkä ei kestä kritiikkiä yhtikään toiminnastaan vaikka faktoja on esitetty. Huono itsetunto? Kokemattomuus? Yrittäjän on opeteltava reagoimaan kritiikkiin. Kouluttautumisestakaan ei ole haittaa (muutakin kun hevosalankoulutus).

Lähettäjä: yyy 
Päivämäärä:   21.7.17 10:55:32

Minä arvostan myös koulutusta, ihan erityisesti oikeinkirjoitustsitoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.7.17 14:13:16

Hyvin sujui ironia edelliseltä kirjoittajalta...

Lähettäjä: yyy 
Päivämäärä:   21.7.17 15:52:01

Tiedön :D

Lähettäjä: Yläfemma 
Päivämäärä:   22.7.17 07:55:22

@ -

Miksi sinun mielestäsi yrittäjien on "valitettavasti" kestettävä kritiikkiä? Mitä tarkoitat valitettavasti - sanalla tässä kohtaa? Ja mikähän on SE oikeudenpäätös?

Palaute voi olla sekä positiivinen että negatiivinen.
Paras palautteen antaja on se joka osaa antaa palautetta henkilökohtaisesti.
Negatiivinen palaute annetaan aina kahden kesken.

Miksi siis haukkua julkisesti / tai kehua, kun sen voi tehdä kasvokkain?! Vai onkohan tarkoitus lopulta vain mustamaalata?

Lähettäjä: PU 
Päivämäärä:   22.7.17 08:49:38

esim:
https://www.edilex.fi/kko/ennakkopaatokset/20050001

Lähettäjä: Jaahas 
Päivämäärä:   22.7.17 09:12:20

Yleisesti, ei tähän talliin liittyen, mitä jos se moneen kertaan annettu palaute ei tehoa ja toimitaan toisin kun on sovittu ja luvattu, tai osapuoli jatkuvasti tekee samaa ilman omantunnonvaivoja. En tiedä mistä tallista tässä on kyse joskin itse olen tähän törmännyt. Juuri sen takia yrityksiä saa arvostella julkisesti kunhan pysyy totuudessa.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   23.7.17 15:07:40

Lähettäjäh
Päivämäärä21.7.17 08:49:22

Tämä: On ihan eri asia arvostella talleja tai muita yrityksiä kuin levittää niistä virheellistä ja/tai valheellista tietoa totuutena. Tämä tuntuu monelta heppatalliin avautuvalta kummasti unohtuvan.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   23.7.17 17:49:52

Omat kokemukset sitten olisivat virheellistä ja valheellista tietoa? Onko vain tallinpitäjän totuus?

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   23.7.17 19:34:39

Jos koet tulleesi kaltoinkohdelluksi tallille, tallinomistaja ei esimerkiksi ole suostunut antamaan hevosellesi ilmaiseksi lisäheinää, suutut ja irtisanoudut tallilta ja sen päätteeksi vielä jätät irtisanomiskuukauden maksamatta, kun katsot, että et voi olla niin paskassa tallissa, niin kaikki varmaan arvaa, että kertomasi "totuudet" eivät ehkä aivan vastaa todellista totuutta. Tai kaikki tietäisivät tämän, jos olisit muistanut kertoa kaiken niinkuin se oli, että tosiaan se irtisanomiskuukauden vuokra jäi maksamatta, koska mielestäsi olit oikeutettu jättämään sen maksamatta, vaikka kaikki muut tietävät, että tietenkin sinun olisi pitänyt se maksaa. Joten on "totuuksia" ja sitten on totuuksia.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   23.7.17 20:21:44

Anteeksi mitä?! Onko tässä jostakin tietystä henkilöstä tai tallista kyse?

Lähettäjä: Ai kui ni? 
Päivämäärä:   24.7.17 20:03:28

Juu näyttää viittaavan omaan kokemukseensa tallinpitäjänä.

Kuis sitten, kun tallinpitäjä haukkunut täällä lähteneitä asiakkaita? Itsepä on sen aiheen antanut kritisointiin. Rule nro one, älä hauku asiakkaita.

Ups, taisi pappa poistattaa tekstin saman tien:)

Lähettäjä: rehti 
Päivämäärä:   24.7.17 22:26:07

Vuokran maksut on onneksi helppo selvittää. Niistähän jää aina mustaa valkealle.

Lähettäjä: ikävää 
Päivämäärä:   26.7.17 10:17:37

Palautetta saa ja pitää antaa, mutta sen on aina oltava rehellistä, ja perustua vain omaan kokemukseen. Palautteen, negatiivisenkin, antamisessa ei ole mitään rikollista. Kaikki ennakkotapaukset mitä asiasta on ja jossa rangaistuksia on jaettu, on kyseessä ollut tahallinen yrityksen toimintaa haittaavan valheellisen tiedon levittäminen.

Alkuperäiseen kysymykseen vastaten, on aika paljon erilaisia tilanteita. On sellaisia talleja, joita haukkuu aina samat, tietyt ihmiset, jotka ovat esim. olleet tallilla vuosia sitten ja vaikka toiminta olisi muuttunut/parantunut, parjaajat jatkavat entiseen malliin ja tällaiset menee poistoon syystä.

Sitten on sellaisia talleja, jotka eivät ehkä kerro ilmoituksissaan ym. kaikkea, vaikuttavat päällisin puolin hyviltä ja jotka sitten aiheuttavat pettymyksiä asiakkaille uudestaan ja uudestaan toimintaansa muuttamatta, jolloin tietenkin pettyneitä ihmisiäkin ilmestyy koko ajan lisää, tällöin tallinomistajat on juuri sellaisia jotka eivät kykene palautetta ottamaan vastaan/eivät näe toiminnassaan mitään vikaa, ja nämä keskustelut poistuvat todennäköisesti heidän aloitteestaan koska "taas joku katkera ex-asukki parjaa tätä meidän tallia ilman mitään syytä %&/@?+".

JA sitten on sellaisia talleja/henkilöitä jotka harjoittavat jo oikeasti rikollista toimintaa, ovat huijareita, jättävät jälkeensä sellaisen liudan vihaisia ihmisiä että kun näistä aloitetaan keskustelu, se ei vaan yksinkertaisesti pysy asiallisena ihmisten suuren vihaisuuden takia ja poistuvat siksi.

Lähettäjä: =I= 
Päivämäärä:   26.7.17 12:18:44

Jotkut tallinpitäjät ovat täällä juorunneet asiakkaista julkisesti, mustamaalanneet ja panetelleet, laittaneet huhuja liikkeelle ja muuta ala-arvoista... On täysin eri asia haukkua asiakkaita kuin antaa palautetta yrityksen tarjoamasta palvelusta...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.7.17 18:39:03

Kyllä yritykselle voi antaa myös negatiivisen palautteen julkisesti tai anonyyminä. Yritykset jopa tarjoavat tätä itse. Esim fb arvostelu tai monessa yrityksessä oleva hymynaama-arvostelu, josta voi poislähtiessään läpätä :( , :| , :) tai :D, tai sitten on sähköiset tai vanhanaikaiset palautteet, tai perään tulee tekstiviesti. On myös olemassa hotellien ja majatalon varausjärjestelmiä, joissa negatiiviset ja positiiviset palautteet näkyvät kaikille kävijöille kirjoitettuna, asiakkaan valitsemalla kielellä, eikä yrittäjä voi näitä poistaa.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   28.7.17 22:55:38

Ja miksei asiakkaista sitten juoruttaisi? Nehän on valehtelevia, varastavia psyykepotilaita kaikki. Ai mistä tiedän? No, kaikilla on hevonen. Se löytyy vain patologisilta tapauksilta.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   29.7.17 02:23:42

Yrityksen arvostelemista ei ole vihjailut, valheet eikä yrittäjän persoonaan tai perheeseen kohdistuva panettelu. Tähän kategoriaan useimmat nimettömät ht.net arvostelut menee ja kummasti ilmenevät kun joku hirviömäisesti muita kiusannut tyyppi irtisanottu tallilta.

Lähettäjä: Ai kui ni? 
Päivämäärä:   29.7.17 07:15:44

.. on juuri tällainen asiakkaita haukkuva (nuori) yrittäjä. Kun asiakas kääntää selkänsä, solvaaminen alkaa. Alkaa vähentämään itse itseltänsä asiakaskuntaa ja luomaan huonoa fiilistä tallille sekä todella huonoa mainetta.

Korrekti yrittäjä ei hauku asiakkaita missään tilanteessa vaan hoitaa ongelmat meuhkaamatta siitä muille asiakkaille tai esim täällä netissä. Ja sitten jatketaan eteenpäin:)

Lähettäjä: Niinkö 
Päivämäärä:   29.7.17 08:30:56

Korrekti IHMINEN, oli asiakas tai yrittäjä, ei hauku ketään netissä nimellä tai muuten tunnistettavasti. Niin se vain on.

Sen sijaan käytöstavaton white trash -sakki sitä tekee kyllä.

Lähettäjä: Helmi 
Päivämäärä:   29.7.17 09:53:04

Yrityksen olemassaolo on riippuvainen asiakkaista! Pahinta on asiakkaiden pitäminen itsestäänselvyytenä ja välttämättömänä pahana kuluerissä (asiakkaiden pitäminen valehtelevina psyykepotilaina on jo omaan nilkkaan puremista pahimmalla mahdollisella tavalla).

Lähettäjä: Talli ja maneesi 
Päivämäärä:   29.7.17 21:29:59

Olen pitänyt tallia jo aika kauan ja hullummaksi on meno vaan mennyt. Ellei hevosenomistaja ole hörhö niin sitten on suorittaja, joka rääkkää hevosensa pilalle ja loimittaa kesät talvet ja syöttää sadasta purkista. Sitten kun mainitset jostain hullutuksesta niin täällä kirjoitellaan nimimerkin takaa.

Lähettäjä: Talli 
Päivämäärä:   30.7.17 22:50:07

Oletko miettinyt, miten asiasi esität? Tallinpitäjien on hyvä muistaa, että he ovat ammattilaisia ja ei voi olettaa,että asiakkaat tietää ja osaa kaiken. Hevospiireissä on myös niin, että yleensä ammattilaisilla on se oma ainut oikea näkemys asiasta kuin asiasta ja muita ei sallita.

Lähettäjä: totta ja tarua 
Päivämäärä:   31.7.17 05:14:57

Ei muuten ole tallinpitäjät ammattilaisia, kaikki.
Valitettavasti välillä asiakkaat tietää asiat paremmin pitkällä kokemuksella kuin köykäseltä harrastepohjalta tallia pyörittävä "iskä anna mulle heppa ja rahaa" -tyypit. Näillä kritiikin vastaanottokyky on huono.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   31.7.17 08:13:32

"iskä anna mulle heppa ja rahaa" -tyypit

Esimerkkisi tyyppi on siis hevosenomistaja eikä tallinpitäjiä!

Lähettäjä: ;;;; 
Päivämäärä:   31.7.17 13:34:34

Itse en kyllä keksi edes nitään löyhää perustetta, miksi hevostiloilla pitäisi olla oikeus lomitukseen.

Se on saavutettu etu kaikkien rahoittamana tukena, kuten on myös alhaisempi myel (kun mietitään, kuinka paljon valtio on rahoittaa maatalousyrittäjien eläkkeitä)

Lähettäjä: Jenga 
Päivämäärä:   31.7.17 23:17:34

Hevosten hyvinvointi ei ole riittävä perustelu lomitusoikeudelle? Itsestän huolta pitävä tallinpitäjä tai muu elöintilallinen hoitaa eläimet varnasti paremmin kuin loppuunajettu, eikö?

Lähettäjä: zwea 
Päivämäärä:   1.8.17 01:29:25

Paras kun olisi vaan isoja laitosmaisia vuokratalli paikkoja, joissa olisi useampi maneesi, useampi kenttä, kunnolla tehdyt maastoreitit. Laadukas rehu, ja yksilöity heinäruokinta, ja hinta olisi sen 1500-2000€/KK.
Pienemmät tallit tulisi hävitä kokonaan vuokramarkinoilta, ja näissä saisi pitää ainoastaan omassa käytössä olevia hevosia.

Lähettäjä: Bonksu 
Päivämäärä:   1.8.17 10:30:53

Olen sitä mieltä, että jos tallinpitäjänä hoidat asiat hyvin ja asialliseti niin netissä ei tallista huudella kokoajan tai edes vihjailla. Niistä hyvistä talleista joita tiedän, ei ole kertaakaan täällä haukuttu. Näistä talleista taas joista löytyy paljonkin moitteita, löytyy keskusteluja ja vihjailuja aina vähän väliä. Kaikkea ei voi aina sysätä asiakkaiden syyksi, joskus on vain pysähdyttävä ja katsottava peiliin. Itse en valitse talliani ht.netin kirjoittelun perusteella, vaan käyn itse tutustumassa toimintaan, kuten tekee jokainen järkevä ihminen. On turha väittää, että asiakaskunnan väheneminen johtuisi nettikirjoittelusta, kyllä omassa yritystoiminnassa on silloin ihan varmasti parantamisen varaa.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   1.8.17 11:08:24

Jep huomannut saman. Missä homma toimii, ei tule huutelua vaan kehumista. Kaksi huipputallia tiedän hoidon kannalta ja niistä ei kuule muuta kuin hyvää. Jos jatkuvasti puhutaan negaa niin olisi tallinpitäjällä peiliin katsomisen paikka. Ai niin, mutta eihän hevosala ollut asiakaspalveluala vai miten se nyt menikään... :)

Lähettäjä: hmmm 
Päivämäärä:   1.8.17 13:40:36

Tiedän myös yhden tapauksen jossa tallinpitäjän ex-miehen uusi tyttöystävä rupesi systemaattisesti mustamaalaamaan kateellisena tallia.. Ei ollut iso homma yhden ihmisen saada useampi topa aikaseksi, jossa eri nimimerkkien takaa haukkui tallia. Että kaikkea mitä netissä kirjoitetaan ei kannata ihan uskoa.. Vaikka olisi "useammalla" huonoja kokemuksia.. Kannattaa aina käydä itse tutustumassa paikkoihin. Ja toi juttu on muuten menossa käräjille. Kritisoida ja arvostella saa, mutta systemaattinen mustamaalaaminen on rikos.

Lähettäjä: Aha 
Päivämäärä:   1.8.17 17:31:11

Mun tallista on tai siis lähinnä mun mielenvikaisuudesta on puhuttu netissä aina, jos on pitänyt heittää joku asiakas ulos. Muina aikoina minua on aina pidetty hyvinkin selväjärkisenä. Asiakkaita olen heittänyt ulos pääasiassa maksuhäiriöiden vuoksi, koska on väärin, että muut tallilaiset joutuvat maksamaan näiden maksuhäiriöisten vuokrat (= on siis pitänyt korottaa vuokria luottotappioiden vuoksi). Muutama on joutunut lähtemään, kun ei millään mennyt kaaliin yksinkertaisimmatkaan asiat tallikäyttäytymisestä ja hevosen hoidosta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.17 18:42:59

Yläfemma: Esimerkiksi siksi, että palautteeseen ei puututa tai sitä ei oteta vastaan. Ja myös siksi, että asiakkaat voisivat vähän jo etukäteen pohtia, millaiseen paikkaan haluavat rahansa laittaa. On asiakkaan näkökulmasta ikävää, jos panee useampia satasia vaikkapa leiriin paikassa, joka osoittautuu kaikeksi muuksi, kuin miltä kotisivujen perusteella näyttää. Ihan samoin kuin moni lukee ennen nettikaupasta tilaamista kokemuksia kys. puljusta, koska on aika ikävää laittaa rahaa paikkaan ja huomata itse, ettei maksettuja tuotteita koskaan tullutkaan...

hmmm: Aika usein kirjoitustyylistä voi huomata tuollaiset, ei toki aina. Siksi kannattaakin käyttää omaa järkeään ja esimerkiksi tarkkailla sitä, miten kritiikki on kirjoitettu ja onko se perusteltu jotenkin (ja kohdistuuko se ihmiseen henkilökohtaisella tasolla).

Lähettäjä: Eex 
Päivämäärä:   2.8.17 18:17:45

Ihanaa kun ei ole enään yhtään asiakasta. Saa rauhassa harrastaa.
Ihan oikeasti moni hevosenomistaja on tyhmä, "ratsin pari vuotta rats.koulun pystyyn kuolleella automaatilla,nyt olen hyvä ja tarvitsen oman pollen, kahdessa vuodessa minusta on tullut kaikesta tietävä nero."

Tai ääliöitä mitä ei kiinnosta et hevonen sairas ja pitäs soittaa ellille, ei auta reikihoito

Lähettäjä: niin niin 
Päivämäärä:   2.8.17 21:38:31

Ja samanlaisia on osa tallinpitäjistä. Se on silloin kyllä paljon pahempi tilanne.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   2.8.17 22:26:04

Hmmm:mä oon kuullu tästä tapauksesta kanssa...onkohan sama paikka.

Lähettäjä: pohtiva 
Päivämäärä:   8.8.17 09:05:18

Liittyykö aihe? Onko syytteitä negatiivisesta arvosteluista jo nostettu? http://forum.hevostalli.net/read.php?f=2&i=5345240&t=5345240