Lähettäjä: Toivoton 
Päivämäärä:   8.4.21 09:21:49

Talven aikana saatu tyhjäksi hevonen. Nyt kun sulaa, syö multaa ja juo multaista vettä :(

Hevonen vuokratallissa ja mietin, että auttaisiko yhtään asiaa jos ostaisin sille paalin tarhaan ja saisi olla vapaalla heinällä?

Lähettäjä: OU 
Päivämäärä:   8.4.21 09:42:56

Voi vähentää, mutta tuskin poistaa kokonaan. Sama veden kanssa. Jotkut juo mieluummin kuravettä kuin puhtaasta saavista. Yleensä hevosella on tällaisissa ollut jokin krooninen ongelma mahassa.

Lähettäjä: Omistaja 
Päivämäärä:   8.4.21 09:44:26

Jos hevonen ahne heinälle, todennäköisesti maan syöminen unohtuu ainakin osittain vapaalla heinällä. Ongelmaksi vaan voi tulla lihominen. Nakkaa terveen hevosen lantaa tarhaan, jospa se vaan yrittää kolittaa itse itseään?

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   8.4.21 09:57:52

Monesti tuo voi olla myös jonkun kivennäisen tai vaan tekemisen puute.

Kivennäiset kuntoon ja tekemistä tarhaan, esim puita. Jos heinämäärää voi lisätä ilman lihomista niin sekin kannattaa kokeilla.

Lähettäjä: Toivoton 
Päivämäärä:   8.4.21 10:02:41

Puita on viety, kivennäiset kunnossa ja analysoitu heinä.

Alkaa usko loppua tuon kanssa.

Sama juttu oli viime keväänä. Syksyllä tutkittu ja maa kertymä löytyi silloin joka talven aikana saatiin pois. Psylliumin sille joudun taas ottamaan kuurin.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   8.4.21 10:28:04

Ei auta. Maan syönti on yleensä oire jostain muusta; puutoksesta tai kivusta. Otata siis laajat verikokeet, joissa näkyy vitamiini- ja kivennäistasot, tarkistuta hampaat ja maha klinikalla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.4.21 10:31:46

Mahassa/kivennäisissä jokin vinksallaan. Anna olla hetki ilman kivennäislisää ja katso loppuuko mullansyönti.

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   8.4.21 11:45:35

Onko jotain tutkimusta linkata jossa todetaan maan syönnin olevan jonkun kivennäisen puutosta? Vaiko onko kyseessä vastaajien oma mutu -tuntuma?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.4.21 11:51:47

Ei se ole välttämättä puutosta, vaan se kyse voi olla myös jonkin kivennäisen liikasaannista tai epäsuhdasta kivennäisten välillä. Tätä hevonen koittaa sitten omilla luontaisilla tavoillaan korjata. Samoin kuin hevonen syö tervemahaisen hevosen lantaa, saadakseen omat kolinsa kuntoon. Googlaa itse tutkimukset, niitäkin löytyy.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.4.21 12:17:31

Suoliston ph väärin.
Kuivaa pikkupaali heinää kokeilisin ekana.
Pyöröpaalissa tapahtuu aina ph heittelyitä.

Lähettäjä: koko 
Päivämäärä:   8.4.21 12:20:09

Ei tuollaiselle auta kuin oikeastaan: NAPPI OTSAAN.

Tai sitten asfaltoit koko tarhan.

Lähettäjä: Hiii 
Päivämäärä:   8.4.21 12:37:21

Kokeile suolakiveä tarhaan ja heinät jostain slowfeedingsysteemistä että joutuu nyppimään. Tää auttoi mun hevolle. Vapaa heinä ei.

Lähettäjä: onko 
Päivämäärä:   8.4.21 13:12:30

onko pakko tarhata? jos on muuten hyvin suorittava hevonen, niin siirtyisin eurooppalaisen tyyliseen hevosen pitoon. Eli karsinahevonen jota liikutetaan HYVIN päivittäin. Eli sisältää joka päivä 20min kävelyä kävelykoneessa tai maasta käsin + normaalin treenin, vielä parempi jos kävelytyksen pystyy toteuttamaan eri aikaan päivästä kuin treenin jolloin tulee väliä ja suolisto aktivoituu taas.

Mutta jos on vanha tai muuten ongelmainen hevonen tai pelkkä harrastehevonen, niin sitten ei ole siinä järkeä.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   8.4.21 13:29:25

Kysy jos saat tehdä haketarhan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.4.21 13:54:25

Jotkut syö maata, vaikka kaikki olisi kunnossa. Se on vain pakkomielle

Lähettäjä: Hepuli 
Päivämäärä:   8.4.21 14:34:23

Oletko ihan varma, että ihan syömällä syö maata? Minkälainen pohja tarhassa on? Meillä tarhana heinäpelto, eli multaa/savea. Eivät syö maata, kaivelevat kyllä kovasti juuria sulasta maasta, myös kuralammikko vesi maistuu paremmin kun puhtaasta astiasta tarjoultu. Tuo kaivelu on varmaan jossain määrin semmonen juttu, että sille ei mahda mitään, ellei tyyliin asfaltoi koko tarhaa, hevosella ei välttämättä ole minkään ravintoaineen tai tekemisen puute, se voi olla tapa mikä niiden takaraivoon on vuosituhansien saatossa iskostunut. Meillä hevoset isossa pihatossa, on kuusia, pajuja ja kaikenmaailman risuja tarjolla, palloja, heinäverkkoa, mutta ruokintaväliset ajat käytetään tonkimiseen.

Lähettäjä: Josse 
Päivämäärä:   8.4.21 19:09:38

Selvititkö miksi syö sitä maata. Voi olla jonkun puute tai muuten vain joku isompi ongelma.

Lähettäjä: hiekkis 
Päivämäärä:   8.4.21 20:11:00

Hiekkaluennolla olleena tuli sellainen vaikutus ettei pito-olosuhteilla yms. ole tutkimuksissa havaittu vaikutusta maan syömiseen. Jotkut hevoset tekevät tätä muuten vaan tai vaikka olisivat laitumella. Tutkimuksen mukaan puutos ei tee tätä vaan kivennäisaineiden suhteet toisiinsa joista tärkein sinkki-kupari. Maata syövä hevonen on tosi raskasta omistaa

Lähettäjä: Aa 
Päivämäärä:   8.4.21 20:44:23

Kokeilin omalle maata nuolevalle tänä keväänä täältä löytynyttä vinkkiä eli lämpimään veteen merisuolaa ja himalajansuolaa, lisäsin juoksevaa melassia vielä ja juonut ihan innoissaan melkein joka kunnon treenin päälle ämpärillisen tuota nyt alkukevään. Ei vielä yhtään nuolemiskohtaa tarhassa eli ehkä tuo meillä auttanut ainakin jotain

Lähettäjä: Toivoton 
Päivämäärä:   8.4.21 21:22:31

Tää siis ei syö hiekkaa, vaan kaivaa mullasta juuria. Mitä mutaisempi vesilätäkkö, sen varmemmin se siitä juo.
Juomisen määrä on taas alkanut lisääntymään ja vatsa kuralla.
Samat oireet syksyllä.

Tarha osittain hiekalla ja kaivelee juuri siellä peltopohjaisella osalla.

Haketarha tälle nyt väsätään syksyksi ennen kuin laidunkausi päättyy.
Ei tästä muuten tule mitään...jatkuva kierre muuten.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   8.4.21 21:39:17

Meillä vuosia sitten tutkittiin ja testattiin kaikki mahdollinen. Ei ollut puutoksia, ei auttanut kivennäiset tai muut. Ainoa toimiva oli käytännössä vapaa heinä. Ei ollut paalia mutta tarhaan meni niin paljon että jäi aina jäljelle vähän ja ne heinät muovin/hakkeen tai muun päältä ettei polkenut mutasn tai hiekkaan niitä.

Ja kyllä, hevonen lihoi. Piti valita maha vaivat tai liika paino. Valitsin niin sanotusti liika painon... Jalathan sillä lopulta meni, mutta sitten piti vain luovuttaa.
Eli kyllä kannattaa etenkin näin keväällä kokeilla se vapaaheinäkin, kun ahneimmat haluaa kaivaa juuret, mullat ja kaiken muunkin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.4.21 21:49:57

Vapaa heinä kyllä sopii pitkän päälle aika harvalle... Heinäverkko tai jopa tuplaverkko päälle on parempi. Kokopaalia ei kannata laittaa, menee pilalle ennenkuin on syöty.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.4.21 06:48:04

Meillä ihan sama. Oltiin viime syksynä klinikalla letkutuksessa massiivisen hiekkakertymän vuoksi.
Ainoa vaihtoehto tuntuisi olevan haketarha, ja sinnekin vahva kangas alle, ettei tongi maata.

Meillä oli nyt talven vapaalla heinällä, ja sw valitettavasti näkyy nyt. Hevonen lihonut todella paljon ja sen peruskunto tippunut.

Nyt pitää pohtia ensi syksyksi ratkaisuja: pidänkö hevosen, sijoitanko haketarhaan jne...

Lähettäjä: juuro 
Päivämäärä:   9.4.21 07:34:38

melkein kaikki hevoset tonkii keväällä juuria kun ne on maukkaita.
Mutta tässä ainoat millä voi olla oikeasti vaikutusta:

- vapaa heinä, tai runsas heinäruokinta. voit ostaa ainakin lisäheinän?, jollei tallinpitäjä anna laittaa tarhaan rullaa (ymmärrettävää koska se on sotkuista kun tallovat osan)

- tarhaan reilu kerros haketta+ suodatinkangas (hake on maatuvaa joten sitä pitää aina parin vuoden välein lisäillä)
Voisi olla ihan pieni alue niin sillä välttäisi karsinaseisotuksen.

- tarkista että saa vitamiinit+ kivennäiset

- psyllium kuuri vaikka joka toinen kk ihan varmuuden vuoksi.

- jollei mikään auta niin sitten aika raju mutta 100% toimiva ratkaisu, hevonen ei tarhaa. Silloin päivittäisestä liikutuksesta on huolehdittava ettei tule ähkyjä.

Lähettäjä: Elohiiri 
Päivämäärä:   9.4.21 07:42:15

Haketarhakaan ei tee välttämättä autuaaksi. Osa syö sitä hakettakin ilmeisesti ja on suolistossa vaarallista tavaraa. Hakkeen ja kankaiden läpi osaa intohimoisimmat kaivaa niin että hakkeen alla pitäisi olla asfaltti. Nuo kivennäiset tulee esille jokaisessa keskustelussa vaikka ainakin siinä tutkimuksessa johon itse perehdyin ei maansyönnille löytynyt syitä. Ei edes niistä kivennäisistä. Jos olki sopii niin itse sekoitin heinien joukkoon niin heinien syömisessä kesti kauemmin ja lopuksi ahmatit mutusteli niitä olkia. Mutta tunnen tuskasi, kinkkinen ongelma.

Lähettäjä: Turre 
Päivämäärä:   9.4.21 07:49:46

Puutoksen sijaannkyse voi olla liikasaannista tai kokonaan väärästä tuotteesta. Meillä viime syksynä uusi kivennäinen sai neljä viidestä hevosesta oireilemaan, ja yksi aloitti pakonomaisen maan syömisen. Ongelma loppui siihen paikkaan, kun kivennäinen jätettiin pois.

Lähettäjä: No ä 
Päivämäärä:   9.4.21 09:23:40

Meillä hevoset ovat vapaalla heinällä, mutta silti joka kevät pupeltavat lumen alta paljastunutta maata etsien juuria. Siinä menee varmasti multaakin masuun, mutta terveinä ovat pysyneet... kop kop... toistaiseksi ainakin. Saavat kivennäistä ja vitaaminilisää, mutta haen vielä merilevää ja porkkanoita, koska olen huomannut että niiden syöttäminen vähentää kiinnostusta multaan ja juuriin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.4.21 10:16:17

Suolan puute on yksi syy, miksi nuolevat maata. Hevosen heinässä ja mahdollisissa muissa rehuissa on useimmiten ainakin lähes tarvittava määrä kalsiumia, fosforia ja magnesiumia. Näiden keskinäiset suhteet voivat olla enemmään pielessä, kuin niiden selkeä puutos. Natrium, kupari ja seleeni ovat yleisimmin ne, joista on vajausta. Väittäisin että suurin osa antaa liikaa kivennäisiä hevoselle ja itse en antaisi ollenkaan ilman tarkkoja laskelmia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.4.21 10:49:57

Mitä kivennäistä on teillä aiemmin ollut maan syönnin yhteydessä ja mihin olette vaihtaneet kun olette saaneet maansyönnin loppumaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.4.21 10:55:01

^kivennäisen voi jättää joksikin aikaa täysin pois ja se onkin varmin keino varmistaa onko kivennäisellä yhteyttä maansyöntiin.

Lähettäjä: eeeeeee 
Päivämäärä:   9.4.21 12:11:12

ei olkea syöttöön, siitä tulee ähky.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.4.21 12:28:17

Ei ole kyllä hevosen elämää olla vain karsinassa ja lenkillä, tarha/laidun on ainut missä saa edes jotenkin olla hevonen. Ennemmin monttuun. Syökö ihan hiekkaakin? Monelle joka kaivaa juuria jne olisi parempi hyvin tehty hiekkatarha, joka ei mene kuralle, pohjistettu hyvin ja hiekkaa niin ettei kovin äkkiä saa kaivettua muuta. Heinät johonkin verkkoon tms. Harva silloin syö ihan puhtaasti hiekkaa, vaikka toki niitäkin on. Laittaisin suolakiven tarhaankin, toisinaan tuntuu, että joillain on vaan kova tarve nuolla, jolloin ehkä nuolisivat kiveä eikä maata.

Lähettäjä: Veeras 
Päivämäärä:   9.4.21 13:55:37

Minäkin jaksan tuota ihmettellä, miten niin moni on tietävinään syyt hiekansyönnille. Hiekkatarha nyt on ihan vihonviimeinen tällaiselle - harva oikeasti taitaa ihan syömällä syödä hiekkaa tai multaa (sillä ei ole sinänsä merkitystä, mitä maa-ainesta se on - hiekaksi sitä kutsutaan, vaikka se olisi soraa tai mutaa mikä sinne mahaan kerääntyy). Kaikilla hevosilla kulkeutuu mahaan hiekkaa jonkinverran ruuan mukana, mutta normaalisti sen kuuluu tulla läpi.

Mutta jos on jo tiedossa hiekkaongelma, niin ei herraisä silloin laiteta TARKOITUKSELLA hiekkatarhaan :O Todennäköisesti juuria syövä etsii sitä syötävää, mitä se tekee jokatapauksessa, vaikka olisi hiekkatarha tehty sellaseks, ettei niitä juuria löydy. Heinää ei pysty syöttään niin, ettei yhtään korsia tipu minnekään, ja tuulikin kuljettaa sitä helposti. Mutta ei sitä hiekkaa nyt tarkoituksella anneta tarjolle sentään.

Kun ei sitä tutkimuksissa ole pystytty osoittaan, että olisi aina joku tietty syy sille hiekansyönnille, niin miten facessa ja täällä niin moni luulee sen tietävänsä? Siis MISTÄ te tiedätte :D

Meidän tallilla asuu yksi, jolla on ollut pahoja ähkyjä hiekansyönnin seurauksena. Ei ole löytynyt toistaseksi syytä tälle, eikä se mitenkään syömällä syö hiekkaa. On ahne, ja imuroi tarhassa jokaisen heinänkorren, jolloin se maa-aines kulkeutuu suolistoon. Vaikuttaa niin ikävältä vaivalta tää kyllä, ettei oo tosi :(

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.4.21 14:15:30

LähettäjäVeeras

Päivämäärä9.4.21 13:55:37

Minäkin jaksan tuota ihmettellä, miten niin moni on tietävinään syyt hiekansyönnille. Hiekkatarha nyt on ihan vihonviimeinen tällaiselle - harva oikeasti taitaa ihan syömällä syödä hiekkaa tai multaa (sillä ei ole sinänsä merkitystä, mitä maa-ainesta se on - hiekaksi sitä kutsutaan, vaikka se olisi soraa tai mutaa mikä sinne mahaan kerääntyy). Kaikilla hevosilla kulkeutuu mahaan hiekkaa jonkinverran ruuan mukana, mutta normaalisti sen kuuluu tulla läpi.

Mutta jos on jo tiedossa hiekkaongelma, niin ei herraisä silloin laiteta TARKOITUKSELLA hiekkatarhaan :O Todennäköisesti juuria syövä etsii sitä syötävää, mitä se tekee jokatapauksessa, vaikka olisi hiekkatarha tehty sellaseks, ettei niitä juuria löydy. Heinää ei pysty syöttään niin, ettei yhtään korsia tipu minnekään, ja tuulikin kuljettaa sitä helposti. Mutta ei sitä hiekkaa nyt tarkoituksella anneta tarjolle sentään.

Kun ei sitä tutkimuksissa ole pystytty osoittaan, että olisi aina joku tietty syy sille hiekansyönnille, niin miten facessa ja täällä niin moni luulee sen tietävänsä? Siis MISTÄ te tiedätte :D

Meidän tallilla asuu yksi, jolla on ollut pahoja ähkyjä hiekansyönnin seurauksena. Ei ole löytynyt toistaseksi syytä tälle, eikä se mitenkään syömällä syö hiekkaa. On ahne, ja imuroi tarhassa jokaisen heinänkorren, jolloin se maa-aines kulkeutuu suolistoon. Vaikuttaa niin ikävältä vaivalta tää kyllä, ettei oo tosi :(

Pointti olikin se, että jos hevonen hiekkaa syödessään oikeasti etsii jotain muuta syötävää niin joku savinen maapohja, missä on juuri on pahin mahdollinen. Samoin nämä monesti syö sitä haketta. Puhdasta hiekkaa (vrt kenttä) ne harvoin syö ellei ihan oikeasti ole hiekkaa syövä. Mutta valtaosa näistä on vain ahneita tms ja etsii muuta syötävää ja saa siinä sivussa hiekkaa, syömättä sitä tarkoituksella. En ole ikinä nähnyt hevosta, joka kentälläkin syömällä söisi hiekkaa. Savipohjaa ne kyllä maistelee.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.4.21 14:31:50

Väitän että 90% näiden hiekan- ja maansyöjien omistajista ei osaa vastata, kuinka paljon heidän hevosensa saa kalsiumia, fosforia, magnesiumia, rautaa, natriumia, kuparia, seleeniä etc. , mutta jokainen sanoo että kivennäinen on ok. Kuinka helvet...sä se voi olla ok, kun ei ole mitään hajuakaan, mitä hevosilleen syöttävät?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.4.21 16:21:26

Niin että ei herraisä laiteta tarhaan, jonka pohjalla on savea, hiekkaa tai multaa :D

Voiskohan haketarhat löytyä suunnilleen joka 200. tallilta? Ei ihan löydy jokaiselle hiekkurille tarhaa. Harva taas lähtee tallin tarhoja kovin monella tonnilla laittelemaan, tosielämässä.

Lähettäjä: PieniNokipoika 
Päivämäärä:   10.4.21 07:47:22

Meillä hiekkakertymät muodostui vaikka ruokinta kunnossa:
- heinästä laajat analyysit (myös seleeni)
- heinää sai 10-12kg päivässä (pikkupaali kuivaheinä)
- lisänä olkea slow feed -verkossa koko ajan saatavilla + oksia kaluttavaksi
- kivennäinen heinäanalyysin mukaan, kalkkivaje paikattiin sekä annettiin e-vitamiini ja seleeni lisänä.
- vettä jatkuvasti tarjolla

Tarhasi peltopohjaisessa tarhassa. Varsinkin heinäruokinta yritettiin toteuttaa niin, että ruokintapaikan pohja ei olisi savilillussa (syksyllä). Tämä kaiveli kaikki mahdolliset juuret tarhan liepeiltä (syvät kuopat). Annettiin voikukanjuurta sekä ProBio-suolistoparannetta tähän.
Syksy tuli ja oireili voimakkaasti. Käytiin klinikalla ja tuloksena oli, että kolmeen "kasettiin" ei mahtunut hiekkakuvat, niin paljon sitä oli.
Otettiin samalla reissulla myös verikokeet, tutkittiin mahahaava ja suolisto. Ei mitään. Täysin terve hevonen. Klinikalla myös sanoivat, että ei ole pystytty osoittamaan mikä hiekkakertymät aiheuttaa. Meidän tapauksessa se on tämä maan nuohoaminen, niiden juurten etsiminen. Mutta tapaa ei saatu pois.

Nyt tarhaa sorapohjaisessa tarhassa 4h päivässä, tarhassa ei kasva mitään vihreää, edes tarhan liepeillä. Ei ruokita ulos ollenkaan. Aamupäivisin kävelytys kävelykoneessa tai ihmisen toimesta 30min ja iltapäivisin ratsastus.
Joutuu seisomaan siis paljon tallissa, ei parasta hevosen elämää, mutta tällä tavalla hiekka pysynyt poissa jo kolmatta vuotta.

Ystäväni hevonen, maata nuohoava sekin, tarhaa nykyään ongelmitta hiekkapohjaisessa isossa tarhassa parin kaverihepan kanssa. Siellä myös toteutettu homma niin, että tarhausaika on suhteellisen lyhyt n.4-6h päivässä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.4.21 21:05:21

Siitä löytyy tutkimustietoa, että maatasyövillä hevosilla on keskimääräistä alhaisemmat rauta-arvot, kuten myös keskimääräistä alhaisempi kupari:sinkki suhde veressä. Rauta tarvitsee imeytyäkseen kuparia ja sinkin liikasaanti estää kuparia imeytymästä, joten nuo alhaiset rauta-arvot ovat ihan johdonmukainen seuraus väärästä kupari:sinkki suhteesta. Sinkkiä on hevosten perusrehuissa luontaisesti kuparia enemmän, eikä randomilla valittu kivennäinen tätä ongelmaa korjaa koska niissä on sekä sinkkiä että kuparia.

Lähettäjä: Poki 
Päivämäärä:   11.4.21 21:55:26

Mun käsittääkseni siinä tutkimuksissa sanottiin myös ettei tiedetä onko tuo kupari: sinkki suhde syy vai seuraus.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   11.4.21 22:03:09

Suoliston ph väärin.
Kuivaa pikkupaali heinää kokeilisin ekana.
Pyöröpaalissa tapahtuu aina ph heittelyitä.

Meillä on isossa paalissa kuivaheinä ja ihan ilman muovia! Mikä pikkupaaliheinä??????

Lähettäjä: Tiku 
Päivämäärä:   11.4.21 22:34:10

Ei auta vapaa heinä. Mutta meillä hiukan vähentää kuitenkin maan tonkimista. Pitää vaan liikuttaa tosi paljon, ettei pääse lihomaan kun on vapaalla heinällä.