Lähettäjä: Mitä tarkoittaa? 
Päivämäärä:   18.9.24 01:27:24

Vaihdoin ratsastuskoulua ja uudella koululla opettajan yksi lempiohje, jonka sanoo useamman kerran tunnin aikana lähes kaikille, on ”kuvittele, että laitat hännän koipien väliin”. Tarkoitus on korjata ratsastajan istuntaa ja opettajan mainitsema häntä on ratsastajan häntä, ei hevosen.

Tuntini on keskellä päivää, joten minulla ei ole tilaisuutta kysyä opettajalta, mitä hän tuolla mielikuvalla tarkoittaa.

Ymmärrän kyllä esim. mielikuvat ”lapaluut yhteen” tai ”napa selkärankaan”. Tiedän missä lapaluuni ovat ja minkälaisella liikkeellä saan ne niin yhteen kuin mahdollista. Tiedän missä ovat napani ja selkärankani ja mitä lihaksia käyttämällä saan ne mahdollisimman lähelle toisiaan.

Häntä on minulle kuitenkin vieras käsite. Jos minulla olisi häntä, en tiedä yhtään, minkälaisella liikkeellä saisin sen koipien väliin. Lapsuudenkodissani on aina ollut koiria, on edelleenkin, joten tiedän kyllä, miltä näyttää, kun koira laittaa hännän koipien väliin, mutta en tiedä, mitä lihaksia koira siinä käyttää.

Joten osaako joku sanoa, millä lailla istuntaa pitäisi korjata, kun ”laittaa hännän koipien väliin”?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.9.24 03:27:37

Tarkoitus on kääntää lantiota pystympään. Eli kuvittele, että käännät takapuolen yläpuolella olevaa häntäluuta alaspäin (koipien väliin), jolloin lantiosi tulisi tulla pystympään. Tyypillisesti monien lantio on kallistunut eteenpäin ja ylävartaloa "suoristamalla" aikaansaadaan notko selkään, jos lantio edelleen osoittaa eteenpäin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.9.24 04:59:54

Outo ohje, kun usein koirat on jossain määrin kyyryssä ja selkä koholla jos häntä on koipien välissä.

Lähettäjä: Ö 
Päivämäärä:   18.9.24 06:27:48

Piste se aika hyvin selittikin. Saadaan alaselkä suoristettua, vatsalihakset aktivoitua ja molemmat istuinluut satulaan.

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   18.9.24 07:27:07

"Tuntini on keskellä päivää, joten minulla ei ole tilaisuutta kysyä opettajalta, mitä hän tuolla mielikuvalla tarkoittaa."

Mikset kysy heti siinä tunnilla, kun opettaja antaa tälläisen ohjeen?

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   18.9.24 07:45:11

Ei idea ole saada notkea selkään, vaan suoristaa selkää ja saada istuinluuut alaspäin kohti satulaa! Jos sulla on alaselkä notkolla, istuinluut osoittaa taakse. Kun käännät notkon pois, istuinluut osoittaa alaspäin satulaan. Istu käsiesi päälle tuolilla ja kokeile!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.9.24 08:07:19

Lantiosi on luultavasti kallistunut eteenpäin. Sinulla on ihan oikea, tosin hyvin lyhyt häntä olemassa, tosin en tiedä havainnoivatko ihmiset häntäluutaan jos sitä ei ole murtanut joskus. :D

Minä hoen tuota "häntä koipien väliin"- lausetta itselleni ihan seistessä ja kävellessä kun se luontainen kyyhötysasentoni sattuu selkään ja niskaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.9.24 08:35:11

Hae sitä liikettä tuolilla istuen tai seisten. Eli lähdet poistamaan alaselän notkoa kallistamalla lantiota. Erittäin toimiva juttu, olisin toivonut että joku kertoo tämän minulle 20 v sitten eikä niin, että yritän ratsastaa selkä suorana ja nojata taakse, että saa vatsalihakset käyttöön, kun todellosuudessa pitäisi korjata lantion asentoa....

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   18.9.24 09:16:14

Eikö se tanssissa tai voimistelussa ole tyyliin koonta tai koonti? ELi käännät selkärangan loppuosaa eteen, niin että alaselän notko suoristuu. Treenaa eri suuntia: notkolle, kokoon, notkolle, kokoon, Samalla napa selkärankaan ja pissan pidätyslihakset pieneen jännitykseen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.9.24 10:42:07

Jännität sulkijalihasta kun rippe on yllättämässä väärässä paikkaa.

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   18.9.24 10:53:35

Ei sulkijalihasta, silloinhan jännittyy koko perä.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   18.9.24 11:19:32

"Lapsuudenkodissani on aina ollut koiria, on edelleenkin, joten tiedän kyllä, miltä näyttää, kun koira laittaa hännän koipien väliin, mutta en tiedä, mitä lihaksia koira siinä käyttää."

Käännä lantiota, älä mieti mitä lihaksia pitää jännittää.

Voit harjoitella tätä ihan seisten, tuolin/pallon päällä jne.
Jumppapallon kanssa helpoin hahmottaa

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   18.9.24 12:50:55

Toiset opettajat käyttävät suunnilleen samasta ohjetta iatu takataskujen päälle.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   18.9.24 12:56:04

Hyvä ohje tähän on myös se, että istu jakkaran reunalle niin että tunnet häntäluusi, ja sitten yritä istunnalla keikauttaa jakkaraa eteenpäin niin, että takimmaiset jalat irtoavat lattiasta.

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   18.9.24 12:57:00

Lähettäjä: T
Päivämäärä: 18.9.24 12:50:55

Toiset opettajat käyttävät suunnilleen samasta ohjetta iatu takataskujen päälle.

Mielestäni "häntä koipien väliin" ja "istu takataskujen päälle" on kaksi eri asiaa. "Häntä koipien välin" ohjaa nimenomaan kääntämään lantiota oman keskivartalon alle, kun taas "istu takataskujen päälle" ohjaa lysähtämään tuoli-istuntaan ja istumaan takakaarelle.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   18.9.24 13:10:03

E jotenkin olettaa että tämä tai mikään komento suoritetaan täydellisesti. Näin ei käy. Niittenkin kummankin ohjeen jälkeenkin lantio on kääntyneenä liikaa eteenpäin ja tätä ohjetta saa toistaa kuukausien ajan kunnes se lantio ehkä kääntyy haluttuun suuntaan ja tämän ohjeen antamisen voi lopettaa.

Jos käy niin ihmeellisesti että joku pystyy suorittamaan komennon kirjaimellisesti ja täydellisesti niin kyllä se opettaja keksii sanoa että ei ihan noin paljoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.9.24 13:13:58

Niin ja jollekin muulle se takataskujen päälle istuminen taas toimii paremmin. Jos ei jää analysoimaan sitä, miten saa häntäänsä käännettyä vaan tavoittelee vaan pyllyn päällä istumista tms.

Kysehän ei varsinaisesti ole siitä, että pitäisi tehdä kumpaakaan. Ei mielikuvat yleensäkään ole tarkka kuvaus vaan tavoite on saada ihminen löytämään esim halutun asennon mielikuvan seurauksena.

Mun eräs entinen opettaja aina sano, että lapaluut takataskuihin. Eihän se nyt tietenkään ollut mahdollista, mutta sillä mielikuvalla ainakin itse laskin hartiat taakse ja alas ja aktivoin corea. Se kai oli tavoitekin.

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   18.9.24 13:15:18

Miten ei voi tuota ohjetta ymmärtää, minusta erittäin kuvaava.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.9.24 13:18:21

Niin sun mielestä Mä. Jonkun muun mielestä ei. Jollekin mielikuvat ei edes toimi ja tarvitsee fyysisesti opettajan muuttamaan asennon halutuksi. Ihmiset oppii eri tavalla. Visuaalinen oppija ei välttämättä saa mielikuvista kiinni, mutta ymmärtää heti kun joku näyttää. Näyttäminen taas ei välttämättä toimi, jos oppii parhaiten kuulemalla jne.

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   18.9.24 13:19:09

Lähettäjä: --
Päivämäärä: 18.9.24 13:10:03

E jotenkin olettaa että tämä tai mikään komento suoritetaan täydellisesti. Näin ei käy. Niittenkin kummankin ohjeen jälkeenkin lantio on kääntyneenä liikaa eteenpäin ja tätä ohjetta saa toistaa kuukausien ajan kunnes se lantio ehkä kääntyy haluttuun suuntaan ja tämän ohjeen antamisen voi lopettaa.

Jos käy niin ihmeellisesti että joku pystyy suorittamaan komennon kirjaimellisesti ja täydellisesti niin kyllä se opettaja keksii sanoa että ei ihan noin paljoa.

Jos käsket istumaan takataskujen päälle, niin lantio ei käänny yhtään mihinkään suuntaan, vaan ratsastaja läsähtää vaan painavammin sinne takataskujen päälle, persiilleen, tuoli-istuntaan, takakaarelle, todennäköisesti huonossa ryhdissä ja menettäen sen vähäisenkin tuen mitä keskivartalossa on ehkä ollut. "Istu takataskujen päälle" ohjaa lantion pois muun vartalon alta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.9.24 13:30:38

En tiedä missä E:n housujen takataskut on, mutta mun on ainakin hyvin vaikea istua takataskujen päällä lantio kallistuneena eteen. Kyllä mun on pakko kääntää lantiota, jos aion päästä takataskujen päälle istumaan. Eikä tuota ohjetta anneta missään tyhjiössä. Sitä ympäröi tieto suorasta selästä ja tarpeesta käyttää keskivartalon lihaksia. Tuon ohjeen tarkoitus on ainostaan havainnollistaa ratsastajalle lantion asentoa, ei varsinaisesti kehottaa lysähtämään selässä.

Lähettäjä: Kieku 
Päivämäärä:   18.9.24 13:50:17

Sama lopputulos tulee jos ajattelet nostavasi etukautta häpyluuta ylöspäin.

Neuvo: "laita häntäluu alaspäin" ei ole itseasiassa ihan oikea, vaan "laita häntäkuu alakautta eteenpäin" on mielestäni kuvaavampi.

Lähettäjä: xxc 
Päivämäärä:   18.9.24 14:30:12

E: Noiden "istu takataskujen päällä", "häntä koipien välissä" yms. tarkoitus on vain luoda mielikuvia, ei toimia konkreettisena asiana. Ihan kuten "kuvittele että joku vetää sinua kypärän nupista ylöspäin" ei tarkoita, että sitten ollaan täysin jäykkänä pökkelönä, vaikka näinkin voisi käydä jos ihan kirjaimellisesti tuon ottaa.

Tällaisten mielikuvien on parempi olla lyhyitä, jolloin ne jäävät paremmin mieleen, kuin jos ne olisivat kovin monimutkaisia. Mutta lyhyellä lauseella on vaikea täydellisesti tilannetta kuvata.

Ihmisille tietysti sopii myös erilaiset mielikuvat. Toiselle on helpompi istua takataskujen päällä, toinen taas työntää häntää koipien väliin. Kuka nyt mitenkin haluaa asian ajatella.

Kuten edellä sanottiinkin, nämä ohjeet eivät myöskään tule tyhjiössä, vaan yhdessä muiden ohjeiden ja mielikuvien kanssa auttavat hahmottamaan oikeaa asentoa. Ratsastaja ei siis lysähdä istuessaan takataskujen päällä, koska tietää jo, ettei satulassa kuulu myöskään istua lysähtäneenä. Tai jos lysähtää, sitten selitetään lisää oikeasta asennosta.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   18.9.24 14:40:05

E ja muut, eri ihmisille toimii eri mielikuvat. Ja kun oppilaita on erilaisia, on hyvä että myös opettajia on erilaisia. Ja opettaja toivottavasti myös huomaa jos joku mielikuva ohjaakin jotakuta väärään suuntaan ja korjaa tilanteen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.9.24 19:31:58

Joku ope on myös sanonut ”istu peräreiän päällä”, se jää ainakin mieleen! Itse en tajua hevosen selässä mitään lantiosta astiana, joka on täynnä vettä, joka täytyy pitää sisällä. Vaikka muuten tajuankin, varsinkin seistessäni ja peilistä itseäni katsoessa.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   18.9.24 19:36:38

Notko selkään on huono ohje, jos satula on sopiva voi selkä olla suorassa ilman notkoja, että istunnassa lantio, reisi ja jalka sekä koko istunta olisi ok asennossa / kulmassa.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   18.9.24 22:38:44

Mielikuvat on hyviä, mutta niitä pitää vaihdella. Huono ope käyttää aina samaa mielikuvaa, hyvä ope vaihtelee kunnes löytää sen, mikä menee perille. Eli sama asia pitää vaan selittää eri tavoilla monta kertaa, joku sieltä aina aukeaa. Ja joskus ratsastaja ymmärtää ihan oikein, mutta ei pysty toteuttamaan esim koska jännittää, kroppa jäykkä, hevosta jännittää tms, ja sitten luulee, ettei ohje toimi. Vaikea laji!

Lähettäjä: Rbrj 
Päivämäärä:   19.9.24 15:33:35

Käännä lantio neutraaliin asentoon eli älä ole selkä notkolla.

Jos et kykene edes satulan ulkopuolella pitämään lantiota neutraalina niin joudut jumppaamaan niin että se onnistuu.

Lähettäjä: hmh 
Päivämäärä:   19.9.24 20:49:40

Mun valmentaja käyttää samaan tarkoitukseen termiä "istu takataskuille". Eli ajatuksena pyöristää alaselkää (notkosta/yliryhdistä pois) ja tasapainottaa lantio suoraksi ettei kippaa mihinkään, tällöin istuinluut asettuu oikein.

Lähettäjä: Å 
Päivämäärä:   19.9.24 20:55:50

Ajattele, että peräreikä ei osoita taaksepäin, yritä saada se tuijottamaan menosuuntaan.

Lähettäjä: oijoi 
Päivämäärä:   19.9.24 21:04:22

Tuohon vielä päälle, että avaa lonkkia. On pornonovelli valmis.

Lähettäjä: Mitä tarkoittaa? 
Päivämäärä:   20.9.24 16:04:25

Kiitos kaikille vastauksista! Tuon ”käännä lantiota eteenpäin” ymmärsin. Täytyy nyt peilin edessä treenata, miten saisin lantion eteenpäin.

Mikseihän opettaja ole voinut ensimmäisellä kerralla sanoa ”käännä lantiota eteenpäin, kuvittele että laitat hännän koipien väliin”. Mielikuvia olisi helpompi ymmärtää, jos tietäisi, mitä niillä haetaan.

Lähettäjä: vidu 
Päivämäärä:   20.9.24 17:20:49

istu perseelläs- älä pillullas