Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   25.3.20 13:36:06

Jos Uudenmaan makuntaraja suljetaan, mitä jos hevonen ja sen omistaja ovat eri puolilla rajaa. Onko hevosenhoito riittävän painava syy rajanylitykseen?

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   25.3.20 13:44:36

Ja ajattelit että HT netissä tiedetään asia josta ei ole minkäänlaisia päätöksiä vielä valtiohallinnon tasolla tehty...?

Lähettäjä: '' 
Päivämäärä:   25.3.20 13:44:56

Tuskin. Siinä tapauksessa ehkä, jos saisi tallinomistajalta todistuksen, että olisi tallilla töissä -> pakko päästä, kun hevoset täytyy ruokkia ja juottaa, oli tilanne mikä tahansa.

Lähettäjä: '' 
Päivämäärä:   25.3.20 13:45:35

Tosin tämä vaan spekulaatiota, selviää luultavasti illalla tai huomenna - ei kannata turhaan stressata etukäteen.

Lähettäjä: Nuoli 
Päivämäärä:   25.3.20 18:32:29

21 vasta info

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   25.3.20 20:52:51

No tuskin tuossa infossa näin pientä ryhmää koskettavaa yksityiskohtaa tulee esiin. Kun ei tämä kuitenkaan ole verrattavissa mihin tahansa harrastukseen, kun huolehdittavana on elävä olento.

Lähettäjä: Helmi 
Päivämäärä:   25.3.20 22:38:35

Vapaa-ajan syyt ei riittävä syy kulkea.

Luulen, että jos on itsehoitotalli, niin matkustaa saa koska hevoset pitää ruokkia. Mutta liikuttamaan, harjaamaan yms ei saa matkustaa.

Lähettäjä: Gg 
Päivämäärä:   25.3.20 22:49:12

No 3 viikkoa jaksaa hevonen seistä hyvin, lomailee

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.3.20 22:58:37

Ei saa. Kannattaa nyt hankkia liikuttaja hevoselle jos haluaa hevosen liikkuvan.

Lähettäjä: Lena 
Päivämäärä:   25.3.20 22:58:51

Kolmen viikon kevätloma tekee hevoselle hyvää, jos on hyvällä täysihoitotallilla.

Muutoin voi pyytää vaikka eläinlääkäriltä todistuksen, että on välttämätöntä käydä hoitamassa hevosta.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   25.3.20 23:13:24

Yrittäisin kyllä saada hevosen samalle puolelle rajaa mahdollisimman nopeasti. Vaikka laskettaisiinkin välttämättömäksi kulkemiseksi, niin poliisilla ym. menee resursseja jokaisen kulkijan valvomiseen

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.3.20 23:14:44

Sitä voi vaikka yllättyä kun antaa sen hevosen vaan olla 3vk :)

Lähettäjä: Mää 
Päivämäärä:   25.3.20 23:25:49

Mahtaako 3 vkoa riittää? Epäilen suurelti.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.3.20 23:31:36

Sitten voi hankkia sitä liikutusapua. Poikkeustilanne.

Lähettäjä: Kesä 
Päivämäärä:   25.3.20 23:38:52

Kyllä 3 vkoa on tosi optimistinen ajatus. Taitaa mennä ainakin puolet enemmän jos sekään riittää. Meillä kyllä edessä hankala tilanne, koska hevosen sairauden takia liikettä pitää olla joka päivä ja postimerkkitarhat sekä lyhyet tarhausajat eivät riitä hevosen hyvinvoinnin ylläpitoon. Pitääkin olla yhteydessä ell lausunnon saamiseksi.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.3.20 23:39:00

"Onko hevosenhoito riittävän painava syy rajanylitykseen?"

Jos tallinomistaja huolehtii hevosen perustarpeista (ruoka, suoja, hygienia), niin tuskinpa.

Lähettäjä: Peppi 
Päivämäärä:   25.3.20 23:42:23

Taitaa tulla moinen mokoma tuon 3 viikon päälle...

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   26.3.20 06:02:43

Ajatuskatko, tallipaikan irtisanomisajan puitteissa siihen menisi joka tapauksessa toista kuukautta eikä hyvästä tallipaikasta kovin mielellään luopuisikaan. Toivottavasti liitto selvittäisi/ottaisi kantaa tähän asiaan.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   26.3.20 07:09:09

Hevonen ei todellakaan ole painava syy. Ja ell ei todellakaan kirjoita mitään lupalappyja. Oletteko aivan idiootteja? Nyt on poikkeusolot ja kenenkään etuoikeus ei ole harrasteluun tässä tilanteessa.

Lähettäjä: : 
Päivämäärä:   26.3.20 07:18:12

Lain määräämiä velvollisuuksia saa hoitaa. Eläinsuojelulaki velvoittaa omistajaa. Pitäisi saada käydä.

Lähettäjä: Y 
Päivämäärä:   26.3.20 07:40:27

Eläinsuojelulaki ei velvoita hevpsenomistajaa käymään täysihoitotallilla, haloo!

Lähettäjä: " 
Päivämäärä:   26.3.20 07:45:29

Ainakin Pohjois-Mäntsälässä yhdellä tallilla huomattava osa hevosenomistajista asuu "rajan" väärällä puolella, mutta onneksi tallilla on kuitenkin hyvä hoito niin kyllä ne pärjää 3 viikkoa, vaikka ajatus ahdistaisikin. Ja aina voi siirtää sen hevosen asap omalle puolelle, kyllä tosi monessa paikassa on tilaa.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   26.3.20 07:51:24

Suomi on niin harvaanasuttu, että pystymme kaikki ulkoilemaan (lue: kävelemään/juoksemaan) ulkona riittävällä etäisyydellä muista ihmisistä. Mitäpä jos kaikki noudattaisimme ohjeita, ja kävisimme vain välttämättömillä ruoka- ja apteekkiostoksilla, niin saisimme säilyttää tämän ulkoiluoikeuden? Aika paljon synkempää on, jos sekin kielletään, eli jos joudumme Espanjan tilanteeseen.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   26.3.20 10:37:41

Tiina; eihän se irtisanomisaika estä viemästä hevosta toiselle tallille? Parhaimmillaan tässä olisi talleilla mahdollisuus tehdä yhteistyötä "vaihtamalla" hevosia päittäin, jolloin hevosenomistajienkaan ei tarvitsisi maksaa tuplamaksuja. Ikäväähän se on jos menettää hyvän tallipaikan, mutta tässä on nyt huomattavasti tärkeämistä asioista kyse.

Poliisin tiedotustilaisuudesta poimittua: "Asiakirjalle ei ole velvoitetta, mutta sitä toivotaan..... Henkilön on voitava todistaa, millä asialla rajan yli liikkuu. Kovin pitkiä kertomuksia poliisi ei kuuntele"
"Poliisin on voitava arvioida luotettavasti että matka on välttämätön"
"Kiellon kiertämistä ei kannattaisi nyt miettiä. Jokaisen velvollisuus on osallistua nyt talkoisiin ja noudattaa ohjeita ja määräyksiä. Jokainen ajoneuvo pysäytetään"

Työn lisäksi poikkeuksellisia "painavia henkilökohtaisia syitä" on esim. lähisukulaisen sairastuminen tai kuolema. Ei taida hevosen hoito olla yhtä välttämätöntä... Etenkään viranomaisten silmissä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.3.20 10:59:12

"Lain määräämiä velvollisuuksia saa hoitaa. Eläinsuojelulaki velvoittaa omistajaa."

Kun ei velvoita. Eläinsuojelulaki velvoittaa että PERUShoito on taattu, tähän ei kuulu esim ratsastaminen vaan suoja, ruoka, vesi yms.

Toki voihan sitä ottaa tallipaikkasopimuksen mukaan ja koittaa näyttää poliisille joka auton tarkastaa.

Lähettäjä: Jii 
Päivämäärä:   26.3.20 11:24:54

Hevosen ehtii siirtää. Ei tosiaan ole riittävä syy tallilla käynti, ellei ole työsopimuksella töissä.

Lähettäjä: .,. 
Päivämäärä:   26.3.20 11:33:39

Hevonen pärjää perushoidolla eli ruoka, juoma, suoja ja päivittäinen kunnon tarkastus, eli täyshoitolaisilla ei ole mitään mahdollisuutta mennä rapsuttelemaan

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   26.3.20 11:57:14

Onneksi liitto tuntuu ajavan hevosen etua eli sitä, että säännöllinen liikunta on hevosen hyvinvoinnin kannalta tärkeää.

Ei sitä hevosta kahdessa päivässä niin vaan siirretä ainakaan ilman tuplakuluja. Ja kun tämä yleinen tilanne vaikuttaa myös hevosenomistajien tuloihin, siihen harvalla on varmaan mahdollisuutta.

Kaikki tallit eivät myöskään ole täysihoitotalleja.

Ärsyttää tuo aikaan takertuminen. Kukaan ei voi tietää, kestääkö nämä järjestelyt kolme viikkoa vai kolme kuukautta.

Lähettäjä: Haavan hoito 
Päivämäärä:   26.3.20 12:00:06

Mitenkäs tilanteessa, jossa hevonen on saikulla, koska kaatui ja sai isot haavat molempiin etujalkoihin. Haavat pitää puhdistaa päivittäin ja vaihtaa side. Täysihoitotallin pitäjä ei tällaista tee edes lisämaksusta. Hevonen vastustelee hoitoa, joten tallikavereissa on vain muutama tarpeeksi kokenut, joilta voisi apua pyytää. Heistäkin vain yksi taitaa asua rajan oikealla puolella.

Lähettäjä: KooKoo 
Päivämäärä:   26.3.20 12:01:59

Kyllä mä inhimillisellä tasolla ymmärrän sen, että tuntuu kurjalta jättää hevonen muiden hoitoon useaksi viikoksi. Monille se on kuitenkin muutakin kuin vain "harrastusväline" (sori en keksi parempaa termiä) vaan rakas lemmikki ja sen kanssa haluaisi viettää aikaa vaikka joka päivä. Tajuan hyvin. Minulla jää monivuotinen vuokris rajan toiselle puolelle ja tottakai se harmittaa kovastikin.

Mutta. En halua olla osa ongelmaa vaan osa ratkaisua eikä tulisi mieleenkään jatkaa tallille kulkemista tässä tilanteessa. Kun kerran on hallituksen ja poliisinkin toimesta täysin selkeästi kielletty kulkemasta tuon maakuntarajan yli ilman hyväksyttävää syytä ja peruste tälle on selvä niin ei minulla ainakaan olisi pokkaa mennä edes yrittämään ylitystä. On minulla useitakin tuttuja tuolla tallilla, jotka olivat jo sitä mieltä, että keksii jonkun muun syyn. Eli siis valehtelee. Mä en tajua aikuisia ihmisiä, että aletaan miettiä keinoja kiertää viranomaisten selkeitä kieltoja ja ohjeistuksia erityisesti tällaisessa tilanteessa :( .

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.3.20 12:02:45

Haavan hoito: SRL on järjestämässä/järjestänyt jotain apurinkiä josko siellä olisi apua.

Lähettäjä: (=) 
Päivämäärä:   26.3.20 12:43:01

Meillä ei ole täyshoitotalli vaan puolihoito. Hevosen karsina ja tarha siivotaan itse ja kivennäiset yms lisikset pitää annostella itse. Sopivat loimi pitää olla ovessa valmiina. Talli lähellä uudenmaan rajaa ja paljon vuokralaisia jää väärälle puolelle.

Oletan, että tässä tilanteessa on pakko päästää suluista läpi. Tallin omistajalla ei ole mitään resursseja alkaa yhtäkkiä siivoamaan ainakin kymmenen ylimääräisen hevosen karsinoita ja tarhoja.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   26.3.20 12:47:15

Hevonen ei ole lemmikki, rakas se voi kyllä olla.

Lähettäjä: mii 
Päivämäärä:   26.3.20 12:55:40

Ootte te uusimaalaist tyhmiä, heppa lomalle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.3.20 13:05:35

Varmaan pitää eläinlääkäriltä saada lausunto minkä voi sitten osoittaa rajalla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.3.20 14:15:03

Kyllä se eläinlääkäri voi sen haavan käydä hoitamassa vaikka päivittäin kun asuu oikealla alueella.

Lähettäjä: Venla 
Päivämäärä:   26.3.20 14:22:52

Eläinlääkäri kyllä hoitaa eläinlääkinnän oli korona tai ei

Lähettäjä: QQ 
Päivämäärä:   26.3.20 15:20:18

Uskomattomia idiootteja täällä hurskastelemassa. Helppohan se on jättää vuokrahevonen tauolle tai muuten huudella tilanteesta, johon itse ei ole joutumassa. Kuinka moni teistä on nyt itse osallisena tässä? Todella toivon, että OMAN hevosen hoitaminen on riittävä syy liikkumiseen. Ja ei, minun tallimatkani ei mene rajan yli. Olen hevosalan ammattilainen, joka ymmärtää, että läheskään jokaista hevosta ei noin vaan voi jättää edes siihen ah niin autuaaseen "täysihoitoon" edes 3 viikoksi saati sitten ties miten pitkäksi ajaksi. Valoja päälle hötötädit!!

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   26.3.20 15:23:26

Se hevonen ei ole mikään pakko, se on vapaa-ajan harrastus. Ja vapaa-ajan matkat eivät ole sallittuja. Toivottavasti eivät ketään päästä nyt tämän takia läpi.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   26.3.20 15:24:43

SRL on pyytänyt Poliisihallitukselta linjausta tähän asiaan. Kannattanee seurata liiton tiedotusta. https://www.ratsastus.fi/uutiset/ratsastajainliitto-tiedottaa-koronavirustilanteessa/

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.3.20 15:24:45

Minä, minä, minä, minä!!!! Aivan sama vaikka koko tallillinen työntekijöitä sairastuu, mutta MINULLA on oikeus!!! Luottakaa ammattilaisiin ja antakaa heidän hoitaa eläimenne. Ne ovat vain hevosia. Kuolleiden ei sitten tarvitse ajatella senkään vertaa.

Lähettäjä: NO 
Päivämäärä:   26.3.20 15:25:35

"Ootte te uusimaalaist tyhmiä, heppa lomalle."

Taitaa olla monessa tapauksessa kyse siitä että muualla kuin Uudellamaalla asuva haluaa Uudellamaalle hevostaan hoitamaan mutta tämäkin tietysti uusimaalaisten vika.

Lähettäjä: QQ 
Päivämäärä:   26.3.20 15:25:55

* ja valitettavasti typeryys ei ole sairaus, siitä ei siis voi parantua..

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   26.3.20 15:33:39

Täysihoitotallin asiakkaana teen kaikkeni, että työntekijät säilyisivät terveenä. Eli en mene tallille. Ketuttaa kun osa asiakkaista on itsekkäitä, mutta ehkäpä he sitten pystyvät hoitamaan tallillisen hevosia, kun työntekijät sairastuu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.3.20 15:36:27

"lakisääteisenä velvollisuutena... hyvinvoinnin edellyttämän liikunnan turvaamiseksi omistajan toimesta."

Aika vaikea kuvitella, että tämä menisi läpi.

Jos hevosen terveyden seuranta, ruokinta, vesi ja tarhaus hoidetaan tallin puolesta lain minimimääräykset täyttyvät.

Onhan eläkkeellä olevia ja oloneuvoksia, joita ei ihmisen toimesta liikuteta.

Hevoset ovat usein laidunlomalla kesällä. Ei niitä silloinkaan liikuteta ihmisen toimesta.

Se liikuttaminen on pikemminkin harrastustoimintaa, mikä ei ole riittävä syy rajan ylittämiseen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.3.20 16:46:33

Rauhoitutaanpas nyt ja odotellaan Poliisihallituksen linjauksia.

Lähettäjä: kettu.nen 
Päivämäärä:   26.3.20 16:51:54

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 26.3.20 14:15:03

Kyllä se eläinlääkäri voi sen haavan käydä hoitamassa vaikka päivittäin kun asuu oikealla alueella.

Meinaat, että jollain eläinlääkärillä on resurseseja sellaiseen...? Tai no, ehkä jollakin yksityisellä jos tarpeeksi maksaa, mutta varmaan jos on varaa maksaa sellaisesta, on varaa siirtää hevonen rajan oikealle puolellekin.

Lähettäjä: (!) 
Päivämäärä:   26.3.20 17:36:11

Lähettäjä: *
Päivämäärä: 26.3.20 15:23:26

Se hevonen ei ole mikään pakko, se on vapaa-ajan harrastus. Ja vapaa-ajan matkat eivät ole sallittuja. Toivottavasti eivät ketään päästä nyt tämän takia läpi.
------------

Näin kirjoittaa joku joka pitää eläimiä leluina joille voi tehdä mitä vaan ja heittää roskiin jos haluaa.

Kun ottaa eläimen vastuulleen potää siitä huolehtia.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.3.20 17:42:34

"Näin kirjoittaa joku joka pitää eläimiä leluina joille voi tehdä mitä vaan ja heittää roskiin jos haluaa.

Kun ottaa eläimen vastuulleen potää siitä huolehtia.
"

Tottakai pitää. Se on huolehdittu sinne täysihoitoon.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.3.20 17:42:46

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=2&i=5910651&t=5910651

Lähettäjä: (!) 
Päivämäärä:   26.3.20 18:17:24

Lähettäjä: -
Päivämäärä: 26.3.20 17:42:34

"Näin kirjoittaa joku joka pitää eläimiä leluina joille voi tehdä mitä vaan ja heittää roskiin jos haluaa.
Kun ottaa eläimen vastuulleen potää siitä huolehtia.
"
Tottakai pitää. Se on huolehdittu sinne täysihoitoon

--------
Mihin v*tunn täyshoitoon? Puolihoidossa on ja hukkuu paskaan jos en siivoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.3.20 19:07:13

Pystyt varmaan palkkaamaan jonkun lappamaan sitä paakaa. Varmasti löytyy joku lomautettu hoitamaan homman.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.3.20 19:10:37

oksettaa tää empatikyvytön porukka.

Harmittaa todella teidän puolestanne joilla jää hevoset rajan toiselle puolelle..

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.3.20 19:22:55

Itseäkin harmittaa muiden puolesta mutta tilanne on mikä on.

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   27.3.20 20:04:36

Totta kai tämä tilanne on todella hankala. Mutta kyllä ihmishenkien säästäminen sentään menee tärkeydessä ohi hevosten liikuttamisesta.
Jääväthän hevoset yleensä henkiin silloinkin, jos ne joutuu laittamaan pitemmäksikin ajaksi jopa kokonaan koppihoitoon hevosen jonkun sairauden tai vamman vuoksi. Nyt niitä sentään todennäköisesti tarhataan. Ruokinta pitää tietysti muuttaa heti tilanteen mukaiseksi. Kunto voi rapistua, mutta sen saa takaisin. Kuolleita ihmisiä sen sijaan ei palauta henkiin mikään.

Lähettäjä: aikuinen 
Päivämäärä:   27.3.20 20:25:57

Ihan turhasta kohkaatte. Kyllä se eläinlääkäri saa liikkua rajojen yli. Ja varmasti hevosen voi viedä Viikkiin tai Hyvinkäälle päivystykseen jos tilanne sitä vaatii. Ja todennäköisesti myös puolihoitotallissa sinun sallitaan mennä hoitamaan se eläin. Mutta joudut ehkä todistamaan, että sulla on tällainen eläin. Oisko syytä kirjata ne omille nimille sinne Hippokseenkin.

Mutta se, ettei pääse täysihoitotallille liikuttamaan eläintään on pikkuriesa. Ja todennäköisesti tämäkin sallitaan omistajalle, muttei ehkä muille. Ei niitä hevosenomistajia nyt pilvin pimein ole jotka kohtaavat tämän rajan yli liikkumisen ongelman.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   27.3.20 20:31:15

"Ja todennäköisesti myös puolihoitotallissa sinun sallitaan mennä hoitamaan se eläin. Mutta joudut ehkä todistamaan, että sulla on tällainen eläin. Oisko syytä kirjata ne omille nimille sinne Hippokseenkin.

Mutta se, ettei pääse täysihoitotallille liikuttamaan eläintään on pikkuriesa. Ja todennäköisesti tämäkin sallitaan omistajalle, muttei ehkä muille. Ei niitä hevosenomistajia nyt pilvin pimein ole jotka kohtaavat tämän rajan yli liikkumisen ongelman."

Tuskinpa sallitaan. Sen verran tiukkasanainen oli poliisin vastaus SRL kyselyyn, että luultavasti pitää olla todellinen poikkeustapaus että rajan yli saa mennä. Lähtökohtaisesti hevosen hoito pitää järjestää niin, ettei rajan yli tarvitse mennä

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   27.3.20 20:51:49

Poliisihallituksen lausunto:
"Hevosten hoito tulee luonnollisesti turvata myös näin poikkeusoloissa ja liikkumisrajoitusten voimassa olon aikana se tulee mahdollisuuksien mukaan ehdottomasti pyrkiä järjestämään niin, etteivät henkilöt ylitä rajaa hoidon aikaansaamiseksi. Toisin sanoen hoito tulee pyrkiä järjestämään tässä tapauksessa asian osaavien ja luotettavien ihmisten toimesta, joiden ei tarvitse ylittää rajaa tätä varten. Jos tämä ei ole mahdollista, tulee henkilöiden kertoa olosuhteet ja se, ettei hoitoa ole ollut mahdollista järjestää toisella tavalla poliisille, joka sulkualueella tiedustelee syytä rajan ylitykseen. Poliisi arvioi liikkumisen välttämättömyyden aina tapauskohtaisesti.

Hätätilanteet mm. lääkäriin meno rajan yli (jos muuta lääkäriä ei ole) ovat tietysti aina eri juttu."

Eli poliisi voi periaatteessa todeta että paskat jostain konista, harrastuksen vuoksi ei mennä rajan yli. Ainakaan montaa kertaa ei samalla verukkeella pitäisi päästä

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   27.3.20 20:53:02

Poliisihallituksen lausunto oli niin ympäripyöreä, että nyt tämä on jokaisen hevosenomistajan omantunnonkysymys ja rajaa vartioivan poliisin tai solttupojan tulkinnan varassa.

Minusta olisi ollut helpompi, että olisi selkeästi määritelty, että hevosen saa tai ei saa mennä hoitamaan.

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   27.3.20 21:24:27

Järjestämää nyt se hoito jotenkin muuten kuin itse menemällä. Rajalla tulee olemaan järkyttävät ruuhkat. Ihanko oikeasti haluatte istua odottamassa mennen tullen neljä tuntia per päivä. Rajalle järjestetään kaksi jonoa. Toisesta pääsee nopeasti ja toisesta hitaasti. Nopealla linjalla on rahtiliikenne, yrittäjät, terveydenhuoltoalan henkilöstö jne. Hitaammassa sitten kaikki sellittelijät.

Lähettäjä: on tää nyt jo prc! 
Päivämäärä:   27.3.20 21:28:08

On se juma*auta vaikeeta tajuta että tätä tautia ei saa muulla sammumaan tai edes hidastumaan muuta kuin lopettamalla IHAN KAIKKI YLIMÄÄRÄINEN LIIKKUMINEN!! En voi käsittää että hevosihmiset, jotka köyvät normaaliolosuhteissa lomamatkoilla, pitävät saikkujaan, laittavat hevosiana kesälaitumelle, tai pyastyvät eläinlääkärin määräyksestä pitämään ne hevoset 247 koppihoidossa jos on pakko, niin nyt kitistään kyllä niin että alkaa jo kyllästyttämään!!!!

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   27.3.20 21:44:34

Huoh, oikeinko tosissasi uskot, että tulee neljän tunnin jonot ja tuollaiset järjestelyt? Oletko lainkaan miettinyt, kuinka monta tietä pitää sulkea/valvoa?

Kaikille hevosen hoitaminen ei ole ylimääräistä liikkumista enkä kyllä itse ole koskaan jättänyt hevostani kolmeksi viikoksi muiden hoiviin - puhumattakaan siitä, kuinka paljon pidemmästä ajasta nyt saattaa olla kyse.

Lähettäjä: Vv 
Päivämäärä:   27.3.20 22:00:17

Tiina, nyt asiat tärkeysjärjestykseen.

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   27.3.20 22:08:31

Jos hevosen hoito on niin tärkeää, niin olisi kannattanut äkkiä siirtää se oikealle puolelle rajaa. Turha tässä nyt enää on kitistä. Täysihoitotallilla olevaa hevosta ei tarvitse käydä päivittäin katsomassa.

Lähettäjä: Jaaha 
Päivämäärä:   27.3.20 23:03:29

Itselläni on vuokralla tallissa 3 karsinaa ja omat 3 :me ovat niissä vuokralla omahoidolla. Tallinomistaja ei niitä hoida...ovat rajan väärälläpuolen.. mitä helkkaria tässä pitäisi tehdä... kirjallista sopparia ei ole...

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   27.3.20 23:03:43

Huoh, juuri siitähän tässä on kyse. Luuletteko, että ne siinä rajalla alkaa jotain hoitosopimuksia lukea? Kyllä tähän olisi pitänyt saada yksiselitteinen linjaus, joko sitä hevosta pääsee hoitamaan tai sitten ei pääse.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   27.3.20 23:10:08

Jos sulla on vuokrattuna tila ilman hoitoa, pääset hoitamaan. Jos hevonen viedään ulos, haetaan sisään, putsataan karsina ja huolehditaan vesi ja ruoka nokan eteen, et pääse.

Poliisihallituksen linjaus asiaan on harvinaisen selkeä. Jos tuota on hankala tulkita, kannattaa lopettaa se sanojen ylimääräinen vääntely oman mielipiteensä eduksi. Se on todennäköisesti muussakin arjessa harvinaisen raskasta lähipiirillesi.

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   27.3.20 23:13:04

Onneksi ei ole yksiselitteistä kirjausta. On aivan oikein, että jotain harkinnanvaraa jätetään. Muuten voisi käydä niin, että porukkaa lamppaisi rajan yli pilvin pimein, kun kerran hevosta saa käydä liikuttamassa. Tai päin vastoin et pääsisi millään edes akuutisti sairastunutta hevostasi hoitamaan tai hevosia kuolisi janoon ja nälkään, kun niitä ei pääsisi edes ruokkimaan.
Elävä elämä on niin yllättävää ja monimuotoista, että myös viranomaisilla pitää olla mahdollisuus oman järkensä käyttämiseen. Toivon kyllä, että tulevat vetämään tiukkaa linjaa kaikkien, myös hevosihmisten kohdalla.

Lähettäjä: Järki käteen 
Päivämäärä:   28.3.20 00:24:19

Kohta täällä on Italian malli -> omaa hevosta ei saa käydä hoitamassa vaan tallinpitäjä hoitaa kaiken - jos ei ihmiset oikeasti ota tosissaan tätä hommaa ja ala vähentää tramppaamista. Näitä useissa paikoissa eri talleilla kävijöitä en tajua jos kyseessä ei ole työ. Hevonen ei kuole 3:n viikon taukoon mutta ihmisiä voi kuollakin jos tartuntaketjut jatkavat leviämistään..

Lähettäjä: Poni 
Päivämäärä:   28.3.20 01:04:12

Eikö Espanjassa kielletty ratsastus nyt kokonaan, ettei mahdolliset onnettomuudet kuormita sairaaloita?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   28.3.20 01:04:23

Livekamerassa näkyy nytkin bussi seisseen jo 20min, kun selvittävät matkustajien todellista tarvetta päästä rajan yli.
Toivottavasti koninomistajien kohdalla se ratkaisu on nopea, että vapaa-ajan matkat eivät nyt onnistu.

Lähettäjä: mm 
Päivämäärä:   28.3.20 02:50:46

Ainoa mahdollisuus estää - tai edes hidastaa - viruksen leviämistä on estää ihmisten liikkumista ja tapaamista.

Suomessa tällä hetkellä yritetään eristää aluetta jossa on eniten tartuntoja.

Tässä tianteessa ei liikuta minnekään yhtään enempää kuin on ihan pakko.

Myös yksityisten omistajien pitää alkaa ajatella samalla tavalla kuin ratsikoulujen pitäjien on viime viikoilla alkanut olla olla pakko: ikääntyvät ja monivikaiset pois.

Yrittäjältä loppuu osa kuluista, ratsastajien puolella loppuu tarve liikkua kotinaapuruston ulkopuolella.

Rajan taakse jäänet hevoset on nyt todellakin rajan takana.

Täysylläpitohevoset ruokitaan ja hoidetaan tallinpitäjän osaamisen ja kykyjen mukaan ilman omistajaakin.

Puolihoitotallien pitäjille tulee paljon enemmän työtä kuin ovat sopineet. Myös hevosia ilman sopimusta majoittavat ovat tässä ryhmässä.
Ei ole sovittu että tehdään kaikki tarpeellinen, mutta tässä tilanteessa (kun omistajat ei pääse tekemään omaa sovittua osuuttaan) olisi tekemättä jättäminen monen muun säännöksen vastaista.

Maksua vastaan ylläpidettäväksi otetun eläimen heitteillejättö on rangaistava teko aika monen lakipykälän mukaan.
Myös kun ei edes ole kunnolla työnjakoa selvittävää sopimusta. Kun ne kunnolla sovitutkin työnjaot jää sivuun force majeure-syistä kun omistaja estyy pitämästä omaa puoltaan velvoitteista.

Eri juttu sitten jos on kyse vähän haastavammista elikoista.

Lain edessä on ihmiset paljon arvokkaampia kuin hevoset - tai eläimet yleensäkään. (Ja hyvä niin)

Ihmisen turvallisuutta/ terveyttä vaarantavan eläimen saa lopettaa.

Veikkaan että rahkeiden loppuessa yksityistalleilla joille omistajat ei pääse lopetetaan ensiksi ne nuorten ilmaiseksi saadut raviradoilla pärjäämättömät ei-ratsuhevoset joilla muutenkin on pään sisällä haasteita enemmänkin.

Harmittomat, rauhalliset, vatsavaivattomat ja muutenkin erikoistekemisiä tarvitsemattomat patut saa kukkia miniminhoidolla niin pitkään kuin vain pysyvät jaloillaan.

Kaikenlaisia erityisiä hoitotoimenpiteitä päivittäin tarvitsevien omistajat on niin asennoituineita hoitamaan että ovat varmaan kaikki jo ottaneet suoraan yhteyttä tallinpitäjiin sopiakseen lisätekemisistä ja lisän hinnasta.

Kiista tulee vasta kun on oikeasti kykenevä terve nuori haastavalla persoonalla varustettuna. Kuinka paljon pitää käsitellä ja opettaa tavoille vuokralaisen elukkaa ja siinä riskeerata omaa turvallisuutta jos ei ole sovittu - kun vaihtoehtona on että hevosen toiminta muuttu vaarallisemmaksi, ehkä siinä määrin että se lopulta on viisainta lopettaa?

Minä ainakin tällaisen hevosen omistajana soittaisin tikkana hetimiten tallinpitäjälle sopiakseni siitä miten paljon lisää on tarvis maksaa osaavasta käsittelystä ja opettamisesta.

Ja sitten kaikkein kenkuimpana skenaariona on se että osa rajoitusten mukaan poissuljetuista omistajista ei pysy poissa hoitamasta omaa kultamussukkaa, ja tuo tartunnan niin että tallin henkilökunta sairastuu jonka seurauksena kunnan ell sitten joutuu lopettamaan kaikki koko tallilla kun ei ole ketään niitä hoitamaan

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   28.3.20 07:18:56

Meinaatteko oikeasti, että siellä rajalla on aikaa lukea jokaisen hoitosopimus ja eläinlääkärilausunto ja sen mukaan harkita, onko kyse välttämättömästä hoidosta vai harrastamisesta. Tämä jää nyt täysin sen varaan, miten kukin rajavalvoja asian tulkitsee ja kuinka paljon on valmis selittämään/muuntamaan totuutta.

Joku täällä kehotti minua laittamaan asiat tärkeysjärjestykseen. Tiedoksenne, en ole ylittämässä rajaa, sillä jäin hevosen kanssa samalle puolelle. Moni muu ei ollut yhtä onnekas.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   28.3.20 17:08:09

Hei kattokaa instassa Team Kuuslampi stoori otatte vaan klipperin mukaan ni rajat aukee..

Lähettäjä: Justiinsa 
Päivämäärä:   28.3.20 17:16:01


"Veikkaan että rahkeiden loppuessa yksityistalleilla joille omistajat ei pääse lopetetaan ensiksi ne nuorten ilmaiseksi saadut raviradoilla pärjäämättömät ei-ratsuhevoset joilla muutenkin on pään sisällä haasteita enemmänkin."

Mä taas veikkaan, että ne vanhat ravurit on siitä helpoimmasta päästä käsitellä. Pääsääntösesti vanha lv on sieltä kaikkein nöyrimpiä käsiteltäviä oli lomalla tai ei. Ja eiköhän talleilta saa ensimmäisenä lähdöt ne, joilla ei ole maksut ajantasalla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.3.20 19:48:32

Sanotte vaan tallinpitäjälle, että tuo hevosen rajalle ja menette itse kanssa sinne, niin eiköhän mussukkan tapaaminen onnistu. Ja siitä rajan yli toiselle tallille.

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   28.3.20 20:04:25

Voikohan sitä maastoilla maakuntarajan yli..? meillä menee maastolenkki kahdessa maakunnassa.

Lähettäjä: höh 
Päivämäärä:   28.3.20 21:21:00

Ei tietenkään. Maakuntarajaa ei saa ylittää. Soitan poliisit perääsi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.3.20 22:22:42

Ei saa maastoilla mut voi olla etteivät puutu yhden kerran takia  droneillahan ne valvoo myös pieniä teitä yms

Lähettäjä: Niinpäniin 
Päivämäärä:   29.3.20 07:22:15

"Lähettäjä: .
Päivämäärä: 28.3.20 19:48:32

Sanotte vaan tallinpitäjälle, että tuo hevosen rajalle ja menette itse kanssa sinne, niin eiköhän mussukkan tapaaminen onnistu. Ja siitä rajan yli toiselle tallille."

Aika selkeästi on kyllä sanottu, että yksityshenkilöt eivät saa vaihtaa tavaraa rajalla. Että ei käy.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   29.3.20 07:48:38

Voi apua, aikuiset (???) ihmiset! Viimeksi, kun täällä oli poikkeusolot, niin hevosmussukat vietiin omistajiltaan rintamalle kuolemaan ja haavoittumaan. Eiköhän ne kestä tätä ylimääräistä seisomista siihen nähden ihan hyvin!

Lähettäjä: XXX 
Päivämäärä:   29.3.20 08:13:31

Joo:
"Voi apua, aikuiset (???) ihmiset!"

En usko, että ovat aikuisia. Sen verran lapsellisuuksia täällä ladellaan. Paperilla joku voi vielä olla 18 v täyttänyt, mutta aikuisen ymmärrys vielä puuttuu.

Lähettäjä: o 
Päivämäärä:   29.3.20 08:57:25

Kannattaa myös suunnitella jo etukäteen miten hevosenne hoito mainituilla talleilla, joissa teidän on _ehdottomasti_ käytävä joka päivä itse, järjestyy silloin jos sairastutte. Oma tuttavani on nyt ollut koronan vuoksi osastohoidossa yli 2 viikkoa ja kunto on edelleen niin huono, että tietoa kotiutumisesta vielä ole. Tämä tauti tai maakuntarajan sulkeminen ei valitettavasti ole mikään hassunhauska leikki.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   29.3.20 09:54:02

Nyt kun se raja on kiinni, niin onko päässyt läpi hevosen liikuttamisen takia?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   29.3.20 09:57:31

Hevosihmiset tuntuvat ajattelevan, että ei se tallilla tartu, kun me pidetään niin hyvin etäisyyttä jne. Yrittäkää ymmärtää, että tuohon viruksen leviäminen perustuu; enhän mä sitä tartuta, vaan ne muut.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   29.3.20 10:00:43

Siitä vaan tallinpitäjä kirjoittamaan työlappuja jokaiselle joka asuu rajan väärällä puolelle. Ongelma on ratkaistu.

Lähettäjä: Joopa 
Päivämäärä:   29.3.20 10:18:39

Jos yli pääsee klipperin kanssa niin onhan tää sulku jo lähtökohtaisesti täysin epäonnistunut.

Lähettäjä: Joku 
Päivämäärä:   29.3.20 10:21:59

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   29.3.20 10:18:00

Jos eristys olisi tehty oikein, rajan yli liikkuisi vain välttämätön tavaraliikenne. Niiden työntekijöiden, jotka eivät pysty etätöihin, olisi pitänyt väliaikaisesti muuttaa sille puolelle rajaa, missä työpaikka sijaitsee. Ja raja kiinni, oikesti. Nythän virusta viedään rajan yli joka päivä, mikä eristys tämä on olevinaan? Ja pahimmat tartunta-alueet Uudenmaan sisällä ulkonaliikkumiskieltoon. Kahden viikon päästä nähtäisi onko auttanut.

Lähettäjä: Pööpöö 
Päivämäärä:   29.3.20 14:43:15

Lähettäjä: QQ
Päivämäärä: 26.3.20 15:20:18

Uskomattomia idiootteja täällä hurskastelemassa. Helppohan se on jättää vuokrahevonen tauolle tai muuten huudella tilanteesta, johon itse ei ole joutumassa. Kuinka moni teistä on nyt itse osallisena tässä? Todella toivon, että OMAN hevosen hoitaminen on riittävä syy liikkumiseen. Ja ei, minun tallimatkani ei mene rajan yli. Olen hevosalan ammattilainen, joka ymmärtää, että läheskään jokaista hevosta ei noin vaan voi jättää edes siihen ah niin autuaaseen "täysihoitoon" edes 3 viikoksi saati sitten ties miten pitkäksi ajaksi. Valoja päälle hötötädit!!

---
Eipä ne=me hötötädit näitä rajoja kiinni laitettu eikä päätetä, kuka saa liikkua. On tarpeetonta käydä toisten harrastajien - vaikka olisi AMMATTILAINEN - pilliin kiinni turhan takia. Nyt olisi ihan oikea aika laskeutua maanpinnalle ja alkaa puhaltaa yhteen hiileen muiden kanssa. Ihan sama millä puolen rajaa on ja vaikka ongelma "ei" itseä koskettaisi. Koska sehän koskettaa.
Mitä mulkut nyt kylvää niin kunnon harrastajat myöhemmin niittää eli älkää pilatko meidän mainetta (lopullisesti) käyttäytymällä kuin vähäpäiset (Qq!!!!). Hevonen, joka ei kestä lomaa saa totta kai poikkeusluvan hoitoon. Jos kyse on käsittelyongelmista, silloin se täytyy kyetä siirtämään. Lähemmäs omistajaa tai monttuun. Jos ongelma taas on siinä että kisakausi kusee, niin voi kyynel.

Jos teillä on hevonen tallilla, missä on niin paljon hevosia ettei tallinpitäjä ehdi tehdä kaikkia töitä tarkoittaa se suomeksi että teitä on iso joukko hevosenomistajia mukana myös. Asiat voi delegoida eli jakakaa vastuu ja työt. Sooloilu ja nokan vartta pitkin tihrustelu voi vapaasti jatkua poikkeusolojen jälkeen, mutta nyt sille ei ole tilaa. Me tarvitaan toinen toisiamme, ei siis pilata mahdollisuuksia jos voidaan auttaa toinen toisiamme tämän ajan yli!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.3.20 15:13:46

Nyt kun raja on ollut kiinni, niin mitä ne poliisit sanoivat? Päästivätkö läpi?

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   29.3.20 15:19:00

Siis onko joku päässyt kulkemaan hevosen liikuttamisen takia?

Lähettäjä: Ei 
Päivämäärä:   29.3.20 15:29:01

Ei ole

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   29.3.20 16:19:27

Kyllä on päässyt, mutta ei ihan helposti.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   29.3.20 17:44:44

Sakot vaan kaikille turhaan yrittäjille.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   29.3.20 18:06:21

Eipä päässyt ei. Ihan kamalaa :( Oma on vielä kunnon adhd joka rikkoo itsensä kun ei saa säännöllisesti liikettä, riekkuu sitten ulkona ja hokkiaikaan tietää tuloksen..
Nyt sitten viikkotolkulla istua kotona ja odottaa että tämä joskus loppuu.
Olkaa siis iloisia te jotka pääsette vielä omianne hoitamaan ja liikuttamaan.

Lähettäjä: Kling 
Päivämäärä:   29.3.20 19:26:30

Viikko oli aikaa tähän valmistautua. Miten hölmö pitää olla ettei usko että raja tosiaan laitettiin kiinni? Hevosen olisi ehtinyt siirtää pois Uudeltamaalta tai sitten raahata omat kamansa ja itsensä 3 viikoksi Uudellemaalle. Pysykää kotona, jos ette hoitaneet asioita kuntoon ajoissa!

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   29.3.20 19:46:03

Nimenomaan. Tallipaikkoja on runsaasti molemmilla puolilla. Sen hevosen olisi voinut halutessaan siirtää ennen eilistä.

Lähettäjä: Heppa 
Päivämäärä:   29.3.20 21:48:06

Voiko hevosen siirtää ?

Lähettäjä: $ 
Päivämäärä:   29.3.20 21:51:51

Ei voi. Ei katsota välttämättömäksi toiminnaksi.

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   29.3.20 22:03:32

Klingin ja muiden hevosen siirtoa ehdottaneiden kirjoituksista näkyy, ettei heillä ole hajuakaan tallisopimuksista tms. Harvalla on varaa maksaa vuokraa kahteen paikkaan ja irtisanomisajat ovat parhaimmillaan kaksikin kuukautta.

Lähettäjä: Nauris 
Päivämäärä:   29.3.20 22:06:53

Miten ootteko pääsee yli ?