Lähettäjä: Uusinta 
Päivämäärä:   25.11.20 22:51:44

Aihe niin hyvä, että jatketaan!

Poiminta edellisestä ketjusta, miten ikinä joku vertaa hoitajaa siivoojaan? Jotka, niinkuin mainittua, ymmärtää hevosen jaloistakin yleensä huomattavasti enemmän kuin valmentaja.

Toinen asia, mihin huomio kiinnittyi, oli valmentaja joka oli piessyt hevosen lautaset makkaroille. Onkohan sama etelän hetelmä minkä tiedän ja joka on tehnyt tätä aina ja tekee edelleen??

Lähettäjä: Miinus 
Päivämäärä:   25.11.20 23:03:36

Tuli nähtyä tunnetun valmentajan touhuja, on arvostettu ja pkseudun kupeessa. Hevosten hakkaamista, epäasiallista käsittelyä ja "kahden kerroksen väkeä". Osasivat olla mielin kielin omistajille, sitä olikin hurja seurata sivusta kun tiesi mikä on normaali meininki.

Aina kun näkee kyseisen nimen jossain, sitä alkaa miettimään millaisia tarinoita kätkeytyy muidenkin "nimivalmentajien" taakse. Ei varmasti ole ainoa laatuaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.11.20 08:53:38

Väistämättä tulee miettineeksi. Moniko on sellainen, miltä ulospäin näyttää?????

Lähettäjä: kohvakka 
Päivämäärä:   26.11.20 09:21:24

Lähettäjä: jep
Päivämäärä: 24.11.20 20:38:22

Vaitiolovelvollisuus alkaa olemaan aika yleinen, ei raviurheilu ole poikkeus. Maailma on täynnä ammattiryhmiä jotka allekirjoittaa vaitiolovelvollisuuden.

Ei tallityökkärit tiedä syitä ja taustoja, he vaan luulee tietävänsä. Siksi he ovat vain hevosenhoitajia johon ei mitään lisenssiä vaadita.

Ja esimerkiksi ammattilisenssin hankkiminen on työn ja tuskan takana ja annetaan vaan harvoille ja valituille "ammattilaisille" jotka ovat sen eteen tehneet usean vuoden töitä ja kouluttautuneet? :DD

Lähettäjä: Ammattilisenssi 
Päivämäärä:   26.11.20 11:22:34

Ammattilisenssin näyttää saavan ihan sillä että on ollut joskus 80-luvulla parissa tallissa pyörimässä. Ei kyllä puhettakaan mistään monen vuoden ravivalmennuksen kokemustaustasta.

Lähettäjä: hoh hoi 
Päivämäärä:   26.11.20 13:41:12

tiedän "ammattitreenarin", mikä ei tiennyt missä hevosella on takapolvi

Lähettäjä: :----: 
Päivämäärä:   26.11.20 13:41:13

Aivan käsittämättömiä mielipiteitä, moniko kirjoittaja edes omistaa hevosta.

Suurin osa Suomen ammattitreenareista elää vain sillä että haalii talliinsa kaikki mahdolliset raakit joista sitten lypsetään omistajaa turhilla lupauksilla. Ajakaa tilastoja paljonko listoilla oleva hevonen keskimäärin/kk juoksee, totuudenmukaisempi on mediaani sillä moneltakin 20 hevosen tallilta löytyy se yksi lippulaiva joka juoksee yli puolet tuloista. Sisään ajetusta rahasta nämä eivät elä.

Tällainenkin kokemus käytännöstä löytyy. Valmentjalla oli yksi hyvä heonen jolla oli reilun hehtaarin kokoinen siisti laiduntarha. Minun hevonen oli ollut kaksi viikkoa karsinassa josta sitä ajettiin ovi auki ja juoksuun, puolen tunnin kuluttua valmentaja tuli ja vaihtoi hevosen, ajettu karsinaan seisomaan. Tämän näkemisen jäkeen hevonen koppiin ja pois..

Kaupunkilaishevosenomistajat, olkaa kiinnostuneita hevosestanne ja käykää katsomassa niitä myös tallilla.

Lähettäjä: Loppuu narinat 
Päivämäärä:   26.11.20 14:52:24

Parasta varmaan lopettaa koko ravitoiminta kokonaan tässä maassa.Sen verran kurjaa tuntuu olevan joka puolella. Mitäpä tuollaista kurjuutta enää katselette, tallien ovet lukkoon, hevoset viheriäille laitumille, radat ralliautoille jne.

Lähettäjä: :----: 
Päivämäärä:   26.11.20 18:26:47

Jokaisen työn voi tehdä hyvin tai huonosti. Ikävältä tuntuu että osalla treenareista ei ole ammattiylpeyttä toimia asiakaspalvelijana hevosenomistajia eikä hevosia kohtaan, silloin tosiaanin on parempi vaihtaa alaa.

Yleisesti ottaen eläinten huonoon kohteluun liittyvää asiallista keskustelua voi täälläkin käydä jotta jokainen osaa kiinnittää omistamiensa eläinten hyvinvointiin paremmin huomiota.

Lähettäjä: jaa-a 
Päivämäärä:   26.11.20 18:44:23

Se on aika yleistä että kotikasvatit ja harrastajavalmennuksesta tulevat on niin pilalla ettei niiden oikomiseen ole juuri muita vaihtoehtoja kuin väkivalta. Meillähän ei juuri ammattimaisia varsan opettajia suuressa mittakaavassa ole vaan suurin osa kasvaa pienissä ja osaamiseltaan puutteellisissa yksiköissä. Omasta mielestään kaikki pienkasvattajat ja harrastajavalmentajat ovat tosi osaajia, totuus on kuitenkin ihan toinen.

Lähettäjä: Riitta 
Päivämäärä:   26.11.20 19:25:14

Lähettäjähoh hoi

Päivämäärä26.11.20 13:41:12

tiedän "ammattitreenarin", mikä ei tiennyt missä hevosella on takapolvi

Tiedän tapauksen, tätä ja montaa muuta juttua naurettu moneen kertaan tämän kohdalla. Ei kuulkaa, näyttelijän lahjat ja puhe lahjat taitaa olla ne suurimmat lahjat kuitenkin aika monella mutta tämä menee aivan ykköseksi.

Lähettäjä: .b 
Päivämäärä:   26.11.20 21:12:41

Lopettakaa nyt tuo jeesustelu. Mitä jos itse ajattelit jotain ennen viemistä.
1. Mikä on statistiikka ja yleinen kokemus
2. Millainen talli ja tarhat?
3. Riittävästi työvoimaa?
4. Onko tallilla ruokaa ja kuivikkeita?
5. Onko tallilla omat ajopaikat ja onko niille helppo mennä...

Lähettäjä: sepé 
Päivämäärä:   26.11.20 22:04:53

Ei tuolla sun listalla ole mitään merkitystä. Hinta ratkaisee enimmäkseen ja minkä verran treenarista on juttukaveriksi. Omistajan ymmärtäminen on paljon tärkeämpää kuin hevosen. Etu on tietysti jos saa nollasta kilpailukuntoon kolmessa viikossa, muuten vaan "lypsetään"...

Lähettäjä: nn 
Päivämäärä:   27.11.20 09:17:09

Yllämainitut "kotikasvatit ja harrastelijavalmennuksesta tulevat" on mun kokemuksen mukaan aina olleet paremmin pidettyjä kuin ammattilaisilta tulevat.

Ammattilaisilta meille tulleet niin saldona ollut pari hoitamatonta vatsahaavaa, oireet niin selkeät että ei edes tähystää tarvinnut, kaikilla hampaat hoitamatta, yksi oli sellainen, että kun laitoit kärryt perään niin silmänvalkuaiset muljahti ja sehän läks käytävältä kuuhun. Samaisella hevosella myös järkyttävät piiskanarvet takapuolessa, joten ei tarvii kummoinen sherlock olla että selvisi miten sitä oli "treenattu". Kotitalleista tulevat on sentään lähinnä lihavia ja treenaamattomia, mutta ei pilalle hakattuja ja kipeenä ajettuja.

Suosittelen kyllä katsomaan statistiikan lisäksi tallioloja, miten hevoset voivat ja miltä tarhat näyttävät. Se statistiikka ei aina kaikkea kerro, kipeillä toiset päästelee surutta jonkun aikaa ja laittavat pois sitten kun ei enää pyörä pyöri.

Lähettäjä: Tuloksista sen 
Päivämäärä:   27.11.20 10:24:43

huomaa. Amatöörit vie kaikki palkinnot ja kunnian. Ammattilaiset hoitavat niin huonosti ettei hepat jaksa juosta suurkilpailuissa tai lauantain raveissa.

Lähettäjä: Amatööri 
Päivämäärä:   27.11.20 10:47:09

Mulle amatöörille on tullut aika monta hevosta ammattivalmentajalta, ja yleistyksenä voin sanoa että mitä "isompi nimi" niin sen enemmän on perusasiat pielessä: kengitys ja lihashuolto. 3-4 kk kun niitä asioita hoitaa niin rengaskin pyörii...

Lähettäjä: nn 
Päivämäärä:   27.11.20 11:38:47

Kyllähän hyvä hevonen juoksee vaikka miten kipeenä jonkun aikaa, ja tuskinpa niitä suurkilpailuvoittajia kohdellaankaan huonosti ;) vaan niitä vähän tavallisempia jotka on siellä vaan valmennusmaksujen vuoksi, ei maineen ja kunnian ;)

Lähettäjä: nn 
Päivämäärä:   27.11.20 11:39:59

Amatööri: aivan! kengityksissä on kyllä yleensä näköjään ollut tavoitteena, että kenkä on jalassa.

Lähettäjä: Miksi sitten 
Päivämäärä:   27.11.20 14:36:30

kuulee puhuttavan että ei uskalla ostaa ammattivalmentajalla ollutta hevosta ? Toiset taas sanovat että mistään muualta ei voi ostakkaan kun kuuluisan valmentajan tallista. Hevoset hyviä käsitellä ja valmennettu huolella varsasta . Toimivia helppoja hevosia kun ovat käyneet ammattilaisen koulun läpi varsasta saakka.

Lähettäjä: Amatöörivalmentaja 
Päivämäärä:   27.11.20 15:23:13

Ammattivalmennus on aina perustunut ja tulee jatkossakin perustumaan hevosten nopeaan kiertoon, tai niin kauan kun uusia valmennettavia tulee. Ammattilainen on hyvä valkkaamaan isosta joukosta parhaat joilla pärjää ikäluokkakisoissa. Nieminen on hyvä esimerkki, seuratkaa mitä sen listoilla pyörii, ei kukaan voi ottaa joka vuosi 10 uutta 2 v jos toisesta päästä ei lähde pois saman verran. Kokonaisvaihtuvuus on tätäkin suurempaa. Hevoset ovat suvukkaita rahamiesten ostoksia. Nielminen on siinä mielessä huono esimekki tähän ketjuun että siellä asiat ovat kaikinpuolin kunnossa ja myös menestystä tulee. Hyviä ammattilaistalleja Suomessa on tuskin kymmentä enempää, niiden vuoksi me muut saamme ajaa pienistä palkinnoista.

Aivan piruuttani olen ottanut ammattivalementajien valmennuslistoista printit kuukausittain jotta voin jatkossa kertoa faktat montako hevosta siellä vuodessa käy särettävänä. Nämä "Tuloksista sen" nimimerkit tosiaan katsovat vain tulosia eikä miten niihin on päädytty. osta joskus oma hevonen ja kierrätä sitä ammattilaisilla niin tiedät mitä se on.

Kukaan ei myy hyvää hevosta eikä vaihda hyvää valmentajaa. Hyvän määritelmä on vain niin erillainen eri ihmisillä.

Lähettäjä: kokemuksella 
Päivämäärä:   27.11.20 15:28:16

joo ammattilaisten jäljiltä voi saada tosi hyviäkin, ei tarvitse, kuin hetken hyvin ruokkia-hoitaa- ja kengittää, nehän aivan innostuvat menemään, kun pääsevät hyvään hoitoon ja kohdellaan hyvin.

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   27.11.20 15:43:10

^^Moni hevonen ei vaan viihdy ison tallin hulinassa.Erään ratatallin paras hevonen oli pienellä maaseutu tallilla jossa viihtyi ja söi hyvin.Oli aikansa parhaita lv-tammoja ja myös hyvä periyttäjä;) Sinne maalle sitten ajettiin autolla 3-4 kertaa viikossa tamman takia...

Lähettäjä: Amatööri hoi. 
Päivämäärä:   27.11.20 16:27:29

Täällä on tyyppejä jotka ovat aloittaneet hevosten pidon jo ennen kun monikaan teistä on edes syntynyt. Ammattilaiset ovat alansa ammattimiehiä ja kovan työn kautta sinne päässeet. Pakko on ollut vuosikymmenten aikana kaluston vaihtua jos yrittää ajaa ammatti-veljestä ohi.
Samaa hevosta kun valmennat kymmenen vuotta niin et pääse palkoille.

Lähettäjä: Tilasto 
Päivämäärä:   27.11.20 17:08:11

Amatöörivalmentajan tutkimus vaikuttaa mielenkiintoiselta toivottavasti lohkaiset siitä tietoomme jotain lisääkin. Nimiä ei tarvitse mainita.
Minun käsityksen mukaan parhaiten menestyvät ammattilaiset , niihin pätee hyvä markkinatalouslaki. He saavat henkilökohtaisen tulonsa ajo/ valmennusprosenteista. Heillä on henkilökuntaa, välineet, ruokinnat niin kohdallaan että omistajalta peritystä valmennusmaksusta ei juurikaan jää voittoa. Palkka tulee sisäänajetusta rahasta. Ja siksi hevoset näyttävät hyvinhoidetuilta ja kaikki pyritään hoitamaan mahdollisimman hyvin.
Menkää raveihin tallialueelle ja tehkää tsekkaus miten huipputallit toimivat ravipäivinä. Miten hevosia ajetaan ennen lähtöä ja miten toimitaan startin jälkeen.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   27.11.20 18:35:08

Ammattivalmentajien menestys perustuu tietysti siihen että he yrittää menestyä ja toiminnassa on oleellisia tavoitteita. He tavoittelee parhaita sijoituksia ja ovat siten raviurheilun rahoituksen kannalta täysin korvaamattomia.

Harrastelijoilla ei juuri ole muita tavoitteita kuin nyhjätä samalla hevosella samoissa sarjoissa, suomenhevosilla mieluiten 1.40-hitaampien aikatasoituksia. Kuitenkin nämä raviurheilun siipiveikot yrittää koko ajan saada palkintokakusta isompaa osaa toimintaa suoraan ja välillisesti rahoittavien kustannuksella.

Ei amatöörit mitään oikein osaa, ei tälläkään palstalla juuri käytännön tekijöitä ole. Tuokin ämmä joka aina joka asiaan meluaa ja ottaa kantaa on ajanut viimeisen 15 vuoden aikana 2433 euroa sisään mutta kyllä joka asiassa on maailmanmestari.

Lähettäjä: utelias 
Päivämäärä:   27.11.20 19:24:23

Lähettäjä: Amatöörivalmentaja
Päivämäärä: 27.11.20 15:23:13

Ammattivalmennus on aina perustunut ja tulee jatkossakin perustumaan hevosten nopeaan kiertoon, tai niin kauan kun uusia valmennettavia tulee.

Mihinkäs se sitten pitäisi perustua? Hitaaseen kiertoon? Vai tarkoittaako tämä sitä että kaikki amatöörit ajaa omilla valmennuksilla nollasarjoista kultadivisioonaan ja jatkaa siellä kilpailemista eläkeikään asti eikä sarjat nouse ikinä pystyyn eikä tili ole ikinä täynnä?

Lähettäjä: sukupuoleton dorga 
Päivämäärä:   27.11.20 20:08:09

Hmm, nyt pitää siis erotella toisistaan ammattivalmentaja (jotka Suomessa on yhden käden sormilla laskettavissa) ja sitten "ammattivalmentaja" (jotka ei tosiaan edes tiedä missä on hevosen takapolvi).

Totta on myös se, että jos vähänkään joku saa "nimeä"niin hevoset alkavat kiertämään nopeammin, samaa kaavaa toteutetaan jokaisen hevosen kohdalla ja joku kestää, joku toinen taas ei.
Tiedän (ainakin) yhden valmentajan, jolta lähti vuoden sisään 7 hevosta kun meni jänne treenissä. Hevosia 30. Kk-maksu yli 1000e (sis alv.)

Toisella ei taas ole karsinoissa tarpeeksi alusia kun "on helpompi siivota". Sitten hevosen seisovat betonilla ja kusi haisee. Hevosia yli 20. Kk-maksu yli 1000e (sis alv.)

Kolmannella on ihan hienot tarhat, treenipaikat ja asiallinen käytös, mutta pintakauneutta vaan, ihan pihalla hevosen fysiologiasta, ruokinnasta, kaviokulmista, miltä näyttää heinässä home, mitä ovat mitkäkin lisävarusteet, henkilökuntaa ei ole ja hevosia 20. (Randomeita auttelemassa toki, joten eivät asiakkaat ainakaan yksilöllisestä hoidosta/treenistä maksane?) Kk-maksu yli 1000e (sis alv.)

Neljännellä sama kuin edellisellä, mutta auttamassa yksi vähemmistöedustaja, joka käytännössä kertoo "valmentajalle" mitä tehdään, eli oikeasti valmentaja on joku muu kuin kelle asiakkaat maksavat. Hevosia yli 20 ja kk-maksu yli 1000e (sis alv)

Olen muutamassa kimpassa mukana mutta kyllä tämä niin villi ja valvomaton ala että kannattanee kohta myydä osuudet pois. Ennemmin vaikka joku iltaravipolle omaan treeniin, on sitä siinäkin ihan yhtä paljon "elämystä" jännätä saako hevonen edes hyväksytyn juoksun. Ei se sen ihmeellisempiä "elämyksiä" tunnu saavan näiltä "ammattivalmentajiltakaan".

Lähettäjä: dissa 
Päivämäärä:   27.11.20 20:36:18

Lähettäjä: sukupuoleton dorga
Päivämäärä: 27.11.20 20:08:09

Hmm, nyt pitää siis erotella toisistaan ammattivalmentaja (jotka Suomessa on yhden käden sormilla laskettavissa) ja sitten "ammattivalmentaja" (jotka ei tosiaan edes tiedä missä on hevosen takapolvi).

Miksi ammattivalmentajan tai amatöörin pitäisi tietää missä on takapolvi? Kun ei niitä kuitenkaan saa omin käsin puoskaroida ja vikojen etsiminen on muutenkin eläinlääkärin hommaa.

Lähettäjä: Kyllä valmentajan 
Päivämäärä:   27.11.20 20:40:58

täytyy osata kengittää hevonen ja tietää perusasiat hevosesta. Asiaan kuuluu myös ajaa kaikilla valmennettavilla. Potkii tai ei.

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   27.11.20 20:44:44

^^ EI OO TODELLISTA

Lähettäjä: dissa 
Päivämäärä:   27.11.20 20:58:06

Lähettäjä: Kyllä valmentajan
Päivämäärä: 27.11.20 20:40:58

täytyy osata kengittää hevonen ja tietää perusasiat hevosesta. Asiaan kuuluu myös ajaa kaikilla valmennettavilla. Potkii tai ei.

Siis takapolveenko ne kengät pistetään? Potkimalla?

Lähettäjä: sukupuoleton dorga 
Päivämäärä:   28.11.20 17:49:47

Ei tämmönen dissa voi olla todellinenkaan...
Tai toki voi, virtuaaliheppatyttö :D

Lähettäjä: nana 
Päivämäärä:   28.11.20 18:28:25

Dissa...jää sä lukemaan sarjakuvia äläkä vaan psta tai hanki mitään elollista itelles <3

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   28.11.20 18:29:12

Minulla ollut jo kauan antipatiaa erään valmentajaa kohtaan.Hevosurheilussa kun oli juttu tästä tyypistä niin sen perusteella voisi ajatella että kyllä on fiksu ihminen mutta kun tietää todellisuuden niin......On nyt ryminällä tulossa alaspäin eikä sureta minua yhtään..

Lähettäjä: kierto 
Päivämäärä:   28.11.20 18:43:36

Siis hevonenko ei voi vaihtaa valmentajaa ellei ole mennyt rikki? Eikö se ole ihan luonnollista että isossa hevosmäärässä voi ihan ns. viattomistakin syistä välillä hevonen vaihtaa tallia, milloin omistajan milloin valmentajan aloitteesta..?

Lähettäjä: Helmer 
Päivämäärä:   28.11.20 18:51:30

Moni kakku päältä kaunis, sanoo sananlaskukin. Olisko nyt näin?

Lähettäjä: Miksi sitten 
Päivämäärä:   28.11.20 20:30:50

myyjä vaatii '' ei kiertoon'' ? Hevoset vaihtavat valmentajaa ja kulkevat raveissa jopa Ruotsissa tai Ranskassa. Onko pahempaa kiertolaista olemassakaan. Talli ja ympäristö vaihtuvat sekä hevoskaverit. Kuljetus isossa autossa outojen hevosten kanssa. Uutta ja ihmeellistä yksityiskuljetukseen tottuneelle trailerissa.