Lähettäjä: Anonyymi 
Päivämäärä:   29.6.22 22:54:44

Mitä mieltä olette siitä, jos ratsastuskoulu esittää asiakkaille runsain määrin talkooapupyyntöjä? Pyynnöissä on nyyhkivä, sääliapua hakeva tai sitten painostava sävy. Kaksi tällaista koulua on nyt tullut vastaan.

Ymmärrän hyvin, että esim tallilla järjestettävät kilpailut pyörivät talkoovoimin ja kisoissa kaikki tekevät toimihenkilötehtäviä. Ymmärrän myös kerran kaudessa järjestettävät syystalkoot/kevättalkoot, joihin ei kutsuta painostavaan sävyyn.

Itse en ymmärrä sitä, että ratsastuskoulun asiakkaita kutsutaan nyyhkivään/painostavaan/vaativaan sävyyn vaikkapa kitkemään rikkaruohoja, maalaamaan seiniä tai purkamaan heinäkuormaa. Ymmärrän hyvin,että omistajataholla on paljon työtä muutenkin, ja ulkopuolisen palkkaaminen pihahommiin tai heinähommiin maksaa, ja se ulkopuolisen palkkaaminen ei kustannusten takia houkuttele jos on ollut paljon heppojen sairaskuluja ja muuta harmia lähiaikoina.

Asiakkaiden käyttäminen ilmaisena työvoimana ei kuitenkaan ole ok. Maksan ratsastustunneista, en siitä että saan näitä talkookutsuja. Minusta näitä tulee näiltä kahdelta tallilta jo niin paljon, että siinä käytetään hyväksi ihmisten hyväntahtoisuutta. Rikkaruohojen kitkeminen ei edes liity hevosten hoitoon mitenkään.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   29.6.22 23:20:47

Nyt en tietenkään tiedä, että mitä ja miten se tallinpitäjä on kirjoittanut, mutta ennen tuollaista toimintaa kutsuttiin kyllä hyväksi tallihengeksi, ei ilmaisen työvoiman ruinaamiseksi.

Mun mielestä talkookutsut on ihan ok, jos niitä on 1-4 vuodessa. Siinä myös varsinkin nuoret oppii tallitoiminnasta paljon ja useille tulee hyvä mieli siitä, että ollaan yhdessä saatu oma harrastuspaikka taas parempaan kuntoon.
Eli varmaan fiilis talkoilusta tulee siitä, että koetko olevasi asiakas vai osa talliporukkaa.

Lähettäjä: Nopsa 
Päivämäärä:   29.6.22 23:30:49

Seuratyö tehdään pääasiassa talkootyönä, mutta ratsastuskoulut ovat voittoa tavoittelevia yrityksiä (Oy) joten tuntuisi kummalliselta mennä tekemään talkootyötä firman piikkiin.

Menisitkö itse vaikka läheiseen ruokakauppaan siivoamaan ja kitkemään rikkaruohoja?

Ratsastuskoulu jossa itse käyn niin tekisi kyllä mieli ihan vapaaehtoisesti ottaa painepesuri ja puhdistaa koko talli sillä, koska omistajaa ei nähtävästi kiinnosta tallin siisteys mm linnunjätöksiä ympäriinsä ja tarhat vähän vinksallaan sinne tänne yms.

Lähettäjä: okssjogjo 
Päivämäärä:   29.6.22 23:30:54

Koskaanhaan ei ole PAKKO osallistua talkoisiin. Täysin riippumatta siitä millä äänensävyllä tallinpitäjä puhuu.
Meillä seurassa järkätään about 4 seurakisat ja yhdet kansalliset kisat vuodessa,eikä nä kyllä onnistuis ollenkaan jos seuran jäsenet ei talkoilis. Eikä kukaan todellakaan pidä sitä "ilmaisen työvoiman ruinaamisena", vaan normaalina osana seuratoimintaa. Erityisesti kisaavian jäsenten on kyllä vähän pakko osallistua talkoisiin, koska seura ei maksa kisalupia jos ei osallistu.

Mutta juu, ei munkaan mielestä maalaaminen kuulu talkoiluun. Ja on ihan eri asia toimia seuran hyväksi kuin toimia jonkin yksityisyrittäjän piikkiin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.6.22 23:41:05

En mihinkään ruokakauppaan menisi eikä ole pyydetty, mutta monessa harrastuksessa on tullut talkoopyyntöjä vastaan

Lähettäjä: määki 
Päivämäärä:   29.6.22 23:45:25

Olisiko mahdollista, että ilman toistuvaa talkooapua joko tallia ei enää olisi tai harrastaminen siellä maksaisi selvästi enemmän? Mutta talkoisiin osallistuminen on siis aina vapaaehtoista. Yhtä hyvin voi tietysti keskittyä harrastamaan kalliimmalla jossain muualla.

Lähettäjä: Sääki 
Päivämäärä:   30.6.22 00:34:39

Mahdanko käydä samalla tallilla aloittajan kanssa... Konkurssiin taitaisi mennä ilman tätä rouvan yrityksen eteen tehtävää ilmaistyötä.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   30.6.22 00:37:53

Talkoopyynnöt ok, mutta ei syyllistävään tai sääliä kerjäävään sävyyn.

Lähettäjä: Jopo 
Päivämäärä:   30.6.22 02:27:42

Onkohan tallilla vakuutus talkootyön tekijöille?

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   30.6.22 05:55:03

Kyllä te olette kaukana hevosmaailmasta! Jos ihmisen täytyy kaikki laskea rahassa ja tekeminen noin nollassa, ei ole oikea harrastus.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   30.6.22 06:17:06

Meillä seura omistaa hevoset, rakennukset ja maan siinä ympärillä. Seura toimii hyvin pitkälti talkoilla. Hevosten hyvinvoinnista ja tuntien pidosta toki vastaavat palkatut ammattiliset.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.6.22 06:26:03

Minä tykkään talkoista, myös niistä maalaus/laitumien kunnostus/tallin pesu- talkoista, näin toimistotyöläisenä ja kerrostaloasujana menen mielelläni tekemään ulkohommia. Toisaalta jos olen jo sopinut menoa tai muuten ei huvita niin sitten en mene, enkä syyllisty siitä tippaakaan.

Lähettäjä: -------* 
Päivämäärä:   30.6.22 08:27:26

"Seuratyö tehdään pääasiassa talkootyönä, mutta ratsastuskoulut ovat voittoa tavoittelevia yrityksiä (Oy) joten tuntuisi kummalliselta mennä tekemään talkootyötä firman piikkiin."

Tämä. Heppapuolella vaan monella yrittäjällä on suoraan sanoen mennyt vähän sekaisin, että onko kyseessä yritys vai esim. ratsastusseura, jos toiminta on kovin sidoksissa keskenään. Mun mielestä tosiaan joku 1-2krt/vuosi voi yrittäjäkin talkoot järkätä, mutta ei sinne pidä nyyhkimällä nyyhkiä ketään. Jos ei yritys pyöri ilman säälikyyneleitä ja talkoolaisia, jotain on vialla.

Meillä on tallilla sekä yritys, yrityksen kannatusyhdistys ja ratsastusseura. Yritys pyörii täysin hyvin itsekseen ja ratsastusseura järkkää ihan itsenäisenä toimijana kisoja ja tapahtumia. Tuo kannatusyhdistys on taas meidän asiakkaiden itsemme perustama yhdistys, joka kerää rahaa ja sitä käytetään johonkin sellaiseen, mihin ehkä tallinomistaja ei raski, mutta me yksärit tai tuntiratsastajat haluamme panostaa. Sillä tavallaan pidetään huoli, että tallille saadaan kivoja juttuja, mutta ne ei nosta tuntihintoja. Viimeksi ostettiin tosi kiva estekalusto. Entinenkin oli ihan ok ja tallinomistaja ei olisi vielä uusinut, mutta on se mukava kun kalusto on siistiä ja saa tehtyä erikoisesteitä jne. Seuraavana vuorossa on maastoesteiden tekoa.

Ja tuossa on tosiaan silleen kiva jako, että jos joskus me ei enää itse haluta talkoita pitää tai rahaa kerätä, niin sitten ei vaan kukaan ei tee. Ei tartte kenenkään nyyhkiä että "miksi kukaan ei tuu!". Jos ei tule, niin onkin yhdistyksen aika kuolla.

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   30.6.22 08:35:51

Yritys ei käsittääkseni saa harjoittaa talkootyötä?

Lähettäjä: 9 
Päivämäärä:   30.6.22 08:45:40

Jos ei talkootoiminta sovi niin et mene. So simple. Ei se avunpyytäjä voi tietää kaikkien aivoituksia. Jotka kokee homman mielekkäänä, menevät. Ei ole sinulta mistään pois toisten osallistuminen. Joa on niin siirry muualle asiakkaaksi. Kyllä kaltaisiasi k-päitä löytyy muualtakin. Etsi siis itsellesi sopivaa seuraa

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   30.6.22 09:05:36

Miksi yritykselle tehtävästä ilmaistyöstä kieltäytyminen tai asian ihmetteleminen olisi k-päisyyttä? Outo ajatus. Mistä tahansa yrityksen eteen tehtävästä työstä pitäisi saada asianmukainen palkka ja maksaa verot ja työn teettäjän tulee huolehtia asianmukaisesti vakuutukset yms. kuntoon. Ei hevosala ole siihen mikään poikkeus, jossa yritykset voi teettää ilmaista työtä yhtään kenelläkään, vaikka sitä joka välissä yritetäänkin. Rikkaruohojen nyppiminen kaupan pihasta on täysin verrannollinen rikkaruohojen nyppimiseen tallin pihasta, jos talli on osakeyhtiömuotoinen.

Seurojen ja yhdistysten eteen tehty talkootyö on täysin eri asia, eikä mitenkään verrannollinen tilanteeseen, jossa osakeyhtiö pyytää tekemään ilmaista työtä.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   30.6.22 09:35:05

Kyllä mä ainakin ihan mielelläni nyppisin rikkaruohoja myös ruokakaupan istutuksista. Pieni vaiva mulle, mutta iso ilo, kun saa vehreyttä keskustanäkymään. Istutusten ylläpito ei kuitenkaan ole mitään kaupan ydintoimintoja vaan ylimääräistä puuhaa yhteiseksi iloksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.6.22 09:48:42

Itse kävin aiemmin tallilla, jossa talkoita järjestettiin, ja nimenomaan positiiviseen sävyyn ja ruokapalkkajärjestelyllä. Kaikille jäi hyvä maku suuhun.

Lähettäjä: Peppi 
Päivämäärä:   30.6.22 09:54:53

On se nyt vähän eri juttu jos järjestetään talkoot hyvässä hengessä kuin että syyllistetään/nyyhkitään. Ja eihän voi olettaa että talkoita pidetään koko ajan, sitten mättää joku muu.

Lähettäjä: Puusku 
Päivämäärä:   30.6.22 10:09:09

Ei tosiaan ole mitään kusipäisyyttä, jos ei osallistu tai ihmettelee YRITYKSEN talkoita. Oli Oy tai ei, ratsastuskoulu on yritys. Täysin eri asia tehdä seuralle talkoita,kisoissa tai vaikka maalaamalla estepuomeja seuran kisoihin. Sama kuin muihin harrastuksiin tehdään SEURALLE talkoita. Seura on lähtökohtaisesti voittoa tavoittelematon. Yrityksen taas täytyy pyöriä lähtökohtaisesti ilman talkoita. Joskus voi jotain järjestää ruokapalkalla tms. (Kuinka halvaksi sekään sitten loppujen lopuksi yritykselle tulee..) mutta ei mitään itkumärinää saa olla, että ei pärjää jos ei kaikki tule auttamaan. Aloittaja voi vastata, että varmaan aika laittaa pillit pussiin, jos ei ole aikaa/rahaa rikkaruohoja nyppiä.

Lähettäjä: Swim 
Päivämäärä:   30.6.22 13:00:46

No ughhh valtion tai kunnanko sinut pitäisi kutsua talkoohommiin!

Vuosikymmeniä talleilla on tehty talkoohommia!
Nämä ovat merkkejä sille, että lähellä koittaa aika jolloin huomaa, että voisi vaihtaa harrastusta.
Hevosala on reippaiden ihmisten ala.

Lähettäjä: Sanna 
Päivämäärä:   30.6.22 13:06:21

Kisojen järjestäminen talkoovoimin on suorastaan oletus, ja siitähän aloittaja ei edes puhunut.

Muutamat hyvän mielen talkoot vuodessa ja hyvässä hengessä ois ihan kivaa. Laidunaitojen rakennusta ja vaikka sitten pihan siistimistä. Ei syyllistäen tietenkään ja ruoka talkoolaisille kuuluu tarjota. Ja jotain kivaa harrastukseen liittyvää ohjelmaa, illalla makkaranpaistoa ja istuskelua tai ihan hevosteemaista, jos ei onnistu samana päivänä niin voishan talkoolaisille olla kiitokseksi joku luento, lisäratsastus/maastoretki tms. Tai vaikka ”kaveritunti” jossa saa

Lähettäjä: Sanna 
Päivämäärä:   30.6.22 13:06:57

Lähti kesken. Saa kutsua kaverin yhdelle tunnille ja tutustumaan talliin. Samalla tietty mahdollisia uusia asiakkaita.

Lähettäjä: 9 
Päivämäärä:   30.6.22 13:18:46

Yritystoimintaa on yleensä palveluiden osto ja myynti. Se on talleilla joko hevostenhoitoa tai opetustoimintaa. Sitä ei pidä talkootyönä teettää. Ei heinätalkoisiin osallistumisesta synny yritykselle tuloa/menoa vaan hyvin voi tehdä talkoilla. Tuolloin avustetaan työn tekijää; yrittäjää, surevia omaisia yms. Eri asia on jos esim tunteja joista yrityksentulo muodostuu, pidettäisiin vuorotellen talkooväen voimin. Samoin lattoiden lakaisut ym siisteys on ihan kiinni kävijöiden aktiivisuudesta. Ylipäänsä tallin yleinen ilmapiiri koostuu yhteishengestä. Osalla siihen ei ole halua, eikä näiden perään itketä.

Lähettäjä: :: 
Päivämäärä:   30.6.22 13:26:35

Tämä on yksi niistä syistä, miksi on sääli, että ratsastusseurojen pitämät ratsastuskoulut hävisivät. Poislukien Turku, Järvenpää, Kotka.

On ihan eri asia, kun mennään aidosti urheilu edellä, on juniorityötä ja kisoja vs liiketoiminnallinen ratsastuskoulu, jossa ylipainoiset tädit hölskyy satulassa samalla tasolla vuodesta toiseen.

Liikeyritys hinnoitelkoon tuotteen niin, ettei tarvitse ilmaista työvoimaa. Ei golf-kentälläkään pelaajat nypi voikukkia ;)

Lähettäjä: Anonyymi 
Päivämäärä:   30.6.22 13:41:41

Juuri tämä, ei golf-kentälläkään pelaajat nypi kukkia.

Itselläni on raskas ja aika vaativa päivätyö, sekä perhe. Ihan se oma arki on jo työn täyteistä, ja ratsastus on minulle sitten se irtiotto, hengähdystauko, omaa aikaa, ja siitä maksan. Seuran kilpailuissa toki teen omat talkoovuoroni, mutta mikään rikkaruohojen perkaaminen tallin pihalta ei todellakaan kiinnosta. Koen häiritsevänä sen, jos kovin painokkaasti, vaativasti tai nyyhkien kutsutaan tallille talkoohommiin.

Lähettäjä: Turre 
Päivämäärä:   30.6.22 14:08:56

Nykyihmisen eivät enää ymmärrä talkoiden merkitystä. Kun vaan omalla ajalla ja omalla harrastamiselle on väliä.
On ihan siivotonta ruveta nillittämään talkoovaatimuksista. Ne kuuluvat ihan ilman muuta harrastamiseen. Oli talkoita järjestämässä sitten yhtiö tai seura, tarkoitus on kuitenkin parantaa kaikkien osallistuvien mahdollisuuksia harrastaa hyvissä puitteissa.

Monissa lajeissa, missä harrastuspaikkoja on rajattu määrä, vain seuran talkooaktiivit otetaan mukaan tasokkaampaan valmennustoimintaan . Esimerkiksi koirakerhoilla tämä on yleinen käytäntö. Toiminta pysyy terveenä ja mukavana, kun toiminnassa on mukana vain sitoutuneita harrastajia.
Muut ostakoot palvelunsa rahalla sillä tasolla, millä sitä on tarjolla.

Lähettäjä: Veeras 
Päivämäärä:   30.6.22 14:26:04

Kävin pitkään isohkolla ratsastuskoululla, joka myös oli myös ratsastusseuran kotitalli. Oli sekä seuran että tallin järjestämiä talkoita - AINA niissä talkoissa oli ruokaa tarjolla, ja hyvän mielen talkoita, yhdessä oli kiva tehdä.

Kesällä tuntihevosten hoitajat pystytti ja siirsi tuntihevosten laitumet. Ja sit porukalla kunnostettiin maastoesteitä. Joskus pihansiivoustalkoita, joskus sit seuran puolelta maalaustalkoita (estekalustoa) jne. Mä tykkäsin näistä, olihan niissä usein rankkoja päiviä, mutta kun oli hyvä talliporukka, niitä oli myös kiva tehdä! Ja esim kiva päästä sit hyppään uusia maastoesteitä ;)
Ainoa mihin oli "vaatimus" mennä, oli hoitajille tuo laitumien laitto. Se oli kuitenkin tiedossa jo, kun sen hoitohevosen otti - samoin kuin se, että pitää kykyjensä mukaan auttaa ja taluttaa alkeiskursseilla.

Jos koko ajan tulee jotain nyyhkyvaatimuksia, niin silloin ei ehkä itseäkään niin innostaisi.

Sit muutettiin pienemmälle tallille, mut edelleen osallistuin mielelläni sen mitä oman huonon selkäni kanssa pystyin. Kun kyse oli varsin maltillisesta tallivuokrasta niin oikein mielellään auttoi tekeen sen mitä pystyi, varsinkin kun tallinpitäjä mitä mahtavin :)

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   30.6.22 14:26:45

Ratsastus ja golf eivät ole millään tavalla verrannollisia keskenään!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.6.22 14:28:25

"Seuratyö tehdään pääasiassa talkootyönä, mutta ratsastuskoulut ovat voittoa tavoittelevia yrityksiä (Oy) joten tuntuisi kummalliselta mennä tekemään talkootyötä firman piikkiin."

Hmm, pitkälle on tultu omista ponityttöajoista... Silloin tallin hoitajatytöt auttoi heinäkuormassa, pesi hoitoponinsa karsinan seinät ja ruoka&vesikupit, osti ponille uusia riimuja, harjoja, satulahuopia tai suitsia, jne. Pesi ponit kesäisin, kuurasi jalat syksyisin. Rikkaruohot kitkettiin niin, että ponille pistettiin riimu päähän ja istuttiin selässä, kun poni söi ruohoa pihan ympäriltä. Toki silloin oli moni asia huonomminkin, mutta väittäisin että lapset oppivat eri tavalla kaikkea, mitä hevosten hoitoon (omistamiseen) kuuluu. Oma lapseni ei ratsastuskoulussa juuri käykään, korkeintaan tunneilla oman ponin kanssa, niin en tiedä millainen hoitaja- ja tallityttösysteemi nykyään ratsastuskouluilla on. Kotona lapsi joutuu "lapsityövoimana" huolehtimaan ponistaan ikätasoisesti, mm. siivoamaan karsinaa ja tarhaa, pesemään ponin kuppeja, ym. Ihan mielellään näyttää tekevän ja osallistuvan, toki siinä tekee koko ajan itselleen ja omalle ponille, mutta samalla innolla tein aikoinani "omalle" hoitoponille kaikkea.

Lähettäjä: 9999 
Päivämäärä:   30.6.22 15:01:17

Paljon haluat maksaa ratsastustunnista? Paljon? Ei talkoita Vähemmän? Talkoita.
Jos ei talkoilla, ratsastuskoulut lopulta tarjoavat vain ydinpalveluaan, eli ratsastustunteja. Ei tallipaikkoja, ei juniorikerhoja.
Sekin on ihan hyvä vaihtoehto, ja sopii varmsti monille kiireisille aikuisille.

Lähettäjä: qwertx 
Päivämäärä:   30.6.22 15:18:23

Piste: Nyt puhutaan talkoista, ei hoitoheppajutuista.

Tässä on se iso ero, että talkoisiin yleensä kaivataan (myös) aikuisia. Ja aikuisilla taas ei automaattisesti ole aikaa osallistua ja siksi esimerkiksi syyllistäminen tuntuu tosi ikävältä. Ja moni ei myöskään halua osallistua, koska aika on rajallista ja mieluummin se aika käytetään muuhun. Tai sitten mieluummin maksetaan rahassa ne ratsastustunnit.

Lapset varmaan voikin edelleen osallistua hevosen hoitoon ja jopa talkoisiin, mutta ei lasten varaan voi talkootyötä jättää.

Lähettäjä: smh 
Päivämäärä:   30.6.22 15:53:06

Ei mikään ihme, että hevosala ja eteniin ratsastushommat on häviävä laji, kun näin monen mielestä on ihan ok, että yritystoiminta rakentuu ilmaistyövoiman käyttöön. Kivahan se on yrittäjille, kun ei tarvitse palkka maksaa, kun työt hoituvat palkattomien harjoittelijoiden ja talkoolaisten toimesta. Miksei samaa sovelleta millään muulla alalla? Kuinka monta talkootuntia teette vuodessa työpaikkanne eteen?

Lähettäjä: qwertx 
Päivämäärä:   30.6.22 16:04:46

"Ei mikään ihme, että hevosala ja eteniin ratsastushommat on häviävä laji, kun näin monen mielestä on ihan ok, että yritystoiminta rakentuu ilmaistyövoiman käyttöön. Kivahan se on yrittäjille, kun ei tarvitse palkka maksaa, kun työt hoituvat palkattomien harjoittelijoiden ja talkoolaisten toimesta. Miksei samaa sovelleta millään muulla alalla? Kuinka monta talkootuntia teette vuodessa työpaikkanne eteen?"

^^

tämä. Toki tallinpito ei mitään tuottoisaa hommaa ole, mutta yritys on kuitenkni yritys. Ihmiset voivat omasta halustaan auttaa joskus, mutta useamman kerran vuodessa talkoolaisten kerääminen säälin avulla on kyllä aika outoa käytöstä.

Ja oni tosiaankin sekoittaa seuran ja yrityksen. Yrityksessä on se, että sen tarkoitus on tuottaa voittoa omistajilleen ja yrityksen hallinta on täysin omistajien käsissä.

Seurassa taas voittoa ei ole tarkoitus tuottaa, vaan kaikk ituotut käytetään seuratoiminnan kehittämiseen. Seuratoimintaan myös pääsee mukaan, jolloin on mahdollisuus päästä mukaan myös vaikuttamaan seuran asioihin, esimerkiksi siihen, mihin se raha käytetään.

Käytännössä siis yrityksessä voi käydä vaikka niin, että talkoolaiset vaivalla maalaa esteet, kunnostaa aidat ja tekee tallin täyssiivouksen, jotta tallissa olisi mukava harrastaa ja sen varjolla sitten talliyrittäjä päättääkin nostaa hintoja, kun saa niin siistit mainoskuvatkin tai yrittäjä voi vaikka myydä yrityksensä. Seurassa taas nimeomaan seuralaiset itse ovat päättämässä mitä rahoilla tehdään ja miten vaikka talkootöitä hyödynnetään.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   30.6.22 16:25:36

Kieltäydyn kunniasta, kun kohdalle kutsu osuu...maksan siitä mitä haluan, ja en ehdi ilmaiseksi töihin kenellekään.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   30.6.22 16:26:04

Yksityistalleilla hevosenomistajana ollessa tuli myös usein talkoiluruikutuksia. Talkoot on ihan kivat pari kertaa vuodessa hyvällä porukalla. Odotan kuitenkin, että talkoissa tarjotaan hyvää ruokaa ja juomaa kunnolla ja osataan kiittää avusta. Aika monet talkoot on tehty oman vesipullon voimalla eikä kiitosta ole edes kuulunut, sellaisiin en toista kertaa osallistu.

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   30.6.22 16:35:08

Täällä alkaa valkenemaan mitä tämä, ainakin netissä oleva "hevos" porukka on, pääasiassa tunnilla käyviä.
Hevosia omistavat ovat sitten niitä muita.

Lähettäjä: Heppa 
Päivämäärä:   30.6.22 17:29:46

Kuulostaa tutulta... Onkohan aloittajan tarkoittama paikka Kangasalla...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.6.22 18:04:57

Seuratyöhön ja seurojen talkoisiin osallistun mielelläni. Tuotot käytetään meidän kaikkien seuralaisten harrastuksen hyväksi. Tänä vuonna olen talkoillut jo neljä päivää seuramme hyväksi ja lisää on tulossa.

Minkään yrityksen talkoisiin en osallistuisi koskaan. En tee ilmaista työtä kenenkään yksittäisen henkilön lompakon eteen.

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   30.6.22 18:35:31

Hauskaa, että niin moni ratsastaja tuntuu täällä olevan halukas maksamaan ratsastustunnistaan ja hevosen hoitopaikasta nykyistä enemmän! Ei muuta kuin jokainen tallinpitäjä palkkaamaan aputyövoimaa, joka tekee kaiken sen, mitä talkoilla voisi tehdä. Kustannus minimipalkalla lienee luokkaa 12 e/h + sivukulut n. 60 % = noin 20 e/h. Täysipäiväisenä 8 h/pv se tekee lisäkuluja noin 3.360 e/kk ja vuodessa luokkaa 40.320 e. Mutta siinä ajassa toki työntekijä ehtii tehdä vaikka mitä, ehkäpä nyppiä ne kukkapenkin rikkaruohotkin. Tietysti edellyttäen, että hän ei ole koskaan sairaslomalla.
Jos ratsastustunteja on koululla vaikkapa neljä tuntia päivässä a kuusi ratsastajaa eli 24 suoritetta, niitä on kuukaudessa 576 kpl. Ratsastustuntia kohden hinta siis nousee vaatimattomat noin 7-8 euroa/ratsastuskerta, kun otetaan huomioon, että työntekjälle kuuluu myös vuosiloma. Eikä tarvitse kuunnella talkoopyyntöjä saati tehdä muuta kuin maksaa.
Helppoa ja mukavaa, eikö totta:)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.6.22 18:49:27

Mä: Minä maksan sen, mitä yrittäjä palvelustaan tai tuotteestaan pyytää. Ei minun takiani tarvitse maitopurkin tai golftunnin hintaa talkoilla laskea. Käyn koulutustani vastaavissa töissä maksaakseni sen, mitä käytän. Teen ennemmin oman alan töitäni, kuin jonkun yleismies Jantusen.

Kaiken kaikkiaan outo ajatus, että ihmiset käyttäisivät vähäistä vapaa-aikaansa ennemmin toisten pzkahommiin kuin vaikka harrastuksiin.

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   30.6.22 18:58:05

.: juuri tätä tarkoitin. On mukavaa, kun löytyy maksukykyä ja -halua. Aika moni kun kuitenkin on sitäkin mieltä, että hommat pitäisi jonkun muun hoitaa, mutta hintoihin se ei saisi vaikuttaa.
Sitten on jopa meitäkin (outoja ihmisiä?), joiden mielestä talkoilu on osa meille mieleistä harrastusta eikä suinkaan mitään pzkahommaa. Siinä saattaakin olla win-win-tilanne.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.6.22 19:50:23

Joo ei kyllä ilmaisen työn tekeminen voittoa tekevän firman piikkiin ole mitään harrastusta. Ihan vaan omaa typeryyttä.

Lähettäjä: @@@ 
Päivämäärä:   30.6.22 21:24:54

Talkoilin ahkerasti aiemmin ja voi että olin hyvä maksava asiakas. Sitten tuli väsy, fyysisesti raskas työ ja tähän päälle ratsastuskoulun iltatallien tekoa, kisatalkoita, paikkojen korjausta, siivousta, aviomieskin nakitettiin kone- ja korjaustöihin, lopulta ei vain enää jaksanut. Voitte arvata olinko talkoista kieltäytymisen jälkeen hyvä asiakas.... Hyväksi käytetty ja tyhmä olo palkaksi vuosien auttamisesta.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   30.6.22 22:43:17

Ette ymmärrä, että esim. kaupan ulkoistutusten kitkeminen ei tuo rahaa kauppiaan lompakkoon. Kauppias voi vetää istutusten yli vaikka asvaltin tai jättää istutukset vain hoitamatta. Kassalla istuminen talkoolaisena sen sijaan olisi hieman outoa, jollei kyseessä olisi jokin todella poikkeuksellinen tilanne.

Lähettäjä: // 
Päivämäärä:   1.7.22 11:30:49

^ no sitten yrittäjä, olipa kauppias tai rkoulun pitäjä, miettii että onko niitä istutuksia oltava, jos ne ei tuota eikä rikkaruohoja ehdi nyppiä.

Sama pätee moneen muuhun asiaan, yrittäjä miettiköön koko liiketoimintakuvionsa niin, että homma hoituu tehokkaasti.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   1.7.22 12:01:50

Varmasti miettiikin ja sitten häviää moni silmänilo. Mielelläni mä nypin rikkaruohoja, jotta maisemassa pysyy nättejä istutusalueita.

Lähettäjä: Sanna 
Päivämäärä:   1.7.22 12:06:47

Aika erikoista jos (kuten mä esittämässä mallissa) yrittäjä on perustanut liiketoimintansa ja alkuperäisen hinnoittelunsa sille, että asiakkaat tekevät joka vuosi talkoilla yhteensä yhden täysipäiväisen työntekijän vuoden työpanoksen verran hommia. Toki hevosalalla harva on taitava talousasioissa, mutta kuitenkin tuntuisi aika riskialttiilta yrittämiseltä.

Lähettäjä: Varsa 
Päivämäärä:   1.7.22 14:33:04

Tehdään yrityksillekin talkootöitä.

Horse show on yritys ja sinne löytyy talkoolaisia.

Monet ylemmät toimihenkilöt tekee töitä kokonaispalkalla, silloin niitä ylipitkiä päiviä voidaan vaikka kutsua talkootyöksi yritykselle.

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   1.7.22 15:06:51

Olen tehnyt talkootyötä ratsastusseuralle paljonkin. Yritysmuotoiselle ratsastuskoululle sen sijaan en, enkä tule tekemäänkään. Yritystoiminta pitää hinnoitella niin, että se toimii ilman asiakkaiden syyllistämistä talkootyöhön. Teen itse oman alani asiantuntijatöitä maksaakseni harrastukseni, enkä ala kompensoimaan yrittäjän huonoa budjetointiosaamista raatamalla jossain aitatalkoissa paarmojen syötävänä. Ei onneksi ole pyydettykään.

Lähettäjä: Puusku 
Päivämäärä:   1.7.22 17:04:25

Varsa, se ylempien toimihenkilöiden palkka on sen mukainen, että mitään talkootyötä eivät todellakaan tee.

Lähettäjä: 000 
Päivämäärä:   1.7.22 23:29:24

Ilman talkootyötä ei ole kisojakaan. Fakta.

Lähettäjä: 111 
Päivämäärä:   1.7.22 23:42:42

000 tuon kaikki ymmärtävät, nyt on kyse kaiken muun työn teettämisestä ilmaiseksi maksavilla asiakkailla.

Lähettäjä: Mieshevonen 
Päivämäärä:   2.7.22 04:40:35

”Ratsastus ja golf eivät ole millään tavalla verrannollisia keskenään!”

Haluatko myös perustella argumenttisi – vai tekeekö huutomerkki siitä automaattisesti toden?

”Ette ymmärrä, että esim. kaupan ulkoistutusten kitkeminen ei tuo rahaa kauppiaan lompakkoon.”

Samalla logiikalla sitten S-market voisi kokonaan jättää kaupan siivoamatta, koska heidän bisneksensä on ruoan myynti eikä käytävien lakaisu. Mutta hups, jos ne käytävät olisivat likaiset, ihmiset menisivätkin johonkin viihtyisämpään kauppaan. Eli kyllä sillä liiketilan/alueen viihtyisyydellä on merkitys ihan liiketoiminnan kannalta. Tallin yleinen viihtyisyys vaikuttaa siihen, millaista vuokraa voi pyytää.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   2.7.22 07:57:47

Sisätilojen siivous ei oikein ole verrannollinen ulos tehtyjen istutusten kanssa. Ennemmin pihan siivouksen kanssa. Istutukset kun voi vain poistaa tai jättää kokonaan tekemättä.

Lähettäjä: //__ 
Päivämäärä:   2.7.22 08:55:35

Ihan samoin ratsastuskoulu voi jättää ne istutukset tekemättä jos ei aika riitä niiden hoitoon. Ei tässä kai ollut tarkoitus aloittaa yhdenvertaisten töiden arviointia vaan ilmaisen työ teettämistä talkoo nimikkeellä...

Lähettäjä: Huutoitkua 
Päivämäärä:   2.7.22 10:27:02

Onpa paljon porua talkoista! Itse olen osallistunut talleilla mielelläni talkoisiin ja osallistun jatkossakin. Nämä ovatkin olleet normaaleja talkoita eli ei mitään ruikutusta tai syyllistämistä jos ei pääse.

Lähettäjä: Voi luoja 
Päivämäärä:   2.7.22 10:41:46

Kyllä huomaa kuinka vieraantuneita ihmiset ovat siitä, millaista harrastaminen hevosten kanssa on. Työtävieroksuvista ratsastuskoululaisista ei koskaan voi tulla oikeita hevosihmisiä. He kuuluvat rusinat pullasta kastiin joille pitääkö passata hevonenkin alle valmiiksi ja pois, koska eivät kykene, eivätkä halua oppia mitä muuta hevoselämään kuuluu. Ratsastuskoululainen jolla on aloittajan asenne, on ikuinen ratsastuskoululainen, hevosen omistajaksi ei kykene muuttumaan ja parempi niin. Ylipäätään ihmiset eivät ymmärrä, että talkoilu on kivaa yhdessä tekemistä.

Lähettäjä: h 
Päivämäärä:   2.7.22 11:12:14

Kuinka monta talkootuntia Voi luoja tekee työnantajansa hyväksi vuodessa? Hevosta et ainakaan ole nähnyt livenä kertaakaan.

Lähettäjä: # 
Päivämäärä:   2.7.22 11:24:21

Nämä talkoita vastustavat ovat pelkkiä tuntilaisia, jotka eivät ratsasta rakkaudesta hevosiin, vaan esim. siksi että diivailevat ympäriinsä harrastuksellaan. Minulla on ollut työtovereina ihmisiä joiden lapsi ratsastaa ja he kulkevat ympäri työpaikkaansa selvittelemässä lapsen harrastusta. Syy harrastukselle voi olla todella huono itsetunto, eikä liity millään tapaan hevosiin ja niiden hyvään oloon tai ihmisen kiinnostukseen hevosiin ja ratsastuksen oppimiseen.

Lähettäjä: Duples 
Päivämäärä:   2.7.22 11:30:56

Edelleen - ratsastuskoulu on voittoa tavoitteleva yritys (oy), ei mikään yhdistys jossa talkootyö nyt on vaan arkipäivää.

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   2.7.22 11:35:40

Voi luoja ja #:

Minä ainakin kritisoin ylempänä liikevoittoa tavoittelevien yritysten talkoohommia, varsinkin jos niihin liittyy asiakkaiden syyllistämistä. Olen kuitenkin nuorempana ollut innokas hevosenhoitaja, työskennellyt hevosalalla ja viettänyt helposti 12 h päiviä mm. kisoissa toimihenkilönä (siis vapaaehtoisena talkoolaisena, tosin voittoa tavoittelemattomassa yhdistyksessä, eli ratsastusseurassa). Nykyään olen eri alan asiantuntijana työskentelevä keski-ikäinen, joka maksaa mieluusti saamastaan palvelusta ja jonka elämäntilanteeseen laadukas ratsastuskoulu vastaa juuri nyt parhaiten.

Tarinani ei ole mitenkään poikkeuksellinen, vaan hyvinkin tavanomainen. Minä ja kaikki muut kaltaiseni olemme kyllä taustaltamme ihan aitoja ja oikeita hevosihmisiä, vaikka emme haluakaan kiireisen elämän keskellä osallistua yrityksen järjestämiin talkoisiin kompensoidaksemme yrittäjän heikkoa talousarviota ja vaikka olemmekin ”vain” ratsastuskoululaisia. Olkaa siis ystävällisiä ja heittäkää lokanne eri suuntaan (ja pyytäkää esim. kirjanpitäjältänne apua budjetointiin, jos yritystoimintanne perustuu tällä hetkellä asiakkaiden tekemään talkootyöhön).

Lähettäjä: Mm 
Päivämäärä:   2.7.22 13:04:24

Jos aloittajaa häiritsee pyynnöt, ole lulematta niitä. Ei ole sinulta pois, jos toisille talkoilu on kivaa yhdessä puuhastelua kaikkien hyväksi. Täälläkin tallinpitäjä kutsui väkeä heinätöihon, ne meni, jotka halus.

Lähettäjä: Voi luoja 
Päivämäärä:   2.7.22 14:04:58

Voi luojalla sattuu olemaan useampi hevonen ja seuran eteen talkoilu omasta tallista huolimatta ollut tapana jo monta monta vuotta. Talkootunteja kertyy varmaan parisen viikkoa vuodessa jos työpäiviksi muutetaan oman tallin pyörittämisen ohella, joka siis sijaitsee ihan toisaalla kuin ratsastusseuran pääpaikka. Myös työnantajan eteen talkoilen tarvittaessa, koska porukalla tekeminen on van hauskaa.

Lähettäjä: Mummohevonen 
Päivämäärä:   2.7.22 14:18:27

Onko esimerkkiä "syyllistävästä" viestistä? Todennäköisesti on ihan tavallista viestintää, mutta herkkähipiäiset ottaa syyllistämisenä. Ja ihme kommarimeininkiä tämä yrittäjäviha. Todennäköisesti asiakkaatkin hyötyisivät, jos joku homma hoidetaan yhden päivän aikana porukalla, kuin että samaa hommaa tekee vaikka yksi palkollinen päiväkausia. Varmaan ratsastuskoululaiset sitten valittais, että tämä työntekijä on tiellä tai vastaavaa.

Olen ihmetellyt kun meidän tallinpitäjä ei pidä pikkutalkoita, esim. Estekalusto talveksi suojaan, mutta jos asiakkaina on ollut just tämän aloittajan tyyppistä porukkaa, niin eipä ihme ettei pidä.

Lähettäjä: 1rl3ä2rm3pdö 
Päivämäärä:   2.7.22 14:18:34

En tiedä, kumpi on säälittävämpää. Se, ettei oikeasti tajua esim. yrityksen ja seuran eroa vai että yrittää noin kömpelösti ja läpinäkyvästi provosoida niitä, jotka tajuavat.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   2.7.22 15:37:53

Syyllistyminen yleensä johtuu siitä, että itsellä on huono omatunto siitä että ei laiskuuttaan halua osallistua.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   2.7.22 15:57:03

Tottakai, //__, istutukset voi jättää tekemättä ja vaikka päällystää koko tontin asvaltilla, kuten monesti olen jo sanonut, mutta itselleni on pieni vaiva osallistua rikkaruohotalkoisiin siitä ilosta, harrastusympäristössäni on kauniita istutuksia. Jos sinä valitset mieluummin kasvittomuuden, jätä talkooilmoitukset vain huomioimatta, mutta anna muiden iloita yhdessä tekemisestä ja kauniista pihasta.

Lähettäjä: sennu 
Päivämäärä:   2.7.22 17:19:01

Mä ainakin yritän päästä jokaisiin talkoisiin mitä rats.koulullani järjestetään....Kun ei ole omaa hevosta,niin puuhastelu ja muu tekeminen tallilla jää vähiin.Talkoot ovat väylä päästä porukkaan mukaan ja mielelläni autan muutenkin:)

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.7.22 17:54:58

"Ratsastus ja golf eivät ole millään tavalla verrannollisia keskenään!"

jaa niin miksei? Liiketoimintaa urheiluharrastuksen ympärillä.

Lähettäjä: //__ 
Päivämäärä:   2.7.22 18:42:42

Tähti tässä ketjussa on vieläkin aiheena ilmaisen työn teettäminen maksavilla asiakkailla oman firman rahojen säästämiseksi. Mikä on kenenkin puutarhaharrastuneisuuden aste on ihan eri asia. Omalla tallilla pidän kyllä pihan ja istutukset siistissä kunnossa ilman ratsastajia talkoilemassa.

Lähettäjä: Mm 
Päivämäärä:   2.7.22 20:35:55

Anonyymi ja kannattajat: on oikeitakin epäkohtia elämässä joihin puuttua. Tämä ei ole sellainen.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   2.7.22 20:55:00

//__, mihinkäs ne rikkaruohot keskustelusta muka katosivat? Aloituksessa ehkä heinäkuorman purku oli ainoa varsinaisille työntekijöille kuuluva homma. Eikä ehkä sekään, jos kuorma tulee kerran vuodessa.

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   3.7.22 01:08:45

Kyllä ne on kaikki hommat varsinaisille työntekijöille kuuluvia. Sillä ei ole väliä otetaanko nuo työntekijät muutamaksi kuukaudeksi vai päiväksi töihin, kunhan palkka maksetaan.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   3.7.22 08:44:27

Aika vähän on työmarkkinoilla väkeä, jonka voi palkata yhdeksi päiväksi jotakin tekemään. Halvemmaksi se tulisi kuin kestitä talkooporukkaa.

Lähettäjä: Xxxxxx 
Päivämäärä:   3.7.22 10:23:02

Kun lapseni harrasti ratsastusta, osallistuimme aina (vuosien ajan) tallin talkoisiin, niitä oli 2-3x vuodessa ja ne olivat todella kivoja yhteishenkeä kohottavia tapahtumia. Samalla opin tuntemaan hyvin, keiden kanssa lapsi viettää aikaa tallilla; niin henkilökuntaa kuin toisia ratsastajia ja vanhempia. Talli on kuitenkin yhteisö, vaikka toki se on myös liiketoimintaa. Talkoot ovat vapaaehtoisia, ei sinne ole pakko mennä. Mutta talkoissa on paljon hyviä puolia, joten on surullista, jos vanhan ajan talkoohenki jää nykypäivänä katoavaksi perinteeksi.

Lähettäjä: smh 
Päivämäärä:   3.7.22 10:41:13

"Mutta talkoissa on paljon hyviä puolia, joten on surullista, jos vanhan ajan talkoohenki jää nykypäivänä katoavaksi perinteeksi."
Ei talkootoiminta ole mihinkään jäämässä. Seuratoimintaa on pyöritetty talkoilla ja pyöritetään jatkossakin eikä sitä tässäkään ketjussa ole kukaan edes kritisoinut saati vaatinut lopetettavaksi.

Lähettäjä: $ 
Päivämäärä:   3.7.22 11:02:10

Sellainen kuin 4H toimii tänäkin päivänä ja heidän kauttaan on mahdollista esimerkiksi rikkaruohojen kitkentä, seinien maalaus yms hoitaa, pientä maksua vastaan. Mukavampaa varmasti kuin itkeä tihrustamalla tai uhkailemalla asiakkaita näihin töihin.
Niin kuin moni jo edellä maininnutkin niin seuran puolesta tehtävä talkootyö eri kuin yrityksen ilmaiseksi muilla teettämä työ....

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   3.7.22 11:24:08

Työmarkkinoillahan on pilvin pimein väkeä, jonka voisi yhdeksi päiväksi palkata. Minäkin ehtisin hyvin, minulla on 2 vapaapäivää joka viikko ja satunnaisesti voisin tehdä lisätöitä lisätienestien ansaitsemiseksi. Opiskelijat taas pystyvät tekemään kuukausien pätkiä ja tekisivätkin mielellään, käsittääkseni kesätyöt ovat aika kiven alla. Suurin osa noista teetettävistä töistä keskittyykin kesäkauteen, jolloin myös työvoimaa on eniten saatavilla.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   3.7.22 14:27:31

Just, vaan, kun ei pientä pätkää kannata tehdä, jollei ole muutoin niin rikas, ettei tukihakemusten uudelleenkäsittely tulojen takia ja sitä kautta tuen viivästyminen haittaa. Kyllähän monellakin olisi intoa ja aikaa pikkuhommia tehdä, muttei varaa olla jopa kuukausia ilman tuloja. Et ilmeisesti koskaan ole yrittänyt palkata ketään päivän, parin hommaan.

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   3.7.22 14:40:13

Mikä ratsastuskoulu yhdellä tähdellä mahtaa olla, kun niin innokkaasti täällä puolustaa harmaan talouden toimintaa...

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   3.7.22 14:59:37

Mitähän tukihakemuksia minä työssäkäyvä täyttelen, en mitään. Ei myöskään opiskelijat kesäisin, koska eivät ole oikeutettuja tukeen lukukauden ulkopuolella.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   3.7.22 15:34:23

Luetko, työssäkäyvänä, kovinkin usein työpaikkailmoituksia? Kyllähän tekijöitä teoriassa aina riittää, mutta kun kysyy joksikin tietyksi päiväksi, silloin ei kenellekään yht'äkkiä sovikaan.

Ei ole tallia, eikä muutakaan yritystä. Mutta kokemusta lyhytaikaisten töiden teettämisestä kylläkin.

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   3.7.22 15:55:47

Tottakai luen, eiköhän se ole itsestäänselvyys jokaiselle urallaan etenevälle.

En vain ymmärrä, miksei r-koululle kelpaisi samat tekijät töihin palkalla, kuin ilman palkkaakin... Ei heitä varten tarvitse työpaikkailmoituksia tehdä, sen kun suoraan kysyy.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   3.7.22 17:47:29

Kukaan ei tule yksinään purkamaan heinäkuormaa palkattuna. Talkoisiin grilliherkkuineen ja saunailtoineen osallistuu helpommin väkeä. Jos taas yrittää palkata isomman porukan tekemään jotain, työaika jää niin lyhyeksi (ja palkka pieneksi), ettei kukaan viitsi sen takia lähteä.

Lähettäjä: Hmmmmm 
Päivämäärä:   3.7.22 18:37:09

Entisessä ratsastuskoulussa omistaja yritti saada asiakkaat tekemään kaiken, itse olisi vaan ollut sisällä. Taitaa jatkaa samaa edelleen. Seuran talkoot on asia erikseen, kisat ovat kivaa vaihtelua. Mutta jos täytyy toisen tallia siivota jatkuvasti niin ei nappaa. Se alkaa olla jo hyväksikäyttöä.

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   3.7.22 18:53:26

En ymmärrä tähden ajatuksenjuoksua. Miksi heinäkuormaa pitäisi purkaa yksin tai miksi porukalle ei voi tarjota ruokaa? Olin juuri tällä viikolla porukalla purkamassa heinäkuormia, päivä ei ollut lyhyt ja palkka ei ollut huono, ruuat ja juomat tuli tallin puolesta. Lähden mielellään mukaan myös ensi vuonna. Ja kyllä, palkka maksettiin pimeänä mutta en koe siitä huonoa omaatuntoa, enköhän maksa päätyöstä jo veroja ihan riittävästi.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   3.7.22 20:49:20

Eli pimeä työ on hyväksyttävää silloin, kun itse saa siitä rahaa? Myös ateriaetu on verotettavaa tuloa. Verokortilla ja ruokaedustakin verot maksamalla käteen ei jää yhtään mitään, jos heinäkuormaa palkkaa purkamaan porukan, jolla palkallista työaikaa tulee alle puolituntia. Varmasti halukkaita tekijöitä tunkee ovista ja ikkunoista...

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   3.7.22 22:42:10

No eikö noin helpot heinätyöt hoida yrittäjä itse, jos puolessa tunnissa selviää.

Tässä oli nyt kyse siitä maksetaanko tekijöille palkkaa vai ei, ja olen sitä mieltä että yrityksen on aina maksettava palkkaa. Se on toinen keskustelunaihe tuleeko palkka verokortin kautta vai onko työssäkäyvän "sallittua" tehdä päätyön päälle satunnaista lisätyötä verokortitta.

Joka tapauksessa ilmaista työtä ei pidä tehdä kuin seuroille.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   3.7.22 23:01:59

Just, luetko viestejä lainkaan? Yrittäjältä homma ei suju puolessa tunnissa, kun yrittäjä ei ole iso joukko ihmisiä. Vai ajattelitko yrittäjän palkkaavan yhden työntekijän ja kymmenen muuta, jotka pitävät vain seuraa tälle töitä tekevälle, jottei hän joudu olemaan töissä yksin?

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   3.7.22 23:13:57

Sinun ajatuksenjuoksuasi ja maanisuutta ilmaistyön perään en ymmärrä.

Jos kuorman purku vie alle puoli tuntia per henki, yrittäjä hoitanee sen helposti työpäivän aikana. Yhden kuorman ympärille ei kuuttatoista mahdu.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   3.7.22 23:43:14

Kukapa sitten hoitaa yrittäjän normaalit työt? Kai joka yrittäjä sen kolmisen euroa per nenä maksaisi ihan palkkaa, mikä tuostakin työstä jäisi normaalilla tuntipalkalla, mutta kuka tulee töihin parin kolikon perässä? Enemmän kansaa vetää talkootekeminen ja grilli-ilta.

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   4.7.22 00:21:37

Jos todella olet sitä mieltä että työntekijät tekevät mieluummin ilmaiseksi ja grilliruokapalkalla, kuin rahalla ja grilliruokapalkalla, sinun kannattaa alkaa yrittäjäksi. =D

Lähettäjä: Sisa 
Päivämäärä:   4.7.22 01:12:08

Itse ymmärrän oikein hyvin esim kevät tai syystalkoot ja esim heinätalkoot. Mutta en ole tallilla sitä varten että jatkuvasti kuuluisi näitä pyyntöjä. Tallilla olo on vapaa-aika, en ole sopinut tekeväni talkootyönä aina kun olen paikalla.

Lähettäjä: Silja 
Päivämäärä:   4.7.22 08:25:40

Kun olin ratsastuskouluoppilas, tein talkoita saadakseni tallilta elstraa eli kisata tallin hevosella. Maksoin normaalin tuntihinnan opetuksesta ja talkoilla sain ottaa hevosen kisamatkoille aiht vapaasti ja tallin traikun myös. Meillä ei olisi ollut edes mahdollista koravata talkoita rahalla vaan omistaja halusi, että vähät kisaajat oppivat kaikki talliasiat monipuolisesti ja kaikkea eläinlääkinnästä ja siitostoiminnasta kengitykseen ja heinän tekoon ja kasvatukseen ja hevosauton korjaamistakin sai oppia varsin vapaasti.

Myöhemmin tallinpitäjänä edellytin, että kisaajat käyvät ulkopuolisilla tallin järjestämillä valmentajilla (ilman hevosen vuokraa) ja tekevät kaikkea mahdollista myös kisojen järjestämistä. En koskaan perinyt heiltä vuokraa hevosista vaan vaadin aktiivisuutta, toisaalta en antanut hevosia tuntityön ulkopuolelle millään rahalla en valmennuksiin enkä kisoihin epäaktiivisille. Ja sitä rahaa tarjottiin joskus paljonkin, koska kaikki olivat kisakuntoisia entisiä laadukkaita kisahevosia.

Minusta on välttämätöntä, että kisaajat osaavat "kaiken", koska niillä kisareissuilla tulisi muuten liikaa yllätyksiä. Muutenkin kisoihin ja valmennuksiin tärkeimmän käyttöomaisuuden antaminen on hullua, jos siitä einsaa vastaavaa hyötyä ja se vastaava hyöty ei ole luokkaa 20 eiroa per startti. Tallilla auttavat saivat myös lukuisia muita etuja, joita aikanaan sain aikanaa itsekin. Esim valmennustunteja, ravintolaruokailuja, tallivierailuja, pääsivät kokeilemaan groomin hommia ulkomaille, pilatesta tai jumppaa, kuntosaleja, lainata tallin traktoria ja kuljetuskalustoa yms. Ja usein kyytejä kouluun ja kotiin. Olivat kuin omaa perhettä.

Lähettäjä: 000 
Päivämäärä:   4.7.22 12:56:13

Kyllä vaan, sellaiset talkoot on mukavia joissa tehdään iloisesti yhdessä ja sen jälkeen nautitaan virvokkeita. Olkoon vaikka yrityksen, ei haittaa. Mielelläni teen tallilla muutenkin ylimääräistä tallinpitäjän avuksi. Mutta luulen tietäväni mitä aloittaja tarkoittaa ja näkyyhän se tässä ketjussakin, kun syyllistetään miten ne ei ole OIKEITA HEVOSIHMISIÄ jotka ei ole valmiita tekemään ilmaista työtä yritykselle silloin kun vaaditaan. Se on jotenkin vaivaannuttavaa seurattavaa.

Kerran näin yrittäjän valittavan netissä miten nykynuoret on laiskoja, kun ei viitsi vettä hevosille kantaa. Miksi ihmeessä se olisi joku hyve, että asiat pitää tehdä mahdollisimman vaikeasti ja ansaita sillä sitten jotain kunniaa, vaikka vesihuoltoon on kätevämpiäkin ratkaisuja (ihan edullisesti)?

Lähettäjä: ex-hallituslainenl 
Päivämäärä:   4.7.22 13:10:31

Ratsastuskoulu Turussa maksattaa ja teettää kaikki työt seuralla/talkootyöllä. Luulisi, että niillä ratsastuntihinnoilla pysytyisi uusimaan kalustoa ja maneesinpohjaa tms. Ko. tallilla vaikuttava seura tekee/maksaa käytännössä suurimman osan ratsastuskoulun käytännön kuluista niin pitkälle kuin seuran kirjanpito lain mukaan sallii: Tavallaan nerokasta bisnestä talliyrittäjälle.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   4.7.22 15:19:55

Just, töissä tarjottu ruoka lasketaan palkaksi, joten se pienentää rahallista tuntipalkkaa. Toki jokainen varmaan tekee mitä tahansa mieluummin tuplapalkalla kuin yksinkertaisella, mutta hyvin harva lähtee mihinkään kolikon ja makkaran voimin "töihin". Makkaratarjoilullisiin talkoisiin sen sijaan voidaankin lähteä. Palkan saaminen velvoittaa myös tekijää olemaan töissä. Talkoilu on paljon rennompaa puuhailua

Lähettäjä: Täh 
Päivämäärä:   4.7.22 15:49:35

* Sinä olet yksinkertaisesti pihi! Mikään ei velvoita maksamaan kenellekään minimipalkkaa. Maksaja voi ihan vapaasti miettiä mikä on se summa, jolla apulaisia saa ja jonka oma prse kestää vielä maksaa.

Meillä tallinomistaja lupasi heinäntekopäivästä 3 ilmaista valmennustuntia per osallistuja ja päivän ruoat päälle. Tekijöitä oli ihan riittävästi.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   4.7.22 16:44:40

Ei ole kovin järkevää liiketoimintaa maksaa ylettömiä palkkoja. Kyllähän hoitajapulakin ratkeaisi hetkessä, jos hoitajille alettaisiin maksaa tonni tunnilta puhtaana käteen. Järkevää se ei siltikään ole. Toki esim. tallinpitäjä voi yrittää siirtää kohtuuttomat tilapäisavunpalkat suoraan tallivuokriin, mutta ovatko asiakkaat silloinkaan tyytyväisiä?