Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.21 16:29:55

Vinkkejä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.21 17:19:08

Millanen ruokinta nyt?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.21 19:46:06

Syö marstallin westerniä täysrehuna ja melassivettä ekstrajuotossa nyt talvella.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.12.21 19:50:49

Aika korkea tärkkelyspitoisuus westernissä mahahaavapotilaalle

Lähettäjä: mervi 
Päivämäärä:   23.12.21 22:05:53

Selected + greenline sekä aina puhdasta vettä, talvella lämmintä pari kertaa päivässä uloskin. Lehtevää kuivaa heinää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.21 22:25:25

Millaista heinää ja määrä? Millainen päivärytmi? Tarhaako yksin kaverin kanssa.

Hyvää heinää. Väkirehut

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.12.21 22:25:41

Siis väkirehut pois

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   24.12.21 10:54:04

Miksi kysellään täällä, mene eläinlääkäriin!

Lähettäjä: B 
Päivämäärä:   24.12.21 13:17:46

Eläinlääkärit usein antaa aika ympäripyöreitä ruokintaohjeita. Aiemmin sanottiim että vapaalle heinälle, nykyään taidetaan ohjata enempi useisiin ruokintakertoihin laadukasta ja hyvin sulavaa heinää. Matalatärkkelys rehuissa ja maitohappobakteerit tukee suoliston toimintaa, ja sopii myös mahahaavaiselle, alfaalfaa suosittellaan antamaan kalsiumin takia, tosin toiset saa siitäkin oireita. Aina kuitenkin pieni määrä heinää ennen liikutusta. Runsas juotto, miel.juuri lämmintä vettä
Mahahaavaiselle on paljon eri lisärehuja tarjolla, mm
aloeveraa, lakritsinjuurta, kamomillaa, punajalavaa, Ekygard, Ulsgard...
Facessa on useita englanninkielisiä ryhmiä, mm.Equine gastric ulcer support group, joissa hyvin tietoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.21 13:22:13

Miksi ei suositella vapaata heinää

Lähettäjä: karita 
Päivämäärä:   24.12.21 17:20:34

Koska sitä vapaan heinän antoa on monenlaista. Moni laittaa paalin tarhaan, se on virhe. Heinä voi mennä pilalle ja herkkämahainen oirehtii taas.

Sen sijaa itse voi viedä heinää useita kertoja päivässä tai laittaa kerran päivässä päivän heinät tarhaan. Tarha sellainen että hevonen voi vähän liikkua pitkin päivää, useita kasoja tarhaan.

Laumatarhaus että mieli pysyy hyvänä. Alussa vain heinää, sitten juurikin matalatärkkelyksellistä väkirehua tarvittaessa, Selected on hyvä. Katsokaa pussinkyljestä mistä se on tehty. Sopii mahahaavaiselle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.21 18:09:58

Heinässä voi olla myös korkeat sokerit, joka pahentaa mahahaavaa. Jos heinä olisi laadultaan juuri sopivaa, eikä hevonen söisi sitä liikaa, niin vapaa heinä olisi optimaalinen. Valitettavasti yleensä vapaan heinän haitat ylittävät hyödyt. Vain laihoilla kannattaa pitää vapaa heinä.

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   24.12.21 18:13:26

Ei se sokeri niinkään pahenna vatsahaavaa vaan korkea valkuaispitoisuus. Toki ei sokerikaan hyvää tee.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.21 20:34:59

En ole kyllä ikinä kuullut tai lukenut mistään, että ruoan valkuaispitoisuudella olisi mahahaavan kanssa mitään tekemistä. Onko tuo nyt ihan pelkkää mutua?

Lähettäjä: ' 
Päivämäärä:   24.12.21 23:01:43

Mistä tuo maitohappobakteerin antaminen hevoselle edelleen kumpuaa? Jossain tilanteessa voi olla ihan ok, mutta esimerkiksi liika tärkkelys. Jos tärkkelystä liikaa eikä se ehdi imeytyä ohutsuolessa, niin paksusuolessa siitä muodostuu maitohappoa, joka taas laskee suoliston ph:ta. Eli ei toivottavaa...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.12.21 09:24:47

Me saatiin klinikalta ripuliin maitohappobakteereita. Luulisin siellä olevan ajantasaisin tieto? Käsitin että ne eivät olisi samaan tapaan toimivan tehokkaita kuin ihmisillä eli että suoliston asti päätyisi niin paljon eläviä bakteereita että uutta tervempää bakteerikantaa lähtisi muodostumaan. Mutta pystyisivät jotenkin neutraloimaan omaa häiriintynyttä kantaa mahdollisesti joten tukihoitona voidaan käyttää.

Saatiin tosin ripuliin, en ole kuullut kenenkään saaneen klinikalta mahahaavaan maitohappobakteereita. Ceviisae-hiivoilla kaiketi on todettu jokin oikea vaikutus mahahaavaan.

Kaikki mikä neutraloi mahan happopitoisuutta, toiminee. Runsas tärkkelys ja sokeri kerta-annoksena on haitallista. Ylipäätään tiheät vähän pienemmät annokset on tärkeät.

Millään lisärehupurkeilla ei mahahaava parane, jos ei aiheuttaja poistu, ja pahat haavat pitää hoitaa lääkkeillä. Hyviä kokemuksia olen kuullut monesta lisäravinteesta lääkehoidon tukena ja jatkossa ennaltaehkäisevänä mm ekygard ja mygastro. Mutta yksinään eivät kyllä mahahaavaa varmasti paranna.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   25.12.21 12:22:36

”En ole kyllä ikinä kuullut tai lukenut mistään, että ruoan valkuaispitoisuudella olisi mahahaavan kanssa mitään tekemistä. Onko tuo nyt ihan pelkkää mutua?”

On.

Lähettäjä: sannis 
Päivämäärä:   20.1.22 19:59:12

Täysrehuvinkkejä?

Lähettäjä: noppa 
Päivämäärä:   20.1.22 20:28:11

Oikeasti hyvä, sopiva heinä siinä määrin mitä ko. hevonen tarvitsee ja olosuhteet kuntoon. Se laumatarhauskaan ei välttämättä ole ollenkaan hyvä idea jos siellä ei ole sopivat kaverit. Eikä niiden tarvitse tapella, vaan herkemmille riittää esm. se pienikin jatkuva painostus sieltä kaverin / kaverien suunnalta jota ihmiset eivät usein edes huomaa...

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   20.1.22 21:11:02

Muakin kiinnostaa täysrehut vatsahaavaiselle. Heinää saa 5krt päivässä ja on kansallista esteitä kisaava pv.

Lähettäjä: 000 
Päivämäärä:   20.1.22 21:17:19

Laadukasta, analysoitua heinää, jossa matalat sokerit ja korkea sulavuus. Toisille säilöä ei sovi. Väkirehut ihan minimiin. Selected on sopiva, jos tarvitsee väkirehua.

Lähettäjä: Linda 
Päivämäärä:   20.1.22 21:32:39

Usea vannoo Havenssin Gastro+ nimeen, että olisi hyvä mahavaivaselle, mutta itsestäni sen tärkkelys 17% on aikamoinen, tosin jos kerta-annos on vaikka 0,5l ei tärkkelyksen pitoisuudella ole suurta merkitystä. Fibrerforce Gastro Cavalorilta kestää antaa isompiakin annoksia kerralla, tärkkelys 6%. Varmasti on monia muitakin hyviä, pitää vain kokeilla mikä on hevoselle paras.

Lähettäjä: Henni 
Päivämäärä:   20.1.22 21:38:59

Ekygard, toimii

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   20.1.22 22:13:53

No ekyguard ei ole täysrehu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.1.22 23:17:38

Akuutin tilanteen aikana ja 3kk sen jälkeen sai olla vain kesälaitumella ("onneksi" ilmeni kevätpuolella).

Pellava, kaura, venhnälese, öljy, Racingin regular ja protein -ruokinnalla eletään nyt hyvin sekä pitkillä tarhausajoilla kaverin kanssa, ja mahd paljon pienpaaliheinää säilön lisäksi (toteutuu öisin ja aamulla tarhaan) .

Lähettäjä: Aurinkopiirakka 
Päivämäärä:   20.1.22 23:17:42

Ekygard, ei toimi

Lähettäjä: Miisa 
Päivämäärä:   21.1.22 00:15:10

Itsekin kuullut usein että liika valkuainen ihan aiheuttaa vatsahaavaa ja mahaoireita hevosille. Meillä syödään parhaaksi todettua racing selectediä. Kokeilty myös toi gastro+ mutta oli ihan tyhjän kanssa.

Lähettäjä: Huh 
Päivämäärä:   21.1.22 01:46:39

Eihän mahahaavaiselle kannata täysrehuja syöttää.
Puuro proteiini ja viherpellettituotteista enintään.

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   21.1.22 02:08:51

Kyllä vaan on syötettävä kun raskaassa käytössä oleva kilpahevonen kyseessä. Ei se pelkällä heinällä pärjää.

Lähettäjä: Åsa 
Päivämäärä:   21.1.22 07:12:42

Meillä tallinpitäjä syöttää ekygardia kisahevosille pari päivää ennen kisoja, ja vatsahaavahevoselle koko ajan, vaikka määrä on tosi pieni, tyyliin pari RKL, niin vannoo sen nimeen, on käyttänyt jo monta vuotta. Kisaa siis vaativaa. Ehkä joku jo tunnistaakin :)

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   21.1.22 09:39:56

Miksi se paali menee tarhassa pilalle mutta tarhan ulkopuolella ei mene pilalle?? :D

Lähettäjä: .-.-. 
Päivämäärä:   21.1.22 10:45:06

Vapaa(vko) heinä/korsirehu (myös hyvä olki käy) ja matalatärkkelyksinen väkirehu.

Omat syövät selectediä, melassileikettä (eli sitä lähes sokeritonta kuitua) ja vehnälesettä.

Yhdellä oli karsinassa 2 verkkoa, toisessa säilöä ja toisessa kuivaa. Sai syödä sitä mitä halusi, pääasia että söi. Parin päivän välein tyhjensin verkot kokonaan jollekin tallin muulle hevoselle ja laitoin uudet.

Lähettäjä: Melissa 
Päivämäärä:   21.1.22 20:59:24

Vapaa heinä ja Trikem Gastro meillä käytössä. kokeilin paria vatsahaavarehua, ja tää näyttää toimivan, ollut nyt reilu vuotta käytössä.

Lähettäjä: Qqqaa 
Päivämäärä:   21.1.22 21:29:47

”Itsekin kuullut usein että liika valkuainen ihan aiheuttaa vatsahaavaa ja mahaoireita hevosille. ”

Ja EI jos puhutaan puhtaasta valkuaisesta. Opi tunnistamaan raaka aineiden perusteet, määrät ja reaktio elimistössä.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   21.1.22 21:53:31

Ainakin suuren valkuaispitoisuuden omaava heinä voi aiheuttaa vatsahaavaa.

Lähettäjä: Jassu 
Päivämäärä:   22.1.22 12:25:42

Kaveri tarhaan.
Heinät mahdollisimman kertaa päivässä. (Heinätin ostoslistalle)
Ekygard
Kaikki muut lisärehut karsitaan minimiin tai jopa kaikki pois

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   22.1.22 15:05:55

”Ainakin suuren valkuaispitoisuuden omaava heinä voi aiheuttaa vatsahaavaa.”

Ei ja ei ja ei. Kuka tälläistä tietoa viljelee, vai onko hevosväki näin uskovaisia tiedon lähteen suhteen? Eikö jo kakaroille opeteta lähdekritiikki? Entäs tädit?

Peruutetaan tiedätkö mikä on valkuainen, ennen kaikkea sulava raakavalkuainen, jonka lähde on korsirehu?
Osaatko vaihtaa mielipidettä, jos saat lisää tietoa. Osaatko seurata muiden tekemisiä, ratkaisuja tai tuloksia. Oletko keskustellut asiasta asiantuntevan ihmisen kanssa.
(Luetteloon EI kuulu yl. eläinlääkärit, luontoäidin hevoset tai rehumyyjät, jotka korostaa ihmerehuaan.
Ymmärrätkö vieläkään että heinä ei ole arvokas valkuaisen lähde. Kuten ei myöskään salaatit, peruna tai porkkana.
Arvo on liian pieni. (%).

Eikä riisinlese vaikka nyt sitä on markkinoille puskettu innolla.
Miksi? Se on raaka-aine pörssissä
H A L P A A.
Ja jos viljelty heinä aiheuttaa hevoselle vatsahaavaa.. miksi sitä varten pitää oikein ostaa heinätin?

Tunkea sitä lisää? Ja miten se menikään että hevosen vatsalaukku menee mystisesti tukkoon toisesta aineesta, mutta ei toisesta..

Ja miksi, miksi suomen klinikat on pullollaan vatsahaavaisia ja ibd hevosia viime vuonna enemmän kuin koskaan?

Vaikka suurin osa omistajista on järjestänyt olosuhteet ” optimaaliseksi” ja ennusteeni on että tänä vuonna 2022 rikotaan edellisen vuoden ennätys.
Ai niin ja allergia buumi..Se on vasta alussa..

Ehkä vatsavaivat aiheuttaakin loimen väri?Karsinan ilmansuunta, omistajan kenkien materiaali tai heinän korren pituus?

Ja SINÄ silti jankkaan höpöjä?

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   22.1.22 16:37:07

Mitäs sitten kannattaisi käyttää lisävalkuaisena Q:n mielestä jos sitä ei ole heinässä riittämiin?

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   22.1.22 17:23:20


Kannattaa muistaa että valkuainen on aina aika tujua tavaraa ja se kannattaa tarjoilla miksattuna kuituun ja hiilihydraattiin. Kun katsot hevosrehu säkkejä, on valkuaisen määrä silti aika pieni litraa kohden.

Jos annat pelkkää soijaa. En uskaltaisi antaa isoja määriä. Desejä.

Mitään myslejä en suosittele. Ei myöskään rehua missä on porkkanan tai omenan paloja! Olisi hyvä jos rehu on jo kypsennetty. Öljyt aiheuttavat kipukohtauksia hevosille joilla on haavaumia. Sen kanssa saa olla tarkkana. Jos tiedät että joku rehu todella sopii jo valmiiksi lisäät vain määrää.

Ikävä kyllä olen joutunut toteamaan että lääkkeet ovat tehokkain vaihtoehto. Luonnollisesti olen itse myös kokeillut hevosillani vapaata heinää, pelkkää heinää, pihattoa jne vatsahaavan hoidossa.

Olen antanut valmentajien ja ratsuttajien toimia parhaalla mahdollisella tavalla, mutta koska vaiva on uusiutuva. On hevoset yleensä oireilleet uudestaan parin vuoden sisällä.
Lisäksi seuraan alan julkaisuja vatsaongelmien hoidossa. Mutta ei edes eläintiedekunnan tutkijat pysty todentamaan täsmähoitoa. Eri vaihtoehtoja on kyllä esitetty. klinikat hoitaneet tuhansia hevosia. Eikä hekään voi antaa kuin ” ehkä” hoitavia vaihtoehtoja. Vaikka diagnoosi ja hoito esitellään varmana ohjeena.

Tulos on AINA hetkellinen.
Sokerinen heinä lisää ärsytystä. Myös kortinen. Melassi ja jotkut mäsh vedet ovat aika provosoivia. Niissäkin kannattaa olla hereillä.

Kysymykseesi kuiva heinä ja kypsennetty täysrehu, jonka maku on suhteellisen neutraali. Kun hevonen alkaa pyöristyä olet jo voiton puolella.

Lähettäjä: Ammattilainen 
Päivämäärä:   22.1.22 17:33:42

Haluan kyllä nähdä linkin tähän lähteeseen jonka mukaan valkuainen aiheuttaa mahahaavaa. Ihan höpöhöpöä. Taas.

Lähettäjä: Tt 
Päivämäärä:   22.1.22 22:24:35

Vatsahaava ja suolisto ongelmat ja niiden syyt ovat moninaiset. Pelkkä heinäsyöttö ei ratkaise kerralla ongelmaa. Jotenkin karsastan kortisonia. Se peittää kaikki oireet, muttei korjaa mitään.