Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   15.1.21 23:56:02

Kertokaa millaisia oireita hevosillanne, joilla on todettu ibd on ollut. Miten sitä hoidettiin ja vastasiko hoitoon?

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   16.1.21 01:34:02

Jatkuvia ummetusähkyjä, hiekkakertymä, mahahaava. Kipuoireina haukottelu, flehmen, pään ravistelu, kylkien katselu, mahan potkiminen.. Söi kortisonia ja antibioottia, ei vastannut lääkehoitoon ollenkaan. Tulehdus paheni ja hevonen lopetettiin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.1.21 12:16:08

Ei mikään helppo hoitoinen. Jos krooninen ennuste huono.

Lähettäjä: kokemusta 
Päivämäärä:   17.1.21 19:30:46

Omaani hoidettiin puoli vuotta inteesivisesti, ei vastannut hoitoihin ja lopetettiin. Alkoi voimakkaalla kipukohtauksella ja ummetusähkyllä ja kipukohtauksia tuli vaikka tilaa hoidettiin paremmaksi. Ei halunnut liikkua ratsastaessa (edes käyntiä) ja laihtui vaikka söi erittäin paljon. Ei ollut mahahaavaa tai hiekkaa. Mutta paha tulehdus kokoajan suolistossa.

Ei kiva tauti :(

Lähettäjä: lilla 
Päivämäärä:   17.1.21 20:15:42

Onko yhtäkään mikä selvinnyt tästä??

Lähettäjä: Mf 
Päivämäärä:   17.1.21 20:32:22

Kiinnostaisi myös tietää et onko selvinneitä. Meillä diagnosoitiin ibd vanhemmalla hevosella. Ei ole ähkyillyt, mutta tulee kurapieruja ja lehmänläjää ja kiukuttelee vyötä kiristäessä. On nyt täysin vapaalla. Kipeää hevosta en ratsasta. Koepala otettu, mutta ei vielä vastausta. Ei ole vielä myöskään laiha, mutta kunnon tulehdus on. Pistän pois jos koepalan mukaan ennuste surkea.

Lähettäjä: Hl 
Päivämäärä:   19.1.21 17:38:32

Itse olen miettinyt tuota suolisto tulehdusta kun mitään ei löydy ja oireira on. On pullukka, syö hyvin liilkuu tahmeasti, vesipierua välillä ja ilmaa maha täynnä. On väsynyt ja toisinaan tosi apaattinen.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   19.1.21 17:58:02

Ei oireillut mitenkään, kunnes sai pahan ähkyn ja leikkauspöydällä selvisi suolen kunto. Ei selvinnyt leikkauksesta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.1.21 18:25:05

Ennuste on aina huono ibd diagnoosissa. Eri versioita on tietysti.

Kiinnostaa myös onko yhtään selvinneitä ja missä kunnossa on ollut ja on.

Lähettäjä: ipana 
Päivämäärä:   19.1.21 19:20:04

Oireili mahakivulla lähinnä satulavyötä kiristäessä tai mahan aluetta nivusten kohdalta kokeiltaessa tai harjattaessa, välillä löysä paska (lehmänläjiä) mutta ei kuitenkaan koko ajan, huono rehunkäyttökyky, syksyisin joskus vesipieruja. Tämä myös todettiin, kun avattiin post mortem.

Lähettäjä: ipana 
Päivämäärä:   19.1.21 19:20:54

Unohdin sanoa, että kuoli ähkyyn. Oli eka ja vika ähky.

Lähettäjä: jee 
Päivämäärä:   20.1.21 13:36:04

Vatsahaava, vesipieru, lehmänläjä, kantaa häntää vinossa, haluton liikkumaan (pahimmillaan jopa käynnissä), protestoi apuja (hännän huiskinta, stoppailu, pukittelu), pari kertaa oireili lievästi ähkyä, apaattinen yleisolemus, laihtuu, lihakset tippuu, huono karva, aggressiivinen ruokaa kohtaan, laahaa takasia ja protestoi niiden rungon alle tuomista.

Hoidettu useilla lääkkeillä. Ajoittain oireilee yhä (vesipieru, lehmänläjä) mutta viimeisin lääke toiminut. Varmaan tulee olemaan lääkkeellä lopun elämää ja tarvitsenee myös kortisonikuureja ajoittain. Tämä on se lievin muoto meillä koepalasta tutkittu. Ultrassa ei mitään ole näkynyt enää mutta krooninen kai tämä on ja koepalasta se oikeastaan vasta selvisi joten suosittelen sen ottamista jotta taudin voi kokonaan poissulkea ja jos se löytyy niin ennuste on määritettävissä. Vaikka enpä tiedä, lievänäkin ilmeisen sitkeä.

Lähettäjä: Laskija 
Päivämäärä:   20.1.21 14:06:05

Minkälaisia tuloksia tollai oireilevilla on perusverenkuvassa? Tai otetaanko niiltä verikokeita tutkimusvaiheessa?

Lähettäjä: eikiva 
Päivämäärä:   20.1.21 14:32:11

Oireet:
-ähkyily: kaasuuntumista, kaasuähkyjä, ummetusähkyjä, ähkyoireita kivun takia, ähkyoireiden kesto 15min-3h
-haluttomuus liikkua: erityisesti ratsastaessa, mutta myös juoksuttaessa haluttomuutta
-yleisilme omaan silmään masentunut

Tutkimukset ja tulokset:
-yleistutkimus -> yleiskunto hyvä, sopiva lihavuusaste, hyvä lihaskunto, lanta normaalia
-ultra -> kaikki kunnossa, ei paksuuntumaa
-imeytymistesti -> 100% täydellinen tulos, ei mitään vikaa
-verikokeet, laajat -> lievä magnesiumin puute, muuten kaikki kunnossa
-tähystys -> mahahaavaa, ohutsuolen puolella kirjavuutta
-koepala -> IBD pahin muoto

Lääkitys:
-noin 2 kk kortisonia -> ähkyt jäi pois, haluttomuus ratsastaessa säilyi
-noin 3 kk Salazopyriniä -> ähkyt pysyi poissa, haluttomuus ratsastaessa säilyi
-lopulta lääkitys lopetettiin ja hevonen lähti laidunlomalle -> ähkyt pysyi poissa, yleisilme muuttui pirteämmäksi

Oikea diagnoosi saatiin vasta neljänneltä eläinlääkäriltä, kun kaikki olivat halukkaita vain tähystämään ja antamaan mahahaavalääkkeet. Ehdotin jatkotutkimuksia IBD:n varalta, mutta hevonen kuulemma ei yhtään vaikuttanut IBD hevoselta. Lopulta selvisi, että IBD oli kaiken aikaa mahahaavojen ja muiden oireiden syynä.

Hevonen edelleen elossa, diagnoosista yli vuosi, oireiden alusta useampi vuosi. Ähkyt pysyneet poissa. Yleisilme normaali. Liikkuu mielellään vapaana ja liinassa. Ratsastushommat jätetty ennalta määräämättömän pituiselle tauolle.

Lähettäjä: mama 
Päivämäärä:   20.1.21 15:49:55

Jee, kuulostaa paljolti samalta kuin meillä. Koepalasta myös löydöksenä lievä ibd ja kortisonikuuria nyt viikko takana. Mitä lääkettä saitte kortisonia jälkeen? Mikä auttoi? Teittekö muutoksia ruokintaan?
Kovasti mietityttää tulevaisuus, olisi kiva kuulla millainen tie hoitoineen edessä.

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   20.1.21 16:29:25

Nimimerkille "eikiva": Mikä IBD-muo

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   20.1.21 16:30:06

Nimimerkille "eikiva": Mikä IBD-muoto kyseessä? Oliko LPE?

Lähettäjä: jee 
Päivämäärä:   20.1.21 16:49:31

mama:

Salazopyrin meillä lääkkeenä, tää ei pystynyt syömään antibioottia.

Ruokintaan lisätty omega valmistetta ja mäskiä ell suosituksesta. Tietenkin kaikki ylimääräinen pois ja vatsaystävällinen vähäsokerinen rehu. Kuiva heinä. Herkkuna ei leipää eikä omenaa, vain porkkana. Juotto mashilla, ei melasseja tms.

Mäskistä täytyy todeta että on ihan todella auttanut, ei mitkään hiiva tms valmisteet vedä vertoja. Ja on ilmaista! Vaatii toki vähän selvittämistä ja vaivaa että mistä saa haettua :-)

Lähettäjä: eikiva 
Päivämäärä:   20.1.21 17:48:38

x: joo LPE

Lähettäjä: Hippu 
Päivämäärä:   20.1.21 19:10:37

Paljonko koepala ja ultra maksaa?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   20.1.21 21:54:51

Otetaanko tuo koepala ihan mahan tähystyksen yhteydessä? Kun meillä on tulossa mahantähystys ja haluaisin samalla katsoa ibd mahdollisuuden hevoselta.

Lähettäjä: # 
Päivämäärä:   20.1.21 23:35:19

Meillä päästiin IBD:n jäljille mahan tähystyksen yhteydessä: ohutsuolen alkupäästä löytyi muutoksia, joista otettiin koepalat. Myös peräsuolesta voi ottaa koepalan.

Lähettäjä: mama 
Päivämäärä:   21.1.21 08:12:07

Meillä klinikkakäynnillä hiekkakuvat, mahan tähystys ja peräsuolen koepala noin 600€.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   21.1.21 08:23:30

Hippu:
Meillä maksoi IBD-tutkimukset Hyvinkäällä 1200€ lääkkeineen. Tähän sisältyi ultra, koepalan otto, rektaalitutkimus, mahantähystys. Lisäksi mukaan saatiin kahta eri kortisonia ja cytotec-kuuri, ja tietty kaikki neulat ja ruiskut.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   21.1.21 08:35:17

Ja mitenkö alettiin epäillä IBD:tä, sehän on ihan toinen tarina. Tää on diagnoosi jonka saamisessa voi kestää pitkäänkin. Mun hevosella oli siis ennen muita oireita hiekkakertymä ja oli pari päivää haluton nostamaan laukkaa. Huiski häntää, korvat meni luimuun ja narskutti välillä nostotilanteessa. Saattoi myös narskutella tallissa. Pari päivää kesti rajua liikkumishaluttomuutta ja sitten alkoi eka ähky, ummetusähky mikä kesti neljä päivää. Siitä lähti Hyvinkäälle hiekanpoistoon viideksi päiväksi ja sieltä kuskattiin lopulta Viikkiin, ilman hiekkakertymää toki mutta kuumeisena ja ähkyisenä. Sieltä palasi kotiin ja ähky uusi seuraavana päivänä. Taas lähdettiin Viikkiin ja oli siellä kolme päivää. Kotiin palattuaan oli ihan yhtä kipeä, mutta ei ähkyinen. Aloitettiin kokeilu equisolonilla, ei mitään vaikutusta. Kipeytyi voimakkaasti useita kertoja ja sai esimerkiksi yhden kipukohtauksen, eikä päässyt kyljeltään ylös. Pari päivää hoidettiin kotona mutta sitten lähdettiin taas Hyvinkäälle, ohutsuoli kauttaaltaan paksuuntunut- koepala otettiin ja mahasta löytyi raju mahahaava. Saatiin lihakseen pistettävä kortisonikuuri ja sen jälkeen dexa. Viikon päästä koepalan otosta saatiin diagnoosi, IBD LPE. Samoihin aikoihin sai taas ähkyn, jonka jälkeen aloitettiin antibiootti. Kolmen viikon lääkekuurin jälkeen tulehdus oli vain edennyt voimakkaasti, hevonen voi todella huonosti ja kärsi joten hevonen lopetettiin.

Lähettäjä: Rai 
Päivämäärä:   21.1.21 08:43:01

Ei halunnut laukata, haukoitteli, söi "aggressiivisesti", taluttaa ei voinut tienlaitaa riimulla kun hyökkäsi ruohon kimppuun ja mahdoton pidellä (normisti hyvinkasvatettu). Lopulta paljastui useammanlaatuista vikaa, laukaamattomuus saattoi olla pääosin kissingspinesistä, ja oli siellä pahat mahahaavatkin. Lanta hyvä ja tosiaan söi (liian) hyvin, ei laihtunut, puolisen vuotta ihmettelin oireita (mm kokeilin gastrogardin ja madotin raakalla kädellä) ja sitten klinikalle.

Löytyi mahahaavatähystyksessä vahingossa / ekstrana, suoli melkein lamautunut ja sitten tosiaan reilusti mahahaavaa. Suolesta koepala että IBD varma. Hiekkain kuvattiin, ei ollut. Prednisolonia kolmisen viikkoa (ja mahahaavaan cytoteccia), parantumisen näki siitäkin, että lopussa alkoi valkata lääkkeitä ruoasta, ei enää syönyt kaikkea hulluna.

Parani täysin (tähystettiin lopussakin), tosin ei kissingspineistä, mutta se on tietty eri asia. Syksymmällä tod näk aloitteli uutta mahahaava & ehkä IBD -kierrosta, eli ne johtuivat KS kipustressistä sitten kaikkineen, ekakin kierros.

Lähettäjä: V lg 
Päivämäärä:   21.1.21 13:17:58

onko Rai sinulla hevonen nyt kunnossa?. Minulla samoja oireita ja samat viat. Syö ihan hirveesti ja koko ajan on vähän vaisu ja apaattinen laukka ei oikein nouse. Lanta haisee imelälle. Voi olla et kipu jäytää. Kauankohan tätä vielä katselee. Pitänee taas kiikuttaa kliniikalle. On tämäkin, joka toinen kk hoidetaan ja yritetään uusia konsteja. Pitää varmaan itse tehdä päätös kun jo kohta 2 vuotta hoidettu erinäisiä vaivoja.

Lähettäjä: Rai 
Päivämäärä:   21.1.21 16:47:26

Mun hevonen lopetettiin marraskuussa (tein päätöksen sinua nopeammin, näemmä). Laukka tosiaan katosi ja oli muutakin (esim maastossa ylivirittynyt /vaarallisesti reagoi ihan kaikkeen jne, kivun takia saaliseläin täydessä itsesuojelupaniikissa). Oireet alkoi lokakuussa, vatsahaava& ibd löytyi helmikuussa (ja selitti oireet). Kuitenkin sen parannuttua ei edellen halua liikkua. Kuvattiin selkä yms taivutustutkimukset, ei löydy mitään.

Koska siis ns ehjä, ajattlelin että jäykkä, onhan se kuukausitolkulla kipristellyt vatsaa. Ammattilainen kuntoutti 2kk (liikkui jotain, ei innokkaasti) ja sitten yritin kesän mittaan parhaani. Syksylla oireet pahenivat (+alkoi taas syödä hulluna), uusiksi klinikalle, uusiksi selkä kuviin ja nyt oli selkeä KS ja uudisluumuodostelmaakin. Kevään kuvissa ei näkynyt mitään ja silti oireili jo silloin kuukausitolkulla! Niinpä reilusti pahentunut tilanne ei antanut enää toivoa (varsinkin kun niskastakin löytyi sanomista, eli kuntoutus "selän yli ratsastaen" oli poissuljettu).

Eli paha sanoa IBDstä enempää, kuin että kertaluontoinen, stressistä saatu parani ainakin yhden kerran hyvin. Tosin ei ollut niin paha että olisi näkynyt ulospäin (lanta/laihtuminen).

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   21.1.21 17:25:40

Kiinnostava mutta surullinen ketju. Itseäni kiinnostaa lisäksi, miten teillä ibd-diagnoosiin on päädytty?

Omalla vuosien historia ripuli- ja kipuilumurheineen, ei kuitenkaan ähkyilyä tai laihtumista. Oltiin kk sitten klinikalla, tähystyksessä maha ja myös ohutsuolen alku priimaa, ei hiekkaa, ultrassa ei näkynyt mitään. Koepala jätettiin ottamatta sillä huomio kiinnittyi epätyypillisen näköiseen munasarjaan, jossa nyt kuitenkaan ei ole ainakaan kasvainta.

eikiva edellä jo kertoikin, että ibd löytyi vasta koepalan myötä, miten muilla? Ja edelleen, onko jollekin tullut peräsuolesta tehdystä koepalan otosta jotain murheita?

Lähettäjä: mama 
Päivämäärä:   21.1.21 18:07:51

Meidän hepalla maha kipeä hoitaessa kun koski, luimi ja polki jalkaa sekä ratsastaessa ei halunnut liikkua eteen. Oli selvää että vika mahassa, näiden lisäksi ilmavaivoja paljon ja vesiripulia.
Koepalan otosta ei tullut ongelmia, saatiin varmuudeksi sulfakuuri.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   21.1.21 20:23:25

mama: meillä samaa oireilua. Näkyikö teillä ultrassa jotain? Oliko teillä siis pelkkä koepala joka paljasti? Ei mahahaavaa, ei paksuuntumaa ultrassa?

Lähettäjä: mama 
Päivämäärä:   22.1.21 08:04:42

H, ei ultrattu. Mahan tähystyksessä ei mitään poikkeavaa, jopa harvinaisen siisti, ei siis viitteitä että olisi mahahaavaa ollut koskaan. Diagnoosi tehtiin siis koepalasta.

Lähettäjä: Nnn 
Päivämäärä:   22.1.21 09:39:06

Mistä tämä voi tulla? Vai onko vain monien sattumoiden summa? Olisi kiva kuulla arvioita tästä ja ennalta ehkäsystä. Vai ihan täys mysteeri?

Lähettäjä: juuh 
Päivämäärä:   22.1.21 09:55:15

IBD:lle ei ole keksitty sitä aiheuttavaa syytä. Arveltu on, että stressi tai huono rehu tai bakteeri/virus saattaa laukaista IBD:n, ja sille saattaa olla geneettistä alttiutta. Kuitenkin käytännössä tulee ihan sattumanvaraisesti ja tulee jos on tullakseen...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.1.21 10:16:03

Myös jokin konkreettinen ärsytys suolistossa saattaa tuhota suoliston sisäpinnan, näin ainakin arvellaan. Tähän voisi olla syynä esim massiivinen sisäloisten määrä tai suoliston läpi kulkeva hiekka. Ja suoliston pinta kun on kerran tuhoutunut, niin se ei enää kykene uusiutumaan ja on näin ollen herkempi tulehtumaan.