Lähettäjä: kopipaste 
Päivämäärä:   18.9.20 12:13:14

Kengitysammattilainen kannattaisi kenkäpakkoa – ”Olisi tosi iso helpotus kaikille”

https://tinyurl.com/y5vfzrog

Lähettäjä: kopipaste 
Päivämäärä:   18.9.20 12:14:02

Ohh, typo, ehkä asia selviää kuitenkin...

Lähettäjä: Mic 
Päivämäärä:   18.9.20 15:53:52

Viimeinkin joku sanoo kuin asia on, hyvä !

Lähettäjä: häh? 
Päivämäärä:   18.9.20 15:59:33

Millä kentällä ajaa ?

Lähettäjä: WHAT 
Päivämäärä:   18.9.20 16:04:58

Loistavaa Marko Hakkarainen! Lohdullista huomata, että raviurheilunkin parissa on selväjärkisiä ihmisiä. Lisää " hakkaraisia" alalle, niin lajilla on toivoa.

Lähettäjä: Siellä on se 
Päivämäärä:   18.9.20 20:38:56

kuuluisa selkäranka. Miksi kengät on keksitty jos niistä e ole apua kavioiden suojaamiseen kulumista vastaan ?
Kuinka moni uusista valmentajista osaa kengittää kunnolla. Jos hevonen lyö polviinsa kuinka moni sen uusista osaa korjata ?

Lähettäjä: Simo 
Päivämäärä:   18.9.20 20:44:12

Kari jos lukee tuon, niin räjähtänee käsiin ja tinttaa jotain nokkaan.

Lähettäjä: häh 
Päivämäärä:   18.9.20 20:49:54

Onko kysymys kenttäratsastuksesta ?

Lähettäjä: Pelikarhu 
Päivämäärä:   18.9.20 20:54:22

Asiallista kommentointia Hakkaraiselta.

Minusta kengät pois ok jos rata sen sallii.

Enempi kaviotarkastuksia vain ja ELL valtuudet kieltää kengittä ajo jos rata turhan karkea.

Nimim. EnOsaaVarmastiKengittääYli10vKokemuksella.

Lähettäjä: Rami 
Päivämäärä:   18.9.20 21:39:37

Miten Hakkarainen voi puhua noin typerästi jos on muka ammattilainen.Nivelvaivainen hevonen juoksee paremmin ilman kenkiä ja ontuu kengät jalassa ja sitten herra kieltäisi kengittä ajamisen?Sekö olisi muka sitten hyvä hevosta kohtaan jos sille lyötäisiin ne kengät kilpailussa jalkaan?

Lähettäjä: proffs 
Päivämäärä:   18.9.20 21:43:44

Hoida ne nivelet ensin kuntoon ja starttaat vasta sitten. Jos ei yksi piikitys auta niin toinen tai kolmas kerta voi auttaa.

Lähettäjä: don 
Päivämäärä:   18.9.20 21:44:23

Rami ei ilmeisesti ymmärrä hevosista mitään. Ei ne vaivaiset konit onnu sitä yksittäistä kipeää jalkaa kun joka kinttuun tulee ärsykkeitä. Neljää jalkaa on aika huono ontua jos ei lyö makuulle.

Lähettäjä: kokka 
Päivämäärä:   18.9.20 21:48:10

Upea kommentti Hakkaraiselta. Respect!

Lähettäjä: Tuota 
Päivämäärä:   18.9.20 21:49:39

Hakkarainen puhuu asiaa! Ja näinhän se olisi selkeintä eikä tarvii kenenkään inttää ja menettää hermojaan asian tiimoilta!

Lähettäjä: Pentti 
Päivämäärä:   18.9.20 21:49:47

Ei näy hakkarainen ymmärtävän, kunhan vaan puhelee ja vastuu siirtyy savolaiseen tapaan tietysti kuulijalle

Lähettäjä: jminä 
Päivämäärä:   18.9.20 22:04:43

Savolainen kalastelee asiakkaita.

Lähettäjä: plaaplaa 
Päivämäärä:   18.9.20 22:12:39

"Lähettäjä: proffs
Päivämäärä: 18.9.20 21:43:44

Hoida ne nivelet ensin kuntoon ja starttaat vasta sitten. Jos ei yksi piikitys auta niin toinen tai kolmas kerta voi auttaa."

Päivän neuvo, VOI auttaa tai sitten ei. Entäs jos se kolmaskaan auta?

Lähettäjä: Rami 
Päivämäärä:   18.9.20 22:19:42

Don ei ollut vielä syntynytkään kun minä kävin hevosten kanssa Laukaassa Tupamäellä huudattamassa näitä nivelvaivaisia.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   18.9.20 22:22:23

don on vaan joku palstatrolli, eikä todellisuudessa ymmärrä hevosista mitään

Lähettäjä: narsku 
Päivämäärä:   18.9.20 22:47:08

Montako hevosta Kari Lähdekorpi on kengittänyt.

Lähettäjä: narsku 
Päivämäärä:   18.9.20 22:49:59

Mutta Kari ja Koivunen tietävät. Tuotantovälineitä ne vain on.

"Näkemys on syntynyt vuosikymmenten kokemusten perusteella.

”Tottahan ilman kenkiä pääsee kovempaa, se on selvää. Ja paljon vedotaan siihen, että kyllä valmentajat tietää, milloin kengittä voi ajaa ja milloin ei”, Hakkarainen aloittaa.

”Mutta kun ihmisistä on kyse ja rahasta ajetaan kilpaa, kompromisseja joudutaan tekemään. Sitä enemmän, mitä isommasta rahasta. Otetaan riskejä, ja virheitäkin sattuu – ihan Elitloppetia myöten.”"

Lähettäjä: Madness 
Päivämäärä:   18.9.20 23:15:20

Ja jos ontui toista jalkaa,lyötiin toiseen kavioon naula sen verran syvälle,ettei ontunut kumpaakaan jalkaa.

Lähettäjä: VHJ 
Päivämäärä:   19.9.20 08:52:00

Hakkarainen on mies kun sanoo niin kuin asia on.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   19.9.20 09:05:36

Ei se vielä miestä tee jos laukoo tyhmyyksiä.

Lähettäjä: Totuus 
Päivämäärä:   19.9.20 09:39:56

Hakkarainen on kengittämisen ja kaviohuollon ammattilainen (teki sitä myös ollessaan Lähdekorvella töissä, Korven Pekan opin saanut). Kari voi häthätää saada lyotyä tippuneen irtokengän takaisin.

Lähettäjä: häh 
Päivämäärä:   19.9.20 09:45:18

Onko riku sitten ollut Nurmoksella kengittäjänä ? Ainakin puheista päätellen on kengityksen asiantuntija.

Lähettäjä: Asiasta laatikkoon 
Päivämäärä:   19.9.20 09:48:48


”Mutta kun ihmisistä on kyse ja rahasta ajetaan kilpaa, kompromisseja joudutaan tekemään. Sitä enemmän, mitä isommasta rahasta. Otetaan riskejä, ja virheitäkin sattuu – ihan Elitloppetia myöten.”"

Eikös sitä juuri rahasta mennä ajamaan ja jokainen tekee ratkaisun millä vermeillä ja kengityksellä sen tekee. Jos tietää että hevonen parantaa sekunteja ilman kenkiä ja ajetaan tuhansien voitosta, niin jokainen tämän tekisi. Kukaan tuskin raveissa käy vaan huvikseen juoksuttamassa hevostaan..

Lähettäjä: Voiko tammoja 
Päivämäärä:   19.9.20 10:02:23

ruunata ? Jos ainoat voittajahevoset ovat ilmankenkiä juoksevat ruunat ?

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   19.9.20 10:04:32

voi tätä hakkaraista tän näytöt raviurheilussa . miksi tämmöseltä tyhjän toimittajalta kysytään edes.loppettanut raviurheilun nyt on helppo lässyttää.................

Lähettäjä: Esimerkki vai onko 
Päivämäärä:   19.9.20 10:13:54

Mikä on Hachiko de Veluwen yli vuoden tauon taustalla? Tuskin ruunaa pidettäisiin kilpailutauolla yli vuotta, jos ei jotain ongelmia olisi.

Katsoin kilpailukalenteria. Hevonen menestyi loistavasti (vaikkakin ikäisekseen vähän startanneena). Kaikki lähdöt ajettu kengät jalassa. Axevallaan ilman kenkiä. Hll ja reilu vuosi jäähyllä.

Sitten yleisellä tasolla. Miksi ajettiin ilman kenkiä, jos on menestynyt hyvin myös kengillä? Vai onko yleistä, että kun vastus kovenee, niin kaikki oljenkorret käyttöön, riskilläkin? Ykköstä haetaan isorahaisista kisoista? Ei riitä vain hyvätasoinen kilpuri, joka napsii suht hyviä sijoituksia? Riskillä ja tauot perään? Kumpi on ahneempi: omistaja vai valmentaja?

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   19.9.20 10:31:43

Onhan näitä hevosia jotka on keränneet ison tilin nuorena ikäluokka lähdöistä. Mutta sitten onkin rahasarjoissa kovat avoimet lähdöt edessä, joissa onkin vaikeampi menestyä. Suomenhevosissa samoin.

Lähettäjä: Esimerkki vai onko 
Päivämäärä:   19.9.20 11:25:54

“Hachikolla ei ollut paras päivänsä. Se meni nyt ensimmäisen kerran ilman kenkiä, ehkä syy laukkaan oli siinä”, Kontio harmitteli.

Tällä ei ollut siis mitään merkitystä? Taso vaan koveni?

Nyt on tulossa takaisin ja Nurmos tyytyväinen otteisiin.

Pointtini on se, että onko ihan pakko ottaa kengät pois, jos tikkuriviä alla eli kengät jalassa suorittanut hyvin? Ihan vain kokeilemisen ilosta(ko)?

Lähettäjä: Esimerkki vai onko 
Päivämäärä:   19.9.20 11:31:18

Ja tässä asiassa komppaan Niittystä tietyllä tapaa. Jotkut ei vaan paranna kenkien riisumisen myötä. Kengättömyys voi joillekin tehdä pitkässä juoksussa vain huonoa.

Lähettäjä: Mimm 
Päivämäärä:   19.9.20 11:45:39

Ei riitä kilpailu ellilltä aika tarkistamaan kengittä juosseiden kavioita. Tuttu hevonen jonka kaviot ei kestä yt kengittä ajoa kun ne oli ammattilais tallilla pilattu, harrastelija sai ne kuntoon ja meni ammattilais talliin eivät tajunneet miksi hevosella ajettu viimeisiä startteja kengät jalassa , tämä arvostettu ammattilainen kilpailutti ilman kenkiä , toisessa startissa tuli ontuen maaliin. Itku meinas päästä kun näin mitä hevoselle oli tehty sen hyvinvoinnista välittämättä.

Lähettäjä: Esimerkki vai onko 
Päivämäärä:   19.9.20 11:51:57

Mimm osui asian ytimeen. Onko ongelmana pääosin ammattitreenarit? Rahaa sisään nopeasti. Seuraava polle on jo jonossa?

Harrastelija huolehtii paremmin omastaan tämän suhteen ja haaveena varmaan pitkäikäinen kilpuri. Lähdekorpikin mainitsi suomalaisten olevan enemmän pitkäikäisen kilpuri kannalla.

Lähettäjä: Esimerkki vai onko 
Päivämäärä:   19.9.20 11:57:27

Ymmärrän hyvin mahdollisia tulevia rajoituksia. Jos ei ehditä tarkistaa kavioiden kuntoa, ei voida taata eläinsuojelullista näkökulmaa. Vain täysrajoituksella toimii. Ahneet on ahneita.

Lähettäjä: Amattilaiset 
Päivämäärä:   19.9.20 12:06:29

Riku lähes suoraan sanoi, ettei Nurmoskaan hallitse kengittä ajamista. Kuulema entinen valmentaja otti kengät pois vaikka ei siitä ollut hyötyä. Menestysvalmentaja Marko Hakkarainen on sitten Suomen ja Pohjoismaiden johtava asiantuntija tässä asiassa? No, Hakkkarainen ei ole ollut valmentajana ainakaan ahne menestyksen perään.

Lähettäjä: Esimerkki vai onko 
Päivämäärä:   19.9.20 12:13:55

Et voi verrata noita kahta valmentajina. Toisella ollut pääosin yhden tallin kilpurit ja toisella suuri, hyvätasoinen ja vaihtuva joukko hevosia eri omistajilta.

Sitten voitaisiin vertailla, jos hevosten taso, määrä ja vaihtuvuus olisivat molemmilla samat.

Lähettäjä: Esimerkki vai onko 
Päivämäärä:   19.9.20 12:25:42

Tämän toisen valmentajan kohdalla ihmettelin ääneen, kun valmistauduin seuraamaan Elitloppetin finaalia. Ajatuksena oli vain, että ei voi olla totta, että tuon näköisenä tuovat hevosen radalle. Sekunnit tuntui minuuteilta... viekää pois...

Oliko karsinta ajettu ilman kenkiä? Käsittääkseni oli. Jostain luin, että kaviossa ollut paikka oli irronnut karsinnassa ja sitä oli yritetty korjata ennen finaalia. Oliko taas ilman kenkiä tulossa koittamaan? Missä menee raja? Omistajan ja kansan paineessa vaikea olla? Olisi ollut kunniakkaampi loppu hevosen uralle ja valmentajan maineelle ilman tuota tapausta. Jäi ikävä kyllä elävästi mieleen.

Lähettäjä: pena 
Päivämäärä:   19.9.20 12:50:18

Huono esimerkki .Täysin epämääräistä arvailua ja jossittelua.

Lähettäjä: Raviijakulttuurii 
Päivämäärä:   19.9.20 12:52:33

Herra Hakkarainen, eikös se ole se satuhahmo jossaon Sastamalan suunnalla. Satusedältä tuo M Hakkarainenkin kuullostaa. Oliskohan siinä syy miksi Ponsse mies heitti pihalle kun ei suostunu enempää kengittä ajaa. On sitä jeesustelija kuitenkin itsekkin valmennettavillaan kenkiä riisuillut joten aika jeesusteluja nuo puheet että kengät pitäsi alla olla :D

Lähettäjä: Esimerkki vai onko 
Päivämäärä:   19.9.20 14:04:19

Tässä linkkejä viimeksi mainitsemaani, niin ei jää arvailujen varaan... En osannu tehdä suoraan linkiksi.

https://youtu.be/YJFuEI-sOo0
- 4:30 alkaen hevosen olemusta ennen poisvetoa ja heti sen jälkeen kavion paikkailusta asiaa.

https://sportapp.travsport.se/sportinfo/horse/ts721257/results
- Karsinta ilman kenkiä.

https://hevostiede.webnode.fi/l/hippoksen-taytyy-turvata-ravihevosten-hyvinvointi/
Tää mielenkiintoinen mielipide samaa tapahtumaa koskien. Kivikovalla radalla ajetaan ilman kenkiä.

Next Directionilla karsinnassa ja finaalissa kaikki kengät (toisin kuin muilla).

Lähettäjä: hakkarainen 
Päivämäärä:   19.9.20 14:16:08

heti merran roihulle kengät jalkaan ettei voita enää kahteen vuoteen eikä ravi käy.

Lähettäjä: tietävä petsari 
Päivämäärä:   19.9.20 15:29:16

Haloo Hippos! Kenkäpakko päälle, kuunnelkaa kerrankin kentän sanaa.

Lähettäjä: WHAT 
Päivämäärä:   19.9.20 17:02:24

Harmi, että asia pyritään henkilöimään tai vedotaan yksittäisiin tapauksiin. Kyse ei kuitenkaan ole Hakkaraisesta tai Nittysestä, ei edes Lähdekorvesta tai Nurmoksesta. Kyse on hevosesta. Yksittäistapaukset eivät puolestaan todista asiaa suuntaan eivätkä toiseen. Kuten matematiikassa, yksinkertaisin ratkaisu on kuitenkin kaunein ja paras. Kenkäpakko kohtelee kaikkia tasapuolisesti, poistaa mahdolliset eläinsuojelulliset ongelmat ja lopettaa joutavan höyryämisen ja sählää misen asian ympärillä: ajetaan kengittä, ei kun riisutaan vain etukengät, ei kun ei riisutakaan, vaan jne.

Lähettäjä: <O> 
Päivämäärä:   19.9.20 17:06:11

"Kenkäpakko kohtelee kaikkia tasapuolisesti, poistaa mahdolliset eläinsuojelulliset ongelmat ja lopettaa joutavan höyryämisen ja sählää misen asian ympärillä: ajetaan kengittä, ei kun riisutaan vain etukengät, ei kun ei riisutakaan, vaan jne."

Onhan se noinkin mutta kenkiäkin on sitten hyvin erilaisia. Joka tapauksessa Rikukaan ei ollut näkemyksissään mitenkään väärässä. Kari ei vaan ymmärtänyt kapea-alaisena ajattelijana tuota Rikun näkökulmaa, ei osannut käsitellä sitä ja sen takia teki itselleen helpoimman ratkaisun, luovuttu ja lähti pois.

Lähettäjä: Kenttämestari 
Päivämäärä:   19.9.20 17:06:45

Millä kentällä se Hakkarainen ajelee tai aivan sama kun menestystä ei ainakaan raveista ole tullut.

Lähettäjä: ArskA 
Päivämäärä:   19.9.20 17:12:16

Aloittajalle sen verran että mielipide ei ole totuus. Ja koskee kaikessa.

Lähettäjä: Jop 
Päivämäärä:   19.9.20 18:22:09

En ota tähän kenkäjuttuun sinänsä kantaa, mutta jos hevonen ontuu kengillä tai ilman kyllä se pitää hoitaa kuntoon. Jos ei hoidot auta ei se hevonen kyllä kuulu kilvanajoon. Ontuva laitetaan lepoon tai koukkuun. Näin olen päätellyt ja toiminut jo 40 vuotta, tosin olen vain harrastellut parin hevosen vahvuudella.

Lähettäjä: tamma 
Päivämäärä:   19.9.20 18:25:42

WHAT : ai että kiteytit tuon asian just eikä melekein👍

<O> : kenkiä on tosiaan miljoonaa eri sorttia. Ei niistä kyllä kukaan oo nytkään kiinnostunu vaikka suuri osa hevosista starttaa kengät jalassa🤔

Mun mielestä ois vallan mielenkiintosta jos tulis kenkäpakko ja kaikkien pitäis sitte ilmottaa minkälaiset kengät on jalassa🤗 Alettas oikein kunnolla hifisteleen💪 Tänäänhän ne jo sano ravistudiossa että joku hevonen jatkaa jenkkikärryillä mutta eri merkkisillä kuin viimeksi😄

Lähettäjä: Esimerkki vai onko 
Päivämäärä:   19.9.20 18:55:09

Olen pahoillani, että otin esille yksittäistapauksia esimerkkeinä. Halusin vain osoittaa, että Hakkaraisen puheissa on perää. Riskinottoa tapahtuu eläimestä piittaamatta, etenkin kun isommista rahoista ajetaan.

Valmentajaan kohdistuu painetta kansansuosikkien kohdalla niin yleisön kuin omistajien taholta. Kun on menestyksen makuun päästy, niin sitä myös odotetaan jatkossa. Oli kavioaines priimaa tai ei. Marginaalit ovat huipulla pieniä.

Kengättömyys suosii hyvän kaviolaadun omaavia hevosia, mikä on jalostuksen kannalta hyvä asia. Luontaisessa, villihevosmaisessa elinpiirissä ei varmasti heikkokavioiset ole menestyneet. Luonnonvalinta on toiminut. Kun on siirrytty kovemmille alustoille, on ollut pakko keksiä kengät, mikä on mahdollistanut myös heikkokavioisten lisäämistä. Kalliosta murskattu särmikäs kivituhka kuluttaa tiheästi starttaavan kavioainesta tehokkaasti myös "hyväkavioisella" yksilöllä.

Lähettäjä: ***** 
Päivämäärä:   19.9.20 19:18:33

Hyvä esimerkki. Meille tuli esimerkkitallista hevonen joka oli ajettu paljon ilman kenkiä. Ekaan starttiin Suomessa murtui kavioluu. Kallis kokemus ja teuraaksi piti laittaa.

Lähettäjä: Rami 
Päivämäärä:   20.9.20 10:02:05

Ilmankos ne Ponssen hevoset eivät kulkeneet ja sai potkut.Nyt sitten työttömänä on helppo huudella,jos ei saa hevosilta kenkiä poisk.

Lähettäjä: Teuvo H 
Päivämäärä:   20.9.20 10:15:15

Pysytäänpäs nyt asiassa. Tämä ketju käsittelee kenttä ajamista !

Lähettäjä: ???? 
Päivämäärä:   20.9.20 10:19:09

Millä kentällä ajetaan ? hiekka-, nurmi-, lumi- vai peräti jääkentällä ?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   20.9.20 10:34:01

jos Hevosen jalkoja hoitaa starin jälkeen Kannattaa hakea vikaa Kengityksestä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.9.20 13:46:28

laittakaa mielipiteenne hippoksen sivuilla olevaan kyselyyn maanantai aamupäivään aikaa vastata turhaa täällä valitatte siihen kyselyyn tarvii omalla nimellä vastata se voi joillekin olla este täällä kyllä osataan narista asioista.

Lähettäjä: Rami 
Päivämäärä:   20.9.20 14:59:14

Ilmankos ne Ponssen hevoset eivät kulkeneet ja sai potkut.Nyt sitten työttömänä on helppo huudella,jos ei saa hevosilta kenkiä poisk.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   20.9.20 15:14:45

testakkaa Itsellä ,ilman ,väärillä ja oikeillakengillä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.9.20 17:58:22

Sobel conwayn ranskan lähdössä tais aika monelta puuttua kengät.Kai sielläkin jotain tiedetään?

Lähettäjä: JOO 
Päivämäärä:   21.9.20 18:40:02

Siellä Bazireella ei tod. ajatella hevosta, vaa rahaa...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.9.20 20:50:47

Niin mut mitäs ne muut siinä lähdössä?