Lähettäjä: :/ 
Päivämäärä:   26.3.23 21:06:15

Tammallani gastrogardkuuri ollut päällä kohta kaksi viikkoa, eikä parannusta havaittavissa.
Tallituttavalta kuulin, että -ei hänen hevosella aikanaan gastrogard auttanut, vaan vasta Cytotec auttoi.
Nyt tiedustelenkin, mikä ero näillä on, vai onko?

Lähettäjä: Herkules 
Päivämäärä:   26.3.23 21:21:40

Gastrogardin vaikuttava aine on omepratsoli, joka vähentää mahahapon tuottoa. Muita samankaltaisia valmisteita on mm. Peptizole sekä Hippozol. Hippozolissa on se hyvä puoli, että sen ei tarvitse välttämättä mennä tyhjään mahaan ja voi antaa ruoan joukossa.

Cytotecissä on samankaltaisia ominaisuuksia. Tämä suoraan lääkeselosteesta: Cytotec vahvistaa mahalaukun limakalvon omia puolustusmekanismeja; se lisää limakalvon pinnalla olevan suojaavan liman muodostumista. Se lisää myös bikarbonaatin eritystä pohjukaissuoleen sekä vähentää mahanesteen ja mahahapon erittymistä.

Mikäli mahahaava on ollut rauhasmahassa, omepratsoli auttaa huonosti siihen. Antepsin taas sitten luo kalvon mahaan ja tämän kalvon tehtävä on suojata sitä mahaa loiskuvalta hapolta ja näin edistää paranemista.

En itseasiassa tiedä miksi Cytotecia ei määrätä kovin herkästi vaan mennään usein omepratsoli+antepsin yhdistelmällä.

Mahahaavan paranemisessa voi mennä aikaa, omani sai yhden kuurin ja sen jälkeen meni vielä pari kuukautta että haavaumat olivat parantuneet.

Usein suositellaan kevyempää jaksoa lääkekuurin ajaksi, jotta ei turhaan stressata hevosta ja näin ylläpidetä mahahaavaa. Jotkut sanovat allergioiden ylläpitävän mahahaavoja, heinälläkin voi olla vaikutusta. Mikä kelläkin sitten on syynä.

Omepratsolin osalta on myös tilanteita että kun kuuri loppuu, hetkellisesti happotaso nousee taas enemmän kuin normaalisti, ymmärrettävästi kun sitä ensin on lääkkeellä laskettu. Siksi antepsinin antoa neuvotaan usein jatkettavan.

Lähettäjä: Herkules 
Päivämäärä:   26.3.23 21:27:22

Niin ja se mitä olen eri ryhmien keskusteluista, tuntuu olevan aika yksilöllistä mikä toimii kenellekin ja kuinka nopeasti. Kokonaisuus varmasti vaikuttaa tähän ja joillakin tuloksia tulee kuukaudessa, kun jotkut syöttää kuuria puolta vuotta.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   26.3.23 21:33:09

Rauhasmahan haavoihin Cytotec auttaa usein paremmin. Oma sai peptizole + cytotec ja pienet haavaumat parani 5vkssa. (ei lääkkeitä yhtä aikaa tokikaan). Cytotecin vaikuttava aine on misoprostoli, joka vähentää suolahapon eritystä ja vahvistaa mahan limakalvoja. Omepratsoli (gastrogard/peptizole/hippozol) on happosalpaaja, kuten yllä sanottiin ja sen tarkoitus on hillitä mahahapon eritystä, jotta haavaumat pääsee paranemaan. Mahalaukun yläosan haavaumiin omepratsoli toimii yleensä hyvin.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   26.3.23 22:20:57

Onkohan ohutsuoli rauhasmahaa vai mahalaukun yläosaa 🤔
Nimim. Vatsananatomiahukassa

Lähettäjä: Kipkop 
Päivämäärä:   26.3.23 22:24:49

Ohutsuoli on suolta, ei mahaa.

Lähettäjä: Herkules 
Päivämäärä:   26.3.23 22:45:55

Tähystäessä näkyy ensin tietysti mahalaukun epiteeliosa ja sitten rauhasmaha. Ne erottaa hyvin toisistaan koska tuo epiteeliosa on vaaleampaa kellertävän ihon näköistä ja rauhasmaha punakampi sävyltään. Siitä kun jatkaa, voidaan tähystää myös ohutsuolen pää. Ohutsuoli jakaantuu kolmeen osaan, pohjukaissuoleen, tyhjäsuoleen ja sykkyräsuoleen. Paksusuolen kolme osaa ovat umpisuoli, varsinainen paksusuoli ja peräsuoli. Suoliston pituus on noin 25-29 metriä pitkä ja sitä on mahdoton kokonaan tutkia. Sieltä täältä pystytään osia ultraamaan tai tähystämään.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.3.23 23:33:33

Cytoteciä et saa ilman ell määräystä. Senkin kanssa syötettettiin itse peptizolea eli halvempi versio gastrogardista ihan ohjeen mukaan ja vasta silloin lähti vaativa mahahaava paranemaan. Ekygard ylläpitoon kun oli lähtenyt parantumaan ja sillä tavoin pysynyt poissa. Edelleen ennen kisoja/kuljetuksia/valmennuksia tmv. Paikan vaihdoksia saa peptizolea varmuudeksi sillä nyt pysynyt hyvänä

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   26.3.23 23:56:55

gastrogardia ja cytotecia voi myös syöttää samaan aikaan mutta cytoteciä et saa tähän hätään ilman reseptiä. 2 viikkoa on myös lyhyt aika vatsahaavan paranemisessa ja monilla hevosilla menee useampi viikko riippuen kuinka pahassa kunnossa maha oli ja jokainen vastaa hoitoon yksilönä. kannattaa soittaa sille ell joka hevosesi tutki ja kysyä voisiko hän määrätä cytoteciä ja laskea annostuksen. cytotec ei myöskään sovi kaikille hepoille mutta vaihtoehtoisia lääkkeitä on myös olemasssa

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   27.3.23 06:57:58

Pitäisin hippozolia parempana vaihtoehtona kuin peptizole/gastrogard, juurikin tuon enterosuojauksen takia. Tähän yhdistettynä antepsin, pitäisi olla toimiva hoito monelle. Meillä hoidettiin 6 vko todella pahoja haavoja, mutta paranivat täysin

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   27.3.23 08:29:48

Olenkohan ihan hakoteillä;
Eli haavat ohutsuolen alkupäässä ovat enemmänkin ehkä suolistotulehdukseen viittaavia kuin perus mahahaavan tavoin gastrogardilla hoidettavia?

Lähettäjä: Herkules 
Päivämäärä:   27.3.23 09:34:38

Haavaumat ohutsuolen alkupäässä ovat aika tavanomaisia. Ne ovat yleensä mahalaukun osassa joka yhtyy ohutsuolen, mahaportistakin puhutaan. Olen ymmärtänyt, että näiden haavaumien hoitoon Antepsin on tehokkain.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.3.23 11:22:21

Mahanportin eli pyroluksen haavaumat on rauhasmahassa. Jos haavaumat on ohutsuolessa, ne on suolistossa eikä siten mahahaavoja. Rauhasmahan haavaumien syntysyystä ei ole päästy perille ja niiden hoitoonkaan ei ole yhtä oikeaa lääkitystä. Episteliosan haavaumien synnystä ja hoidosta tiedetään enemmän. Rauhasmahan haavaumiin usein kokeillaan, mikä toimii.

Antepsin pelkästään ei riitä mahahaavan hoitoon. Antepsin on limakalvoja suojaava lääke ja lainauksena Helsingin yliopiston sivuilla olevasta hevosen mahahaava artikkselista se "helpottaa usein kipua ja edistää jonkin verran paranemista". Antepsin on hyvä ennaltaehkäisyyn ja muun lääkityksen lisänä. Mutta sen vaikutusaika ei ole kovin pitkä (joitain tunteja) ja se ainoastaan muodostaa limaa, joka suojaa limakalvoja. Kannattaa huomioida, että Antepsin on ainoa reseptivapaa näistä lääkkeistä, sekä Cytotec että Gastrogard/Peptizole on reseptilääkkeitä. Se kertoo varmasti oman osansa lääkkeistä.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   27.3.23 18:34:46

Kuinka nopeasti olette todenneet gastrogardin vaikuttavan?

Lähettäjä: Dodo 
Päivämäärä:   28.3.23 15:27:10

Kokemukset Cytotecistä kiinnostaa, omalla alkoi eilen kuuri.
Pari 2 luokan haavaumaa ohutsuolen suuaukolla.
Antepsin menee myös.
Onko tullut haittavaikutuksia, vai onko toiminut hyvin?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   28.3.23 16:54:22

Oma oli tokana päivänä kipeän näköinen ja kaasuuntunut. Lähti liikunnalla. Lisäksi maha löysemmällä koko kuurin. Muuten oma itsensä ja haavaumat parani kolmen viikon kuurilla hyvin. Kaasuuntuminen, löysä lanta ja vatsakivut on aika tyypillisiä haittavaikutuksia. Osa tekee ihan kunnon ähkyt ja silloin lääke pitää tietty lopettaa.

Lähettäjä: Äx 
Päivämäärä:   28.3.23 17:05:43

Meillä tuli Cytotecista ähkyoireota, mm. potki mahaa ja oli kipeän oloinen. Lääke kyllä toimi hyvin, 3 vk syötettiin

Alun perinkään tällä hevosella haavaumat eivät olleet pahoja, mutta oireet (liikkumishaluttomuus) ovat tosi harmillisia siihen nähden, miten pienistä haavoista oli kyse ja miten hyvin ne vastasivat lääkehoitoon. Meillä pohjalla IBD, se selittää tämän miksi nämä uusii ja miksi liikkuminen ei maistu.

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   28.3.23 19:06:49

Cytotec itselleni ihan vieras lääke. Annetaanko se tyhjään mahaan vai voiko antaa rehun joukossa?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.3.23 21:07:00

Cytotec annetaan rehun mukana. Se ei ilmeisesti maistu mitenkään pahalta, koska se näyttää rehukupista katoavan.

Lähettäjä: Sh 
Päivämäärä:   28.3.23 23:35:38

Meillä (jo nelisen vuotta sitten) määrättiin gastrogard ja cytotec samaan aikaan, haavaumia sekä epiteeli- että rauhasosassa. Reagoi mielestäni melkoisesti cytoteciin, oli kipeän oloinen ja lopetti liikkumisen kokonaan. Jätin pois ja kun kontrollissa ei vielä rauhasmahan haavaumat olleet parantuneet, kokeiltiin vielä cytotecia uudestaan. Hevonen tuntunut sen jälkeen hyvältä, tosin kontrollia ei sitten enää katsottu tarpeelliseksi joten mahdollista, että haavauma yhä siellä on.

Lähettäjä: Dodo 
Päivämäärä:   29.3.23 21:05:34

Äx: Cytotec siis teillä paransi ongelmat niin, ettei ole tarvinnut enää uusia?
Liikkumishaluttomuus siis poistui kuurilla?

Lähettäjä: Äx 
Päivämäärä:   29.3.23 21:26:16

Dodo: ei vaan tähystyksessä haavaumat olivat lähes täysin parantuneita. Oireilu on jatkunut ekan kuurin jälkeen kuukausia enemmän ja vähemmän mutta tässä on osana myös IBD ja allergiat ja kortisoni, joka osaltaan on ärsyttänyt mahaa myös.