Lähettäjä: Surullista 
Päivämäärä:   18.9.20 18:29:13

Olen kiinnittänyt huomiota miten kovin usein näkee instagramissa hevosia, jotka hyppäävät korvat luimussa. Varsinkin ratsastuskouluissa. Näkee niitä myös yksäreissäkin. Joissain hypyissä toki ratsastaja jää jälkeen kädellä yms. mutta useimmissa videoissa/kuvissa en näe mitään mikä häiritsisi hevosta niin paljon, että reagoisi noin jokaisessa hypyssä. Onko tätä ollut aina vai miksi vasta nyt tulee jatkuvalla syötöllä kyseisiä matskuja somessa vastaan?

Lähettäjä: Erkkitäti 
Päivämäärä:   18.9.20 20:42:35

Oiskohan kuulolla...

Lähettäjä: Lilli 
Päivämäärä:   18.9.20 20:49:57

Epäsopiva satula tms

Lähettäjä: lo 
Päivämäärä:   18.9.20 21:22:24

Erkkitäti: aijaa, mä en tiennykkään että jos seisot hevosen takana ja sillä on korvat liimattuina niskaa vasten niin se vaan harmittomasti kuuntelee takanaan olevaa ihmistä! :)

Aloittajalle: Olen törmännyt samaan ilmiöön. Onhan siinä vissi ero että korvat ovat takana tai että ne ovat luimussa. Ja näitä luimuilevia olen nähnyt itse paljon viimeaikoina ja tätä pidetään "vain tapana" :D

Lähettäjä: Erkkitäti 
Päivämäärä:   18.9.20 21:31:45

Erkkitäti: aijaa, mä en tiennykkään että jos seisot hevosen takana ja sillä on korvat liimattuina niskaa vasten niin se vaan harmittomasti kuuntelee takanaan olevaa ihmistä! :)

;) ;)
Ei ne korvat takana aina tarkoita kipua tahi kettuuntumista
;) ;)

Lähettäjä: lo 
Päivämäärä:   18.9.20 21:34:47

No kyllä ne luimussa olevat korvat kertovat kaikesta muusta kuin mukavuudesta tai positiivisista tunteista :D huhhuh. Niin ne hevoset laumassakin kommunikoivat

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   18.9.20 21:38:11

Osalla hevosistahan tämä on vain tapa, erityisesti tammoilla. Toki jos hevonen yhtäkkiä alkaa tälläistä tehdä, epäilisin kipua

Lähettäjä: ööö 
Päivämäärä:   18.9.20 22:02:19

J: jos se on "vain tapa", mistä se on sitten alkanut? Ei hevonen huvikseen ala luimimaan esteillä alkujaankaan.. Ja vaikka kivun syy olisikin hoidossa ja luimiminen on vain "tapa", negatiivinen mielentila on silti yhdistynyt hyppäämiseen, mitä tuskin kukaan haluaa, vai?? Sama homma kipumuistin kanssa joka liittyy esimerkiksi kuolaimiin. Joskus ollut kipua suussa syystä x > suuta auotaan > kivun syy hoidetaan > hevonen aukoo suuta silti koska muistaa että tässä tilanteessa on ollut aiemminkin kipua > negatiivinen mielentila > alentunut suorituskyky ja oppimiskapasiteetti

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   18.9.20 22:05:16

Ai seki on nyt sit rääkkäämistä, hyppääminen. Kun luimii.

Lähettäjä: Kukkis 
Päivämäärä:   18.9.20 23:15:03

kyllä hevonen lopettaa hyppäämisen, jos se tuottaa hevoselle kipua. sen verran älykäs on hevonen.

Lähettäjä: Jeh 
Päivämäärä:   18.9.20 23:33:33

Kukkis: jaa noinko meinaat..

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.9.20 23:50:20

^ Tiedän hevosia ketkä ovat yrittäneet ensin ”pienin” elkein (kieltely, pään heittely, ristilaukat, luimiminen, pukittelu) kertoa että jossain on kipua, mutta tämä on sivuutettu. Kielloista huolimatta käsketty yli ja pukittelujen jälkeen vaan laitettu enemmän töihin niin ettei hevosella ole ollut muuta mahdollisuutta kuin hypätä. Siispä ovat hypänneet kiltisti ja ratsastajat ovat tiedostamattaan ”sammuttaneet” hevosestaan halun ilmaista itseään/mielipiteitään, koska niitä ilmaisuja ei olla aiemminkaan kuunneltu, vaan niistä on aiheutunut lisää painetta :( Lopulta on peliin tullut esim ontuminen, jolloin on ollut liian myöhäistä.

Kyllä ne hevoset valitettavasti toimivat kivusta huolimatta jos selässä on sellainen tumpelo joka ei niitä ihan ensimmäisiä kipueleitä osaa tulkita. Niitä eleitä kun on paaaaaljon ennen sitä varsinaista ontumaa/rajumpia oireita. Laitetaan se hevonen vaan menemään kun se on aiemminkin toiminut. Sitten harmitellaan ”voi kun oisin tiennyt aiemmin”. Eivät ihmiset tätä tahallaan tee, tahallaan hypytä/ratsasta kipeää hevosta. He eivät vaan osaa nähdä asiaa siltä kantilta, että ei-haluttu toiminta voisikin johtua muusta kuin ”tammamaisuudesta tai vttuilusta”.

Lähettäjä: @? 
Päivämäärä:   18.9.20 23:55:53

Hmm mun nuori hevonen hyppii aina korvat luimussa. Tammaa ei ole vielä ratsu koulutettu ja Tammaa pelkästään irto hypytetään. Neiti kyllä innostuu esteistä ja mielellään tekee töitä. Tamma on kuitenkin terve. Kiropraktikko ja hieroja käy säännöllisesti ja ei ole löytynyt eläinlääkärin toimesta mitään poikkeavaa.

Lähettäjä: ??????? 
Päivämäärä:   19.9.20 00:21:27

@?: joku siinä hyppäämisessä on sitten epämukavaa. Luimiminen yhdistyy yleensä aika äärimmäiseen negatiiviseen mielentilaan... en mä ole koskaan törmännyt hevoseen joka luimii kun sillä on kivaa.. mietipä nyt uudestaan. Vaikka mitään ”vikaa” ei hevosessa olisikaan niin voiko olla esim käsittelijän mielentila joka kiihdyttää hevosta, mahanpuruja, vääränlainen energia irtohypyttäjillä, yksinjääminen? Pitää muistaa myös se henkinen puoli:)

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   19.9.20 00:50:37

Mun hevosen korvat menee kuin propellit, varmasti käyvät myös taaksepäin ja usein. En ole onnistunut vielä sanomaan hevoselle riittävän vakuuttavasti, että korvat kuuluu pitää vain etusuuntaan.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   19.9.20 07:43:08

V, etkö erota taaksepäin olevia korvia luimivista?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   19.9.20 07:52:04

Olen myös huomannut että omani luimii silloin kun yrittää oikein kovasti siis ponnistaa. En hyppää enää nykyään, mutta näitä korvat luimussa hyppääviä on ollut itselläkin joskus alla. Koskaan en yhdistänyt sitä kipuun vaan ihan siihen täysillä tekemiseen.

Usein hepat myös tarhassa riekkuessaan, kun saa lähdöt, pukittaa yms. laittavat korvat ihan päätä myöten. Tuskin riehuisivat, jos se olisi kivuliasta.

Hevosten kehonkieli on värikästä ja siinä on ihan tempperamienttieroja yksilöstä riippuen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.20 07:52:53

Varsalaitumella varsat luimivat leikkieessään. Koirat myös murisevat leikkimielessä.
Tosin en tiedä miksi hevoset luimisivat hypäteessään? Mielenkiintoinen aihe, olisi kiva nähdä tuktmuksia asiasta. Näitä luimivia hyppääjiä kuitenkin on paljon. Sama koskee hypyssä taakse potkivia hevosia, onko kipua vai leikkimielisyyttä. (Energia purkaantuu pukin kautta, eli hyppy ja pukki samaan aikaan?)

Lähettäjä: Kukkis 
Päivämäärä:   19.9.20 10:55:19

Jeh: kyllä meinaan ja kokemuksesta tiedän.

...: itsekin mainitsit kieltelyn, mitä juuri tarkoitan, kun sanon että hevonen lopettaa hyppäämisen. mun hevoset ei ainakaan kiellä ilman syytä, toki hevoset voi myös huonon ratsastuksen tai esim liian korkean vaatimustason pohjalta alkaa kieltelemään, mutta usein se on kivun aiheuttamaa jos hevonen ennen on hypännyt mielellään.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   19.9.20 11:07:44

Hevonen kyllä osaa kieltäytyä hyppäämästä, etkä sitä millään piiskaamisella saa ylittämään estettä, kuin ehkä yhden satunnaisen kerran, jos se on päättänyt olla hyppäämättä.

Mulla myös sellainen kutina, että jos ei ratsastaja hevosta hypyssä mitenkään häiritse, niin kyse on siitä ponnistustekniikasta.

Usein kyllä valitettavasti näkee myös sitä huonoa ratsastusta.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   19.9.20 11:53:33

Luimistakin on erilaista. Osa saattaa ajatella nyt vain sitä ihan korvat takana hyppäävää, kun taas toisille jo pelkästään se, että korvat osoittavat enemmän taakse kuin eteen, on luimimista. Se, että korvat ovat lähes liimattu niskaan, viestii kyllä todella vahvasti jostain epämukavuudesta. Juuri niin kuin tässä keskustelussa on todettu, hevonen yrittää ensin pienillä vihjeillä kertoa, että jokin on pielessä. Nää ovat niin nöyriä eläimiä, että harvoin näyttävät ihan suoraan esim kipunsa. Vasta kun tilanne menee niin sietämättömäksi, se saattaa alkaa kieltää tai tehdä muuta "rajumpaa".

Tähän haluaisin kuitenkin tuoda myös senkin ilmi, ettei korvat tötterölläkään hyppäävä aina nauti hyppäämisestä. Esimerkiksi nuorilla ja kokemattomilla hyppääjillä tämä saattaa olla merkki kovasta jännittämisestä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.20 15:43:43

Jos kieltäminen tuottaa hevoselle enemmän kipua/epämukavuutta/pelkoa kuin se esteen ylittäminen, niin tottakai se hevonen silloin valitsee hyppäämisen. Hevosen saa valitettavasti kivulla tai kivulla pelottelemalla tekemään vaikka ja mitä, ja harva hevosihminen ymmärtää miten herkkä hevonen on ja mikä kaikki sille tuottaa kipua, siitä kivun tunnistamisesta puhumattakaan. Toivoisin että kaikki muistaisivat, etteivät hevoset ole meille MITÄÄN velkaa, eikä mikään oikeuta käyttämään hevosia meidän huviksemme, etenkään jos se tuottaa niille kipua, stressiä, pelkoa, ahdistusta jne. Hevoset eivät ole valinneet syntyä tähän maailmaan tai ihmisten käyttöön, ja valitettavan harva hevonen päätyy omistajalle jolla on tarpeeksi tietotaitoa ja myötätuntoa hevosen arvoisen elämän tarjoamiseen. Enkä tällä tarkoita että kaikki hevoset pitäisi päästää irti luontoon ehtinyt, kun joku kuitenkin tulee siitä kohta sanomaan. Tarkoitan vain, että hevoset ansaitsevat parhaan mahdollisen elämän, mahdollisuuden lajityypilliseen käyttäytymiseen sekä kunnioittavan ihmisen, joka kuuntelee hevosta ja sen mielipiteitä. Aamen.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   19.9.20 16:21:56

Jeesus tulee ja pelastaa. :D Voi luoja.

Lähettäjä: :( 
Päivämäärä:   19.9.20 18:10:57

"Jos kieltäminen tuottaa hevoselle enemmän kipua/epämukavuutta/pelkoa kuin se esteen ylittäminen, niin tottakai se hevonen silloin valitsee hyppäämisen."

Tämä. Lisään tuohon siis vielä tarkennuksena että yleensä kiellon jälkeen hevoseen kohdistuu lisää painetta (jalka, kannus, raippa, suusta kiskominen), jolloinka kannattavampaahan tämän jälkeen on se että hevonen jää "rauhaan" sillä että hyppää kiltisti kivusta huolimatta...

--- taitaa olla juuri sellainen jota ei vähempää vois kiinnostaa hevosen mielipiteet. Sitten valitetaan kun "hevoset eivät osaa puhua", muttei kuitenkaan tehdä elettäkään siihen suuntaan että opeteltaisiin hevosen elekieltä ts. "puhetta" jolla ne koittavat meille kertoa mikä on hyvin ja mikä huonosti :)

Lähettäjä: Erkkitäti 
Päivämäärä:   19.9.20 18:49:03

:( ja vastaavat,

--- taitaa olla juuri sellainen jota ei vähempää vois kiinnostaa hevosen mielipiteet. Sitten valitetaan kun "hevoset eivät osaa puhua", muttei kuitenkaan tehdä elettäkään siihen suuntaan että opeteltaisiin hevosen elekieltä ts. "puhetta" jolla ne koittavat meille kertoa mikä on hyvin ja mikä huonosti

Nyt suosittelen sinne opintojen pariin palaamista.

Lähettäjä: :( 
Päivämäärä:   19.9.20 18:58:10

Erkkitäti: Miksi täällä sitten naureskellaan tälle aiheelle? Hevoset ilmaisevat hyvinkin pienin elkein epämukavuuttaan, joten se on meidän KAIKKIEN tehtävä oppia ja tunnistaa mitä hevoset meille viestivät. Hevosen hyvinvointi ei ole vain sitä että sitä hierotaan ja sen jalkoja kylmätään ja sitä palautellaan eteen alas - hölkillä, vaan huomioon pitää ottaa myös henkinen puoli.

Lähettäjä: Etsivä 
Päivämäärä:   19.9.20 19:24:36

Oli pakko mennä katsomaan omat videot suustaan herkästä suokista, jolla ollut pitkään huonosti istuva satula ja liian kova kuolain. Toki nämä puutteet on nyt korjattu, sillä on uusi istuva satula ja pehmeämpi kuolain, vaikkakin on edelleen herkkä suustaan ja sen vuoksi vänkää vastaan, jos ratsastaja jää roikkuun ohjaan tai pitää liikaa kiinni, mutta näistä huolimatta meidän videoilla kyseinen hevonen hyppäsi niin, että ensin lähestyi korvat pystyssä, esteen edessä korvat käy takana (ei luimussa), hypätessä korvat nousee pystyyn ja sama toistuu seuraavalla esteellä. Luimukorvat Voi ympyrässäni johtua kivusta, epämieluisesta tunteesta tai kovasta keskittymisestä tai ärsytyksestä, jos ratsastaja ei Anna hevosen syöksyä esteelle. Ynnä Muut syyt.

Lähettäjä: Erkkitäti 
Päivämäärä:   19.9.20 20:01:03

Lähettäjä: :(
Päivämäärä: 19.9.20 18:58:10

Erkkitäti: Miksi täällä sitten naureskellaan tälle aiheelle? Hevoset ilmaisevat hyvinkin pienin elkein epämukavuuttaan, joten se on meidän KAIKKIEN tehtävä oppia ja tunnistaa mitä hevoset meille viestivät. Hevosen hyvinvointi ei ole vain sitä että sitä hierotaan ja sen jalkoja kylmätään ja sitä palautellaan eteen alas - hölkillä, vaan huomioon pitää ottaa myös henkinen puoli.

:(,
Voipi olla, että näkemyksesi (ja parin muunkin) tässä ketjussa on hyvin yksioikoinen. Korvat takana ovat merkki kuulolla olemisesta, keskittymisestä, ponnistuksesta, kivusta, ärtymyksestä, nälän tunteen ilmaisusta (johon liittyy koko hevosen liike). Pelkästään korvien asennosta ei voi todeta mitä hevonen pyrkii ilmentämään. Mukaan tulee ottaa sieraimet, hengitys, silmien asento ja rypyt, häntä ja muu kehon kieli. Erittäin tarpeen on tunnistaa yhtäaikainen huulien asento sekä äänien suunta. Noin aluksi ;)

Korvat tötteröllä hyppäävä hevonen ei ole lähtökohtaisesti aina tyytyväinen ja rento,vaan pystyt korvat ylähuulen liikkeen kera ilmentävät valppautta ja tällä voidaan tarkoittaa myös uhkaavaa tilannetta tahi myös valmistautumista vaaraan.

Rento ja tyytyväinen hevonen pitää korvansa "rennosti sivulla" ja huulikin on vähän pidemmällä kuin normisti.

Aihe on laaja ja siitä löytyy nykyisin aika hyvin kirjallisuutta. En ole varma onko suomennettu, mutta englanniksi löytynee kyllä.
Kuten todettu, hevosen elekielessä ja itseilmaisussa on otettava huomioon muutakin kuin korvien asento.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.20 20:43:16

Jos miettii asiaa niin päin, että katsokaapa kuvia ja hidastuksia vaikka yleisurheilijoista, tms urheilijasta, joka ponnistaa ja keskittyy suoritukseensa. Kuinka monella on lempeä rento ilme? Itselle tulee mieleen pituus, korkeus hyppääjien, aitureiden ym irvistykset.

Keho, niin hevosen, kuin ihmisenkin, on sellainen kapistus, että jostain kun jännittää, se vaikuttaa kaikkialle. Toki suorituksen voi treenata rennoksi, (silloin ei mennä äärirajoilla) mutta tämä vaatii pidempää yhteistyötä, kuntoa konetekniikka, taitoa jne. Mitä ratsastuskoulussa vasta "haistellaan".