Lähettäjä: Mummo 
Päivämäärä:   16.10.19 16:19:46

Mistä johtuu, että talleilla iso vaihtuvuus?

Lähettäjä: -pp 
Päivämäärä:   16.10.19 16:22:59

palkka, työolot, vittumainen pomo, huono työntekijä... näin pari esimerkkiä mainitakseni, syitähän saattaa olla useita ja ne riippuu ihan paikasta.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   16.10.19 18:52:13

Viittaatko Horsemailin artikkeliin missä haastateltu Fiaa?
En lukenut siitä kuin fb:ssä olleen pätkän, mutta pisti silmään tämä valitus nuorten päämäärättömyydestä. Tuo on kyllä sellainen asia että turha on naputtaa, jokaisella meistä on vapaus kokeilla työtä koeajan turvin ja todeta että hei, ei sovi minulle tai ei ole minun paikka. Tuntuu että työnantajat unohtavat ne työntekijöiden oikeuden toimia noin, vaikka toki heille ei ole ongelmaa kenkiä työntekijä vaikka koeajan viimeisenä päivänä..

Lähettäjä: Hipsu 
Päivämäärä:   16.10.19 20:40:48

Tein tallitöitä 5.5vuotta. Palkka oli reilu 1000e brutto/kk. Ei varmaan tarvitse miettiä miksi lopetin. Omistajat oli välillä inhottavia, mutta tykkäsin työstä. Mutta eihän tuolla elä mitenkään elänyt.

Lähettäjä: Oppisopimus 
Päivämäärä:   16.10.19 21:05:34

Meidän tallilla on oppisopimustyöntekijöitä (näistä ilmeisesti saa jotain palkkatukea). Kun oppisopimus päättyy, työntekijä lähtee ja otetaan seuraava oppisopimuksella sisään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.19 21:11:33

Tämä koskee useita muitakin aloja- useat eivät halua edes vakityötä vaan tekevät jonkin jakson ja viettävät talvet sukeltamassa tai muissa aktiviteeteissa.

Yleisesti työura on moipolvinen ja harva haluaa vakitusta työtä ainakaan nuorempana- ei mitään sen ihmeempää.

Lähettäjä: Tyhmä 
Päivämäärä:   16.10.19 22:00:19

Tein tallitöitä toistakymmentä vuotta. Työ oli ihanaa, mutta nyt muulla alalla teen vähemmän kuin puolet noista työtunneista ja silti saan enemmän palkkaa. Perheellisenä pakko miettiä nämäkin asiat.

Lähettäjä: 111 
Päivämäärä:   16.10.19 22:06:14

"Meidän tallilla on oppisopimustyöntekijöitä (näistä ilmeisesti saa jotain palkkatukea). Kun oppisopimus päättyy, työntekijä lähtee ja otetaan seuraava oppisopimuksella sisään."
Meillä myös harjoittelijoita ym. lyhytaikaista ja ennen kaikkea halpaa työvoimaa. Harjoittelujakson jälkeen uudet vaan tilalle. Vakkareina on lähinnä opettajat ja muutama ulkomaalainen yleismies Jantunen. En usko, että asia tulee muuttumaan ellei tule jotain lakia työntekijöiden ketjuttamisesta. Paikka on kuitenkin yksi Suomen arvostettuja r-kouluja ja pääsee tekemään paljon (ml. ratsastus).

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   16.10.19 22:09:17

Yleensä työoloissa on vikaa jos yrityksessä vaihtuu jatkuvasti työntekijät. Harjoitelijoiden ketjuttaminen on myös hanurista.

Lähettäjä: Miksu 
Päivämäärä:   16.10.19 23:09:14

Fian tallilta on myös toisenlaisia tarinoita kuin miljonäärirouvan itsensä kertomia.

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   16.10.19 23:39:38

Parhaimmasta tallista lähdin kun parhaimmat pomot jäi eläkkeelle ja myivät tallin. Tuossa kaupungissa ei muu pidätellyt joten en jäänyt uudelle tallinpitäjälle.

Yhdessä tallissa toimi periaatteessa sillä meitä oli 2 töissä (reilu 20 hevosta) ja ei ulkoalueiden hoitoa, pohjien tai paikkojen kunnostamista koska ne teki täydestä sydämestä tallin omistajan mies. Mutta vaikka pyhiäkin oli tehtävä, ei ne palkkaan vaikuttaneet vaan palkka oli 1200e. Tuolloin myin myös hevoseni koska tallivuokrasta ei työntekijöillekkään alennusta herunut (reilu 600e). Siihen oman asunnon vuokra, laskut ja eläminen. Autoon ei ollut varaa eikä niillä reiteillä talvella olisi pyöräillyt joten kävelin kotoa tallille ja takas aina 6km suunta. Suurin syy tässä siis raha.

Sitten oli yksi maailman hirvein paikka. Tai itse paikka sellainen kiiltokuvatalli mutta pomo niin hirveä että verenpaine nousee vielä näin 10 vuoden jälkeenkin. Enempää en viitsi tänne avata mutta jo lähtökohtaisesti noin 50 hevosta ja 1 työntekijä minuuttiaikataululla ja suoraa huutoa jos tästä aikataulusta oli puolikin tuntia myöhässä - syynä yllättävät ell käynnit tai tarhan aidan rikkoutuminen.

Lähettäjä: minä 
Päivämäärä:   17.10.19 00:12:54

Hevosala on ihan sairas. Ei missään muussa työssä oleteta että raataa niska limassa vuorokauden ympäri ilman palkkaa.

No parhaat jopa maksaa sen 1000-1200 e kuussa... Tai ainakin lupaa, mutta saattaa unohtaa sen myöhemmin. Tuohon rahaan olet sitten myyty orjaksi, vapaa-aikaa tai omaa elämää ei enää ole.

Yleensä ne jotka eniten valittaa ettei heille tule kukaan töihin on niitä jotka eivät maksa palkkaa. He etsivät niitä joita kela heille kustantaisi jollain avustuksella. :D
Mikä se semmoinen työnantaja on joka ei palkkaa maksa?

Nuorten kannattaa ennemmin mennä vaikka siivousfirmaan, siellä on edes jonkinlainen työsuojelu, on lakisääteiset vapaat, lomat, lomarahat, vakuutetut työntekijät, sunnuntai- ja iltalisät, ylityökorvaukset jne.

Aikansa nuori voi harrastaa heppoja käymällä tallilla auttelemassa. Jossain vaiheessa on pakko alkaa elättää itsensäkin, tässä yhteiskunnassa ei pärjää muuten.
Ja sitten kun saa oikeasta työstä oikeaa palkkaa voi harrastaa ratsastusta, ostaa vaikka oman hevosen ja kehittyä enemmän.
Tallityöntekijä harvoin ehtii tai jaksaa enää ratsastaa töiden jälkeen. Kokekemusta on, kymmenisen vuotta monelta tallilta...

Lähettäjä: Kaija 
Päivämäärä:   17.10.19 00:23:55

Fian tallillahan on porukka vaihtunut aika usein..?

Mikähän on todellinen syy,
jos kaikki on juuri niin kuin hän HM:n haastiksessa kertoo🙄
Ehkä työntekijöillä olisi hyvinkin erilainen näkökulma,
mutta heitä tuskin kuunnellaan/haastatellaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.10.19 00:29:52

Pistää vihaks toi haastis
T. Hevosenhoitajana helkkarin kauan

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   17.10.19 00:44:22

Mitäs siinä jutussa sanotaan kun en ole ostanut horsemailia?

Lähettäjä: Mirabel 
Päivämäärä:   17.10.19 08:54:54

Fia kertoo mitä kaikki etuja ja hyvää hän tarjoaa, ja miten laiskoja ja kiittämättömiä tytöt on.

Mutta, yleisellä tasolla: osa nuorista on laiskoja, hitaita ja aloitekyvyttömiä nykyään. Ja toisaalta, moni tallinpitäjä vaatiin 24/7 työpanosta naurettavalla palkalla.
Hyvissä talleissa työntekijät pysyy.

Meillä on työntekijän työaika ma-pe 6.30-14.30. Vkonloput vapaar ja normaalit lomat. Palkan lisäksi paikka omalle hevoselle ja kiva asunto kilsan päässä tallilta.
Työntekijä on pysynyt jo 6 vuotta

Lähettäjä: Turre 
Päivämäärä:   17.10.19 10:15:54

Artikkeliin pitäisi saada vastine työntekijöiltä. Saattavat kokea tilanteen ihan toisin kuin tallinpitäjä.
On ihan totta että nuorilla ei tahdo kärsivällisyys riittää mihinkän työhön. Varsinkaan raskaaseen. Mutta tallityön palkkaus ja kehnot etuudet, olematon työterveys jne eivät kyllä rohkaise jäämään alalle. Enkä nyt sano mitään sydänverellä tallia pyörittävistä yrittäjistä joiden kanssa diplomaattisinkin työntekijä on välillä ihmeessään.

Lähettäjä: Mummo 
Päivämäärä:   17.10.19 10:56:56

Mikä se Konkarin näkemys asiasta olikaan?

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   17.10.19 11:11:41

"--
Yleensä työoloissa on vikaa jos yrityksessä vaihtuu jatkuvasti työntekijät. Harjoitelijoiden ketjuttaminen on myös hanurista."
Tämäpä, itsekin olin joskus tallilla työkokeilussa ja mulle annettiin ymmärtää että mahdollisuus saada vakitöitä. Juu eipä ollu niin, heti kun harjoittelu loppui niin iloisesti heipat toivoteltiin ja seuraavalla viikolla oli uusi harjoittelija. Inhoan tuota ketjuttamista. Käyttävät hyväkseen ilmaista työvoimaa ja teettävät henkihieveriin asti töitä, mullakin olisi pitänyt olla 6 h päiviä mutta ne venyivät väkisin 8-9 tuntiin koska työnantaja käskytti tekemään kaiken ja jos ei tehnyt niin tuli huutoa. En olisi näin jälkeenpäin ajateltuna halunnut kyseiselle tallille edes töihin sitten, muut työntekijät olivat ilkeitä ja kiusaajia sekä työnantaja kun ei puuttunut. Hevosia potkittiin ja lyötiin heti kun luulivat ettei kukaan näe sekä välillä kyllä ihan asiakkaidenkin nähden. Nämä asiakkaat eivät tulleet toista kertaa tallille, onneksi. :P Kamala talli hyh

Lähettäjä: Vaaka 
Päivämäärä:   17.10.19 11:25:27

"Meillä on työntekijän työaika ma-pe 6.30-14.30. Vkonloput vapaar ja normaalit lomat. Palkan lisäksi paikka omalle hevoselle ja kiva asunto kilsan päässä tallilta."

Minkä arvoisia luintoisetuja Mirabel nuo tallipaikka ja asunto ovat ja paljonko työntekijäsi kokonaispalkka on täten bruttona ja paljonko jää rahaa käteen nettona? Suomessa? Suomen TES:n palkoillahan tuo menee likipitäen miinukselle jos asunto ja tallipaikka arvostetaan todelliseen arvoonsa vaikka yhteensä 1000€ ja hän maksaa siitä jäljelle jäävästä pikku rahamäärästä koko kokonaisuutta vastaavalla veroprosentilla verot. Siinä saa hevosenomistaja-työntekijä penniä venyttää ruokaostoksilla varsinkin jos on vielä oma auto maksettavana...

Lähettäjä: +- 
Päivämäärä:   17.10.19 11:29:32

Harmi, etten pääse lukemaan tuota haastattelua.
Mitä tässä nyt tuli ilmi, niin mielestäni Fialla on pointtia. Itsekin hevosenhoitajana olleena suoraansanoen ärsytti ne ihmiset, jotka kyllä ottivat palkan mutta eivät tehneet sen eteen mitään. Se tarkoitti meille muille sitä, että tehtiin heidänkin hommat.

Tosiaan tätä haastattelua en ole lukenut, niin en tiedä ihan täysin mistä siinä puhuttiin. Fia on kyllä mukava ihminen ja rehti pomo. Ja hänen työntekijät on ahkeria, ja ne laiskottelijat laitetaan pois.

Mutta palkkahan on hevosenhoitajana aina aivan surkea eikä vastaa sitä kuinka vastuullista ja tärkeää työtä tekee todella kalliiden hevosten kanssa.

Lähettäjä: Jeps 
Päivämäärä:   17.10.19 11:48:55

Eräs suomalainen nykyään ulkomailla asuva esteratsastaja ei maksanut työntekijöilleen palkkoja ajallaan, työntekijät teki sitä 14-16h päivää ja sai sitten kuulla vittuilua koko ajan. Tallityöt + groomin hommat, lastenhoito ja kaikki juoksevat asiat. Kisoissa sitten ryyppäsi itsensä kaatokänniin ja kännissä sai taas groomit kuulla kunniansa

Lähettäjä: Mirabel 
Päivämäärä:   17.10.19 12:07:38

Tallityöntekijän kokonaispalkka about 2500 kun luontaisedut lasketaan palkan päälle. Ja hän kyllä maksaa verot kaikesta.
Mun mielestä ihan ok sopimus. Helppo ja näppärä talli tehdä.

Lähettäjä: je 
Päivämäärä:   17.10.19 12:24:39

Suomessa estepuolella on ihan yleistä, että lukioikäisiä tyttöjä houkutellaan ”auttelemaan” kisaavien talleille. Saat hoitaa heppoja ja ratsastella.. Totuus on sitten se, että ilman palkkaa teet tallin, hoidat hevoset, autat kisoissa, palvelet täyshoitoasiakkaat, liikutat hevoset kun ratsastaja ei jaksa, hoidat ratsastajan lapset, teet sitä 15h päivää.. Ja sulle kerrotaan kuinka hienoa on kiertää kisoissa ja kuinka etuoikeutettu olet kun saat hoitaa kv hevosia - eli raataa palkatta. Lähteminen on vaikeaa, ratsastajat vetoavat huonoon taloustilanteeseen yms. jolloin näillä auttajilla herää sääli ja tunne että heitä tarvitaan.

Lähettäjä: Vaaka 
Päivämäärä:   17.10.19 12:27:58

Hyvä että oli haastateltu Konkariakin työntekijäpuolen (hoitaja) näkökulman saamiseksi, vaikka tietty nämä ovat aina osittain henkilökohtaisia ja työpaikkoihin sidottuja, että ei varmaan kumpikaan artikkeli koko totuus kummankaan leirin mielipiteistä. Molempia pystyin ymmärtämään kyllä.

Työnantajaosapuolen jutussa olleita palkkalaskelmia ihmettelin vähän. Miltä mahtaa tuntua ei-ratsastavasta hevosenhoitajasta, jos valmennusta omalla hevosellaan saavan hoitajan/työntekijän laskennallinen palkkaus on tuplasti isompi samantyyppisestä työstä ja ehkä parhaimmillaan vielä lapat paskaa kun hän valmentautuu työajalla? Ei siinä silloin välttämättä pelkkä kiitollisuus ikkunasta avautuvasta kauniista pihasta auta...

Kyllä tonni nettona, asunto ja auto pärjää, kun eihän (hevosettomana) hoitajana paljon ehdi kuluttamaankaan. Mutta kenen tarpeet se pidemmän päälle täyttää asua työnantajan pihassa kimppakämpässä, et saa rahaa säästöön jotta voisit joskus toteuttaa jotain isompia unelmia kuten asunto tai hevonen, olet melkein koko ajan töissä eikä työn ulkopuolista elämää tai seurustelusuhteita juuri ole, ei korkeampaa koulutusta jos joskus et enää kykene työhösi, jne. Pitää olla sydämeltään puhtaasti hevostenhoitaja ja luonne että minä tässä olen palveluspiika hienossa talossa lopun elämääni enkä muuta ansaitse enkä muusta haaveile kuin olla onnellinen työnantajani menestyksestä - ja niitä on lopulta nykypäivänä hyvin harvassa. Erittäin lahjakkaille ratsastajille sitten diilit voi olla erikseen ja mitivaatiotekijöitä kituuttaa ja purra hammasta löytyy sitten sieltä ratsastusuran puolelta, mutta uskoisin että tuo ratsastamattomien hoitajien kuvio on kinkkisempi että miten heidät saadaan pysymään alalla. Tyypillisemminhän nämä hyvilläkin talleilla työskentelyt jää antoisiksi nuoruuden kokemuksiksi siinä elämänvaiheessa kun elinkustannusten kattaminen riittää palkkarintamalla ja on ok elää pelkkää hevoselämää talliyhteisössä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.10.19 12:31:51

Meillä oli työaika 7-15. 7.15 työntekijä ajoi pihaan, veti röökin ja meni sitten vaihtamaan vaatteet. Työt aloitti ehkä 7.30, joka päivä. Sama lähtiessä, kahden jälkeen tupakkaa ja taukoa ja kolmelta perävalot jo näkyi. Milloin minkäkin vaivan takia 1-3 päivää saikkua, palkallista tietenkin. Laskennallinen tuntipalkka nousi aika korkeaksi... en enää ikinä palkkaa vakituista!

Lähettäjä: Groomi 
Päivämäärä:   17.10.19 12:41:11

Näin pitkään alalla työskennelleenä uskaltaisin väittää että valtaosalla on jokin pielessä jos työntekijät vaihtuu koko ajan. Osa-aikaisia paikkoja voi tietenkin olla useammin tarjolla jos näihin tarttuu esim opiskelijat tai kokoaikaista paikkaa hakevat. Nämä kuitenkin jossain kohtaa valmistuu tai saavat muualta täydet tunnit.

Yhdestä paikasta olen lähtenyt ihan purkamalla työsopimuksen. Pomo käyttäytyi asiattomasti ja jopa uhkaavasti, työaika ei vastannut sopimusta vaan venyi korvauksetta tuplamäärään, palkkoja ei maksettu ja työmäärä oli valtava annettuun aikaan nähden. Yksi työntekijä istui pomon kanssa koko päivän kahvilla ja muut yrittivät tehdä hänenkin työnsä. Näköjään ei vieläkään ole pysyviä työntekijöitä löytänyt. Ylläri.

Yksi työnantaja maksoi aina palkan ja työaika tehtävineen ok. Valitettavasti oli itse niin huonossa jamassa että kyllästyin kuuntelemaan työajalla hänen itkua siitä kuinka elämä on kurjaa ja kuinka kaikki vihaa häntä. Lopulta en meinannut saada enää töitäkään tehtyä koska soitti parinkin tunnin puheluita kun kaipasi terapeuttia. Vaivihkaa muuton yhteydessä vaihdoin työpaikkaa.

Yksi oli todella mukava ja viihdyin töissä mutta maksukyky oli tosi huono. Opiskelijana elin sillä palkalla ok, myöhemmin tarvitsin enemmän.

Monen monta paikkaa on nähty jossa työtä on aivan liikaa. Yleensä työnantaja ei edes ymmärrä sitä vaan kuvittelee tosissaan olevansa jumalasta seuraava kun tarjoaa niin ihanaa työpaikkaa eikä kenelläkään kelpaa. Johtuuko sitten siitä ettei ole itse koskaan tehnyt samaa vai arvostuksen puutteesta, en tiedä. Peiliin katsomisen paikka sen sijaan että itkee mediassa sitä kun ei löydy työntekijöitä (kaikkoaa ne viimeisetkin joilla päättelykyky tallella)Yhtä paljon on niitä jotka eivät syystä tai toisesta maksa palkkaa tai sen osaa.

Järkevä duunimäärä, kutakuinkin normaali ja ennakoitavissa oleva työaika (kaikki ammattihoitajat ymmärtää että hevonen voi sairastua tms mutta joka päivä ei voi olla kellon ympäri), asiallinen pomo, asiallinen palkka... Ihan varmasti on osaavia tekijöitä.

Lähettäjä: Vaaka 
Päivämäärä:   17.10.19 12:43:16

"Fia kertoo mitä kaikki etuja ja hyvää hän tarjoaa, ja miten laiskoja ja kiittämättömiä tytöt on."

Minä en kyllä saanut tuollaista kokonaisvaikutelmaa jutusta kuin tuo loppuosa, varsinkaan että laiskoiksi oltaisiin haukuttu. Enemmänkin onko päämäärät selvillä ja sitten tahtotila ratsastusvalmentautunisen puolella. Palkka-asioiden pohdintaa sitten paljonkin. Millainen palkkaus heillä, mistä voi maksaa, mitä työntekijät saavat ja mistä voisi olla kiitollinen.

Lähettäjä: Juuri 
Päivämäärä:   17.10.19 13:17:55

Vaikeimpia on nämä joilla on omia ratsastaja- ja kilpailijahaaveita, jotka lähtee hevosen kanssa valmentautumaan töitä vastaan. Kun sitä ratsastaja-tallinpitäjää ei vois vähempää kiinnostaa sen tytön kisaura ja unelmat, vaan se työmäärä jonka tytöstä saa irti! Sitten sitä ”valmennusta” on joskus ja jouluna, kun se asia on vikana ratsastajan tärkeysjärjestyksessä.
Suomalaisia tyttöjä on suomalaisten talleilla Euroopassa, jopa ilman palkkaa, jopa miin että maksavat tallivuokraa hevosestaan, tekevät duunia 10-12h joka päivä, saattaa mennää kuukausi ilman vapaapäivää.
Nykyajan orjuutta sekin.
Jos menet treenaamaan niin kannatta maksaa se 2000-3000kk, silloin saat VARMASTI säännöllistä valmennusta, pääset kisoihin jne.
Jos menet hevosenhoitajaksi olet hevosrnhoitaja, ei muuta. Ja siitä kirjallinen sopimus ja oikea työsuhde.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   17.10.19 13:30:11

Lähihoitajat saa samaa palkkaa, ja he kuitenkin hoitavat ihmisiä.

Tallityöntekijät/hevosenhoitajat hoitavat "vain" eläimiä.

Molemmat työt ovat fyysisesti raskaita.

Lähettäjä: Talikko 
Päivämäärä:   17.10.19 13:44:15

Paitsi että todellisuudessa työtunnit voivat olla hevosten kanssa 1,5-2x, ilman lisiä tietty. Kuka sitten kokee plussaksi ja kuka miinukseksi tallilla asumisen, mutta lähäri ei myöskään asu työpaikallaan esimiehensä kanssa vaan hänellä on työn ulkopuolella muu elämä.

Lähettäjä: LL 
Päivämäärä:   17.10.19 15:35:23

”LähettäjäMirabel
Päivämäärä17.10.19 12:07:38

Tallityöntekijän kokonaispalkka about 2500 kun luontaisedut lasketaan palkan päälle. Ja hän kyllä maksaa verot kaikesta.
Mun mielestä ihan ok sopimus. Helppo ja näppärä talli tehdä.”

Puhutko tässä nyt Fian paikasta vai jostain muusta?
Voin sanoa että ei se palkka lountoisetuineen ole 2500€. Rahapalkka, autoetu+bensat ja asunto, näiden yhteishinnaksi voidaan laskea ihan enimmillään 2000€. Jos ei ole omaa hevosta mukana, eli sitä etua ei tule päälle. Tämä 2000€ kun jaetaan tehtyjen työtuntien mukaan, jää tuntipalkaksi noin 5 euroa. Tämäkö on asiallinen korvaus kellon ympäri työskentelystä, hoitaen erittäin arvokkaita hevosia? Minusta ei.

Tämän takia vaihdoin alaa. Se tekee minusta ilmeisesti päämäärättömän ja laiskan työntekijän, kun haluan elämässäni muutakin, kuin mahdollistaa toisen ihmisen unelmat. Omat unelmani on paljon pienemmät, mutta millä ajalla ne saavuttaisi, jos töissä täytyy olla 12-14h/vrk, ja yksi ainoa vapaapäivä viikossa? Millä ajalla hankkisi sen oman elämän työpaikan ulkopuolella? Matkustamaankaan ei pääse, kun rahaa ei turhan paljon jää säästöön ja lomaakaan ei kovin paljoa saa. Eikä ole ketään ystävääkään enää lomaseuraksi, seurustelukumppanista nyt puhumattakaan, kun kaikki ovat kadonneet kun itse on hautautunut töihin, ja työkaverit nyt ei ainakaan mukaan pääse, täytyyhän jonkun siellä tallissa edelleen olla.

Ja sitten tässäkö on kiitos? Haukutaan päämäärättömäksi ja laiskaksi, kun ensin on raatanut selkä ruvella toisen unelmien eteen, hoitanut hevoset paremmin kun hyvin, pitänyt huolen että kaikki tallissa ja ympäristössä on niinkuin pitää. Ilman mitään omaa elämää, ja sitten kun vihdoin haluaa sen oman elämän työpaikan ulkopuolella, onkin laiska ja päämäärätön. Mun mielestä erittäin epäreilua.

Lähettäjä: Groomi 
Päivämäärä:   17.10.19 16:27:42

Ja sitten vielä tuokin. Itse en halua asua työpaikalla, en halua autoa enkä tallipaikkaa, vaan rahapalkan jolla voin itse vaikuttaa elämänlaatuun työajan ulkopuolella. Minulle kaikki luontoisedut on siis pelkkää miinusta.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   17.10.19 16:30:21

Tosi ikävää lukea jatkuvaa haukkumista puolin jos toisin. Alalla olleena sekä työntekijän että yrittäjän asemassa luulen, että usein odotukset ja todellisuus eivät kohtaa. Tää kun ei ole kovin mukavaa heppailua mukavassa seurassa. Työmäärä on kova ja kustannukset huikeat. Kun alalle hakeudutaan, varmasti jokainen lähtee kiinnostuksesta hevosiin. Paremman palkan helpommassa työssä saa ennemmin tai myöhemmin tai myöhemmin muualta. Kuten tuossa aiemmin kuvailtiin, helpommalla ja varmemmin oman osaamisen edistämiseksi saisi maksamalla 2-3te/kk. Harvalla tähän on kuitenkaan varaa ja siksi hakeudutaan töihin paikkoihin, jossa osaaminen on korkealla. Kun työ on kuitenkin raskasta vain innokkaimmat jaksavat enää kiinnostua ratsastamisesta ym työajan päälle. Kun into lopahtaa heikko palkka ei enää riitä palkkioksi. Tottakai tuossa vaiheessa pitää tehdä päätös onko ammatinvalinta kuitenkaan oikea. Aika monella ei ole. Oman ratsastuksen hiipuessa luontaisetuudetkin alkavat tuntua mitättömiltä ja hirveä harmitus tilanteesta. Älkää marmattako omaa pettymystänne vaan tehkää päätökset jos tilanne sen vaatii. Myös työntekijän täytyy ymmärtää hevosalan kannattamattomuus. Aika harvalla paikalla riittää tulot ylipäänsä ulkopuolisen palkkaamiseen.

Lähettäjä: Xx 
Päivämäärä:   17.10.19 17:04:12

Omasta näkökulmasta vaihtuvat ihan sen takia että pomo on joko liian inhottava tai työntekijä liian epäkiitollinen. Just yheltä tallilta heitettiin työntekijä pihalle kun näytti niin epäkiitollisuutta tallia sekä pomoa kohtaan. Hakkas ja rankaisi hevosia ilman syytä, ei tehnyt annettavavia työtehtäviä...! Palkka oli sentään hyvä ja pomo mukava. Kyseessä pikkutalli

Lähettäjä: Miusa 
Päivämäärä:   17.10.19 17:09:34

Tavallaan totta juu, mutta kun tietää, että iso osa (ei kaikki!) kv tallinpitäjistä ja ratsastajista on todella rikkaita, niin v-tuttaa kun silti yrittävät maksaa työntekijöille todella surkeaa palkkaa vaikka varaa kyllä olis maksaa kohtuullinenkin palkka.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.10.19 21:36:36

Onneksi on ihana työpaikka tallilla Jossa 8h päivässä töitä ma-pe, 15hevosta. Palkka 1800 plus kämppä ja hevosen tallipaikka. Ja mahtavat omistajat.

Lähettäjä: Lollis 
Päivämäärä:   17.10.19 21:43:31

Varsinkin Euroopassa susta otetaan kaikki irti. Ihan monella huippuratsastajan tallillakin. Ketään ei kiinnosta vaikka kuolisit talikon varteen. Täytyy todella oppia pitämään puolensa ja katsoa vain omaa etuaan - niin se huippuratsastajakin tekee.

Lähettäjä: Ammattilainen 
Päivämäärä:   17.10.19 22:04:15

"Työntekijän täytyy ymmärtää alan kannattamattomuus"

Anteeksi mitä?! Se että jonkun yritys on kannattamaton ei oikeuta ihmisten hyväksikäyttämiseen. Ei palkata tekijää jollei ole varaa maksaa ja järjestää inhimilliset olot. Jokaisen ammattilaisen tietotaidolla, kokemuksella, sitoutumisella ja työpanoksella on hinta. Ei sähkäri, putkimies, maalari tai lumenauraajakaan tee ilmaiseksi töitä sellaiselle joka on maksukyvytön. Saatika muutaman euron tuntipalkalla. Koska täytyy ymmärtää. Mikäköhän hevosalan yrittäjiä tähän oikeuttaa? Olet läpeesi paha ihminen ja huono työntekijä jollei ilmaiseksi tehtävää duunia jakseta tehdä ja sitten vasta kuuluisikin olla kiitollinen jos saa 5e/tunti. Voi hyvää päivää. Ja sekin on totta ettei makseta vaikka pystytään. Kyllä jää siltä kermaltakin montako kertaa palkat maksamatta ja huonon kohtelun saa kaupan päälle.

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   17.10.19 23:16:09

Hauska lähihoitaja-vertaus. Itselle ainakin henkisesti helpompaa työskennellä "vain" eläinten kanssa.

Lähettäjä: Örkki 
Päivämäärä:   18.10.19 00:50:12

Varaa on hyvinkin ostaa 400.000 hevonen, muttei varaa maksaa edes säällistä palkkaa työntekijöille 12h työpäivien jälkeen. Oltiin kuulemma itsekkäitä kun edes sanottiin että satanen lisää pitäis saada että eläs. Ei kuulemma ollenkaan ymmärretty minkä paineiden alla hän elää, ja me vaan lisättiin hänen paineitaan... voivoi.
Moni äänesti jaloillaan.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.10.19 01:06:16

Palkka on erittäin surkea, saat olla erittäin tyytyväinen 10e/h,ja lisät kuuluvat ehkä maksettavaksi ja niitäkin sa kitistä monesti ennekuin tulevat. Työajat on täysin turha käsite, työnanatajat olettaa ihan oikeasti että työntekijä omasta tahdosta haluaa olla joka päivä ja milloin vain muutaman tunnin extraa duunissa. Ja yleensä tähän päälle vielä haukut kuinka olet paska työntekijä.

Lähettäjä: HM 
Päivämäärä:   18.10.19 07:13:51

Konkari puhuu juuri samoista asioista horsemailissa. Omilla kasvoillaan ja omalla nimellään. Kun taas täällä........

Lähettäjä: +- 
Päivämäärä:   18.10.19 08:40:36

Niin, tämähän on foorumi. Ei täällä ole tarkoitus ollut alunperinkään, että ihmiset laittavat oman nimensä esille. Toki eihän sitä kukaan kielläkkään.

Olen ollut 3 tallilla töissä euroopassa ja 2 tallilla euroopan ulkopuolella.
Olen kuullut tarnioita juuri näistä ettei saatukkaan palkkaa jne.
Mutta olen ollut onnekas (tai ottanut taustoista selvää), koska olen ollut hyvillä talleilla ja saanut palkkani.
Kukaan ei ole koskaan mollannut minua enkä ole saanut kenenkään ratsastajan tai hevosenomistajan kuraa niskaan.

Miksi en maksa 2000e/kk että saisin valmennusta? Koska minulla ei ole varaa. Ja koska minulla ei edes ollut omaa hevosta jolla valmentautua. Joten mielummin sitten otan palkan, asunnon, auton ja valmennukset työstäni.

Itse en lähtisi tekemään alle 1000e/kk edes uutena. Huonoin palkkani taisi olla 1100e/kk. Nykyään 1800e/kk.

Minä olen asunut tallien ympäristössä jo niin kauan,
Etten muuta varmaan enää osaisikaan. Minua ei haittaa asua kimppakämpässä, jos se on siisti, viihtyisä, tarpeeksi iso ja kaikille omat huoneet.
Monesti asunnot on tehty esim niin, että kaikille on oma sisäänkäynti, wc/kylpyhuone. Joskus on oma keittiö ja pesukone myös, joskus jaettu. Ja joskus on kokonaan omatkin asunnot.

Kisamatkoilla nukun ihan mielelläni rekassa. Se on hienompi, kun asuntoauto jossa lapsena matkustin :D

Mutta sitähän tämä on, että omaa elämää ei ole. Ja teet töitä, jotta joku toinen voi menestyä. Huipputallit tarvitsee tiimin, koska kukaan ei menesty yksin. Tässä erotellaan jyvät akanoista, ketkä huiput muistaa huolehtia myös siitä tiimistään.

Meidän pomot on ihania. He saattavat hakea meille kaikille lounaan jostain kahvilasta, kuumina kesäpäivinä tuovat kylmää juotavaa, maksavat palkat ajallaan, lomapäiviä kertyy kuten normaalissakin työssä, ja aina joskus jonkun rankan rupeaman jälkeen saadaan jotain extraa (palkkana tai vapaana). Saadaan myös työvaatteita pomon puolesta.

Tietenkään tämä ei sovi kaikille ja kaikki ei tästä tykkää.

Lähettäjä: lara 
Päivämäärä:   18.10.19 08:42:50

Todella outoa miten viitsii edes kilparatsastaja, tallinpitäjä arvostella julkisesti tallityöntekijöitä. En ole haastattelua lukenut mutta näistä kommenteista päätellen osalla on ihan omaakin kokemusta. Jos itsellä olisi rahaa (tai olisin edes tallinpitäjä) niin maksaisin kyllä hyvälle työntekijälle hyvää palkkaa. Tuli sellainen kuva että on yleinen ajatus ettei kuulu edes maksaa hyvää palkkaa, vaan tulee olla kiitollinen että "saa edes työskennellä" tässä tietyssä paikassa. Voi olla että maailmalla myös ajatellaan näin, nimekkäät ratsastajat saavat lähes ilmaiseksi työvoimaa pelkän nimen vuoksi. Surullista.

Lähettäjä: Hups 
Päivämäärä:   18.10.19 09:36:44

Hieno vertaus tuo että joku erittäin etuoikeutettu miljonääri haukkuu työntekijöitään jossain blogissa julkisesti on niin hienoa, miksei sitten tonnin palkalla kituuttava uskalla tehdä samaa?
Niin, miksei?

Toinen on täysin riippuvainen kenestäkään ja omaa valtaa sekä (ostettua) sosiaalista statusta, toinen ei ehkä omista kuin vaatteet päällään ja on täysin riippuvainen näiden miljonääriverkostojen suopeudesta.

Sanon kaikella rakkaudella: vaihtakaa alaa.
Kaikkialla muualla on paremmin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.10.19 09:50:36

Halvalla ei saa hyvää ja eikä aina kallillakaan kun työntekijöistä puhutaan.
Työnantajan haluhan on maksimoida työntekijästä saatava hyöty oli ala mikä hyvänsä.

Nykyään "nuoruus" kestää vuosille 30 ++++ ja sitä ennen ihmisiä ei kyllä saa vakiintumaan mihinkään töihin ellei heillä ole lapsia.

Hevosala on raskas ja sieltä kyllä kannattaa poistua viimeistään 30 vuotiaana.

Lähettäjä: +- 
Päivämäärä:   18.10.19 10:00:20

Tottakai hevosala on raskas. Sen ei pitäisi tulla kenellekkään yllätyksenä.
Mutta ”vaihtakaa alaa - kaikkialla muualla on paremmin”, tuota en allekirjoita.

Oli työnantaja kuka hyvänsä, niin työntekijöistä halutaan aina maksimitehot irti.
Yritystoimintakaan ei ole helppoa, vaikka saakin olla oman itsensä herra.
Kukainenkin valitkoon sitte itselleen pienimmän pahan.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   18.10.19 10:23:54

Mulla ei ole vakituisia työntekijöitä, mutta yksi tuuraaja on jäänyt ikuisesti mieleeni. Meillä ei edes ollut monta hevosta, ehkä kahdeksan, en nyt muista. Joka tapauksessa noin kolmen tunnin homma joka aamu tarhojen siivouksineen. Tämä henkilö ei saanut tallia siivottua edes klo 15.00 mennessä iltapäivällä. Päätyi lopulta niin, että jouduin itse siivoamaan loput karsinoista, jotta saatiin hevoset illalla sisään.

Lähettäjä: polle 
Päivämäärä:   18.10.19 11:03:14

Monessa paikassa (ulkomailla ehkä lähinnä) ongelma tulee eteen silloin kun tallityöntekijä haluaisi ratsastaa ja ehkä valmentautua myös. On päätettävä haluaako kohtuullisen korvauksen työstään vai mahdollisuuden oppia ratsastamaan. Jos olet riittävän hyvä ratsastajana on ratsastus osa työtä ja sinulle maksetaan myös siitä. Jos sinulle tarjotaan mahdolisuus kehittyä ratsastajana oman työsi ohella, on tämä ymmärrettävä etuna. Hyvien hevosten selässä valmentautuminen ei ole halpaa ja silloin puhutaan working studentista.
Itse menin ulkomaille töihin ajatuksella, että saisin vähän myös ratsastaa. No, ratsastin paljon, todella hyvillä hevosilla ja apua sain aina tarvittaessa. Palkka oli huono (+asunto ja auto, joten sillä tuli toimeen) ja töitä piti tehdä paljon mutta kokemus, jota ei voi rahassa mitata. Tosin on mainittava myös, etten olisi jäänyt töihin, jos tehtävänkuva ei olisi vastannut todellisuutta (sain todella ratsastaa, en pelkästään käydä maastokävelyllä/keventelemässä silloin tällöin).

Lähettäjä: lara 
Päivämäärä:   18.10.19 13:15:07

Se on hyvä jos saa ratsastaa ja valmennustakin saatavilla jos niin haluaa, mutta moniko pystyisi tekemään sitä vuosi vuoden perään huonolla palkalla? Sen ymmärrän että vuoden-pari on sellaisella sopimuksella esim. koulusta suoraan että saa työkokemusta.

Lähettäjä: Vimi 
Päivämäärä:   19.10.19 12:17:03

Polle puhui working studenteista jotka työskentelee käytännössä ilmaiseksi mutta saa oppia ratsastuksessa. Sitten tietenkin ratsuttajat ja valmennettavat erikseen, mutta panostetaankohan missään ammattilaistallilla "pelkkien hoitajien" ratsastuksen opetukseen valmennustyyppisesti? Monella hoitajalla varmaan on kuitenkin jonkinlaista ratsastusharrastustaustaa ja toivoisi pystyvänsä ylläpitämään tasoa ja kehittymään. Kerran viikossa tai hevonen päivässä tyyliin. Sopivilla hevosilla tai sitten olisi erikseen simppeli henkilökuntahevonen. Se voisi olla motivaatiotekijä joka saisi pysymään paikassa ja samalla toisi joustoa niihin hetkiin kun ratsastaja ei ole paikalla että hevoset saisi paremmin liikutettua kun on osaavampia ratsastajia. Maastokävelyt ja satunnaiset keventelyt eivät paljon kehitä, mutta joskus haastavammilla hevosilla niitäkään tehdäkseen pitää olla jo aika hyvä ja rohkea ratsastaja.

Lähettäjä: +- 
Päivämäärä:   19.10.19 12:35:30

Hevosenhoitajan tehtävä on hoitaa hevosia. Heitä ei palkata ratsastamaan. Jos omien töiden lisäksi ”työetuna” saisi vielä ratsastaa, niin moni varmaan kokisi sen vain lisätyönä.

Se kuinka paljon talleilla panostetaan hoitajien/ratsastajien valmentamiseen riippuu aivan täysin tallista.
Hyvässä tallissa työntekijät ei vaihdu, ja työntekijät ovat olleet samassa tallissa lähes 10v.
Minulla on kokemusta tallista, jossa itse omistaja oli paljon pois kotoa kun hänen suurin työnantajansa asui eri maassa. Hänellä oli 2 ratsuttajaa, joista ”ykkösratsastaja” valmensi omalla ajallaan hevosenhoitajaansa kiitokseksi. Omistaja/kilpailija valmensi erittäin vähän omia ratsuttajiaan, pääsääntöisesti kaikki ratsasti yksin. Hevosenhoitajilla oli omat hevoset, ja he saivat samanverran valmennusta kuin ratsuttajat.

Toisessa paikassa työntekijät olivat pomon aikaisempia valmennettavia, joten he saivat valmennukset työaikaan. Osa meni vain omilla hevosilla, mutta ratsuttaja tietenkin muillakin.

Kolmannella tallilla hevosenhoitajat vain hoitivat, eivät ratsastaneet ollenkaan.

Kaikissa talleissa oli erikseen tallintekijät, hevosenhoitajat ja ratsuttajat.

On oikeasti hyviä talleja, joissa työntekijöitä arvostetaan ja ollaan reiluja. Sen yleensä arvaa jo siitä, että työntekijät ovat olleet tallissa pitkään. Jos taas joku talli hakee jatkuvasti uusia, voi päätellä, ettei siellä syystä tai toisesta viihdytä.

Asenne kuitenkin on tärkein.
Ei tarvitse asennoitua tekemään ilmaiseksi ympäripyöreitä päiviä, mutta töitä joutuu tehdä ja olla vastuullinen.

Lähettäjä: Marja 
Päivämäärä:   19.10.19 12:53:13

"Lähettäjä: Ammattilainen
Päivämäärä: 17.10.19 22:04:15

"Työntekijän täytyy ymmärtää alan kannattamattomuus"

Anteeksi mitä?! Se että jonkun yritys on kannattamaton ei oikeuta ihmisten hyväksikäyttämiseen. Ei palkata tekijää jollei ole varaa maksaa ja järjestää inhimilliset olot. Jokaisen ammattilaisen tietotaidolla, kokemuksella, sitoutumisella ja työpanoksella on hinta. Ei sähkäri, putkimies, maalari tai lumenauraajakaan tee ilmaiseksi töitä sellaiselle joka on maksukyvytön. Saatika muutaman euron tuntipalkalla. Koska täytyy ymmärtää. Mikäköhän hevosalan yrittäjiä tähän oikeuttaa? Olet läpeesi paha ihminen ja huono työntekijä jollei ilmaiseksi tehtävää duunia jakseta tehdä ja sitten vasta kuuluisikin olla kiitollinen jos saa 5e/tunti. Voi hyvää päivää. Ja sekin on totta ettei makseta vaikka pystytään. Kyllä jää siltä kermaltakin montako kertaa palkat maksamatta ja huonon kohtelun saa kaupan päälle."

Tämä.

Toinen hyvä pointti on myös tuo, että hevosenhoitajan työ on hevosten hoito, ei ratsastus.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   19.10.19 13:34:09

Palkka on firmassani aina ollut hyvinkin ok, työajat just eikä melkein, koskaan työntekijön ei ole tarvinnut jäädä odottelemaan eläinlääkäriä tai turvekuormaa. mielestäni olen ainakin ollut ihmisenä rauhallinen jopa kiltti.
Ongelma on se ettei hevosten kanssa tehtävää työtä ole varsinkaan laidunkautena tarpeeksi, silloin tarjoan muuta työtä puutarhanhoitoa, aitojen fiksaamista jne. Se ei vaan maistu ja aletaan hidastelemaan.
Tästä kun sanon niin olen paska työnantaja.
Jotenkin toivoisin ihmisiltä itsearviota, jos jonain päivänä menee samoihin hommiin 2 h tai 5 h, ja miten työteho häviää jos ennole paikalla.
Kaikkein surullisinta on, että ollessani ystävällinen ihmiset vain hidastelevat, myöhästelevät ja leikkivät puhelimen kanssa.
Kun kyllästyn tähän ja ensin koitan rakentavassa hengessä ohjata asioita työnantajan kannalta parempaan suuntaan, sillä ei ole juurikaan vaikutusta.
Nyttemmin olen saanut muutaman kerran turhauduttuani raivarin, ja kaikki toimii sen jälkeen.
Miksi sen pitää olla näin? Ei ole kivaa tai luontaista itselle raivota saadakseen asiat menemään.
Eikö ihmiset arvioi omaa työpanostaan päivittäin ilman vahtimista.

Lähettäjä: D 
Päivämäärä:   19.10.19 14:05:10

On surullista, että työntekijöiden ja työnantajien välillä on noin suuri ymmärtämättömyyden ja arvostuksen puutteen kuilu. Molempiin suuntiin. Se, että hevosala ylipäätään tai jonkin yksittäisen yrittäjän kohdalla ei ole kannattavaa, ei ole millään lailla palkollisen ongelma. Etukäteen on helppoa laskea, paljonko työntekijän kulungit on, ja sitten palkata tai olla palkkaamatta. Toki hyviäkin paikkoja on, mutta huonoja on edelleen liikaa. Ihan oikeasti tallintekijälle ei ole mitään merkitystä kristallikruunuilla, jos päivittäisten rutiinien suorittaminen on hankalaa/vaivalloista/mahdotonta. Kristallikruunu on kiva plussa ja kaunis katsella, mutta tärkeämmät asiat pitäisi olla ensin kunnossa ja sitten vasta muut. Mutta kuten NK:n vastine Fian näkemykseen totesi, että Ladan hinnalla ei kannata yrittää ostaa Ferraria, vaikka kuinka olisi nätti puutarha.

Lähettäjä: Nonii 
Päivämäärä:   19.10.19 14:19:01

Kaikkialla muualla on paremmin, koska lakeja noudatetaan.

Hevosalalla ei tarvitse noudattaa työaikalakeja, työsuojelulakeja eikä maksaa palkkoja tessin mukaan, koska ollaan miljonääreillä töissä ja he ovat lakien yläpuolella.

Olin hevosalalla 10 vuotta, pisin jakso samassa työpaikassa 3v. Alaa vaihdettuani heti ekassa työpaikassa 14 vuotta putkeen. Olen vieläkin onnellinen, kun palkka tulee aina oikein ja oikeana päivänä, joka tunnista maksetaan, työterveys toimii, lomat saa pitää ja kukaan ei kohtele kuin roskaa. Mielestäni en vaadi liikaa.

Kyllä se kertoo jotain.

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   19.10.19 14:50:53

Itse vaihdoin työpaikkaa 2 kertaa sillä 1100 euron palkalla minun haluttiin olevan orja ja olevan käytettävissä 24h. Nyt sama hevosala mutta eri työnkuva, 1900 e jää hyvästä kuusta käteen..

yhdellä isolla pk-seudun tallilla joka hakee usein työntekijöitä on vittumainen tallimestari sekä asiakkaat, järkyttävä määrä duunia palkkaan nähden vaikka se on tallityöntekijäksi hyvä, jopa 1700 mistä lähtee toki verot. Mutta työmäärä älytön eikä ikinä tyytyväisiä

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.10.19 16:41:37

Pahin on tyytymätön pomo. Teet niin tai näin niin aina on väärin. Sitä ei jaksa hyvälläkään palkalla.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.10.19 19:10:55

Itse kans ollut hevosenhoitajana (=paskalinkona) Suomessa, soppariin merkittynä 8 h ja todellisuudessa tein 9-12 h joka päivä. Asunto ja hevonen meni palkasta eli jäi pari sataa käyttöön. Pari kk tota paskaa kestin, en halua asua töissä enkä mielelläni pitää hevostani samassa paikassa. Pomon mielestä olin koppava ja prinsessa, kun en halunnut viettää 24 h tallilla niinkuin toinen hänen työntekijä, vaan halusin pitää myös oman elämän.

Terveisin nykyään pidän tunteja ja ratsastan osittaisen tallinteon lisäksi, työtunteja viikossa max 35 ja palkkaa verojen jälkeen jää 1700-1900 e.

Olisi kiva että työnantajatkin ymmärtäisivät että tämä on TYÖ, ei elämän uhraaminen pomon bisneksille.

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   19.10.19 19:52:03

Mitähän Q mahtaisi tuumia, jos hänet palkattaisiin kokiksi ja työnantaja sanoisi, että jos jää luppoaikaa, niin mene kitkemään kasvimaata. Aitojen korjauksen vielä ymmärrän, mutta puutarhanhoito ei ehkä kuulu repertuaariin, jos on palkattu hevosia hoitamaan. Eri juttu, jos on palkattu henkilökohtaiseksi avustajaksi tai kotiapulaiseksi.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   19.10.19 20:10:56

W:Okei se onkin noin tarkkaa. Sitten varmaan voidaan hevosenhoitajan työnkuvasta unohtaa ne minun maksamat pikkijouluruokailut, HIHS-reissut ja ulkomaisen valmentajan kursseille puoleen hintaan osallistumiset. Menee nääs hevosenhoitajan vapaa-aika ihan ruvelle tommosissa reissuissa. Varsinkin kun ammatillinen identiteetti kärsii ruohonleikkurin työntämisestä.

Lähettäjä: +- 
Päivämäärä:   19.10.19 21:02:35

Q on kyllä erinomainen esimerkki siitä minkälaisia työnantajat alalla voivat olla, ja jonka talliin ei yllättäen ole löytynyt ”kunnollisia hevosenhoitajia”.
Mikälie syynä. :D

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   19.10.19 21:19:22

+-: kerrotko minulle millainen työnantajan pitäisi olla, että hevosenhoitajan olisi hyvä olla?
Haluaisin kuulla ja koittaa kehittää itseäni siihen suuntaan, mikäli se on vain mahdollista.

Lähettäjä: polle 
Päivämäärä:   19.10.19 23:12:07

Kaiken kaikkiaankin työelämä elää murrosta kun normaaleissakaan töissä olevia (ja normaalia työaikaa tekeviä) ei samalla tavalla enää pelkkä palkka motivoi vaan arvostetaan joustoja ja omaa aikaa. Hevosenhoitajaa työssä tämä nyt ei juuri mahdollista mutta kertoo asenteiden muutoksesta.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   19.10.19 23:13:01

Hyvä työnantaja on sellainen joka pitää sopparista kiinni, työajat on ihan oikeasti työaikoja eikä oleteta että ihminen tekee ylitöitä joka päivä koska työ on niin ihanaa, lisät maksetaan mukisematta ja tessi on edes joskus luettu läpi ja ymmärretty. Tähän vielä kun lisää perus hyvät käytöstavat niin ollaan hyvällä mallilla.

Lähettäjä: Pu 
Päivämäärä:   20.10.19 08:55:04

... Sen sanoi. Itsellä ei käynyt niin hyvä säkä ja uskallan väittää että hevosala menetti minussa lahjakkuuden nimenomaan hevosten hoitopuolella.
Mutta ei sitä jaksa vastata koko tallista tes:in ykköstason kiinteällä palkalla, kun työajat sisältää jatkuvia ylitöitä ja lisättömiä pyhätöitä. Mitään luontoisetuja ei kuulunut, sillä en omista hevosta enkä valmentaudu. Ja tässä listattuna vasta palkkaukseen liittyvät epäkohdat. Pääpiirteittäin.

Sen sanon että ahkera olin, pysyin aikataulussa ja sairaslomalla taisin olla yht. 3pv viiden vuoden aikana.

Jo pelkkä otsikko Fian haastattelusta sai vähän oksennusta suuhun, puhumattakaan yrittäjistä jotka taputtelevat julkisesti käsiään artikkelille. No, siitä on ainakin helppo muodostaa lista keille ei kannata mennä töihin, jos tahtoo saada jonkunlaista arvostusta.

Lähettäjä: +- 
Päivämäärä:   20.10.19 10:38:29

Fian vakituiset työntekijät ovat olleet hänellä pitkään töissä. Ja he ovat ainakin ilmeisesti viihtyneet, kun eivät ole lähteneetkään.
Hän on kyllä etsinyt uutta tyttöä tiimiinsä, mutta on ilmeisesti ollut aika vaikea löytää sopivaa.
Itse en välttämättä lukisi Fiaa näihin ”pomo from hell” juttuihin.

Lähettäjä: Ruusunen 
Päivämäärä:   20.10.19 11:10:12

Useat tässäkin mainitsevat sopparin 8h/pv ja todellisuudessa päivittäin teetetyt ylityöt, joita ei maksettu. Jos tämä tapahtuisi millä tahansa muulla alalla, työntekijä olisi liittoon tai työsuojeluviranomaiseen yhteydessä, ja saisi hänelle kuuluvat lisät jälkikäteen.

Miksei hevosalalla? Siis jos lakia ei noudateta, eikö ihan oikeasti kukaan koskaan ole hakenut jälkikäteen oikeuksiaan, vaan harmitellut vaan ja mennyt seuraavaan paikkaan toivoen että siellä olisi paremmin?

En kysy tätä nyt ilkeyttäni, vaan aidosti ihmetellen. Jos kukaan ei pidä oikeuksista kiinni edes ilmoittamalla rikkeistä viranomaisille, miten niiden toteutuminen koskaan voisi tulla standardiksi?

Lähettäjä: Kiitän 
Päivämäärä:   20.10.19 11:40:42

Itse hain aikoinaan Harjuun ratsastuksenohjaajaksi ja minulla oli haastattelu opintosihteerin tms. kanssa sisäänpääsykokeissa.

Opintosihteeri sanoi suoraan, että kuulostan mahtavalta tyypiltä, mutta olen aivan liian viisas hevosalalle ja minun tulisi ensin tavoitella akateeminen ura ja pitää hevoset harrastuksena. :D Aluksi olin katkera, mutta nyt aikuisena 25-vuotiaana maisterina KIITÄN tuota opintosihteeriä. Missä olisinkaan, jos olisin tuhlannut elämästä monta vuotta heppakouluun. Opintosihteeri sanoi, ettei minun ole mitään järkeä tulla katsomaan heppakouluun toisten ryyppäämistä ja sekoilua. Saan töissäni edelleen työskennellä hevosten kanssa, mutta tutkijan roolissa. Harrastan laadukkaasti omalla vaativan tasoisella ruunalla. Palkat tulee ajoissa, olen juuri tehnyt sopimuksen omistusasunnosta ja tuntuu, että elämä etenee!

KIITOS, kiitos että asioista puhutaan suoraan. Hevosala on työntekijälle kannattamatonta.

Lähettäjä: Pu 
Päivämäärä:   20.10.19 12:00:27

Ruusunen, koska yleensä pomolla on aina jokin mutkunmutkun vastaus varastossa tuohon... "Muistathan kuitenkin että itse joustin silloin siinä tässä ja tuossa ja sait kerran sen yhden rehusäkin ilmaiseksi jne", vaikka nämä asiat ei millään korvaisi menetettyjä palkkoja. Jos työntekijä alkaa puolustamaan oikeuksiaan, on usein sana sanaa vastaan ja loppukädessä työntekijä leimautuu hankalaksi ja se asia kyllä kiirii eteenpäin. Ja yrittäjä pitää yrittäjän puolia, oli asiassa totuuspohjaa tai ei.

Lähettäjä: Ruusunen 
Päivämäärä:   20.10.19 12:16:17

^Pu, arvelinkin että johtuu tuollaisesta "sana kyllä kiirii"-mentaliteetista. Tosi ikävää!

Hevosalan työntekijöiden pitäisi järjestäytyä - paitsi kukaan ei tietenkään jaksa edes ajatella asiaa niiden 15-tuntisten työpäivien jälkeen..

Tästähän saisi joku tutkiva journalisti muuten aika mainion jutunaiheen. Miten ay-Suomessakin muutamat alat ovat täysin villiä länttä edelleen.

Lähettäjä: Pu 
Päivämäärä:   20.10.19 12:19:55

Kyllä nimenomaan, joku ay-asioista tietävä ääneen ja porukka järjestäytymään. Mutta alalla elää sellainen pelon ilmapiiri, ettei uskalleta vaatia omiansa ettei mene alta työt ja tallipaikat jne.. Todella kieroutunutta menoa.

Lähettäjä: Pinja 
Päivämäärä:   20.10.19 12:30:59

Nimimerkki Kiitän, hienoa että opintosihteeri oli asialla ja puhui suoraan! Itsekin haaveilin lapsena hevosalasta, mutta äiti "pakotti" lukioon. Nyt on akateeminen tutkinto ja kohtuulliset työajat, palkka tulee ajallaan ja riittää hevosenpitoon ja valmennuksiin sekä kilpailemiseen. Tuntemani ikäiseni hevosalan työntekijät ovat vaihtaneet alaa ja yrittäjät usein katkeria ja rahapulassa.

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   20.10.19 13:38:33

Q Tuollaiset lahjukset ovat veronkiertoa.

Lähettäjä: billie 
Päivämäärä:   20.10.19 13:53:54

Suomen ja Keski-Euroopan ero on suuri. Suomessa on korkeintaan semi-ammattitaistalleja, ainakaan kisatalleja ei ole kuin ehkä Hattel, eikä sekään oikeesti. Kaikissa niissä toki pitäisi noudattaa Suomen työlainsäädäntöä, ja joissakin noudatetaankin. Monissa ei, kun toiminta on kokonaisuudessaan harrastelua.

Euroopassa on kymmeniatuhansia talleja joka lähtöön. Ja myös yhtä monenlaisia työnantajia. Pimeä työ on erittäin yleistä, joka ihan kv kisaajien talleilla. Muutenkin veroinkierto ja harmaa raha on enemmän sääntö kuin poikkeus hevosalalla Euroopassa. Raha, hevoset, kilpailun voittorahta jne jne liikkuvat maasta toiseen, ratsastajat eivät useinkaan ole sen maan kansalaisia missä pitävät tallia... on niin helppo "unohtaa" ilmoittaa verottajalle tulojaan. Käteistä liikkuu paljon, hevosautossa voi olla piilotettuna kymmeniätuhansia euroja.

Tässä kuviossa joku tallityöntekijä ja hänen oikeutensaon yksi kärpäsen paska. Ketään ei kiinnosta. Siksi neuvonkin kaikkia jotka talliorjaksi haluaa olemaan tosi kovia ja pitämään puolensa. Tallitöitä on tarjolla tosi paljon Euroopassa, heti kannattaa vaihtaa eikä suostua epäreiluuteen tai huonoon kohteluun. Uuden paikan saa helposti.
Kuvaavaa on, että jotkut tallit on alkaneet käyttää paskanlappaajina paperittomia pakolaisia. Kaikkein haavoittuvin ihmisryhmä joka ei ikinä perää oikeuksiaan ja joille voi maksaa 2 euroa tunti.

Lähettäjä: Pu 
Päivämäärä:   20.10.19 15:23:46

Mielestäni ammattilaistallit suomessa ovat ratsastuskouluja, perustan tämän liikevaihtoon ja asiakaskunnan suuruuteen. Silti näilläkin talleilla asiat vaihdellen ihan samalla tolalla kuin kilpa/yksäritalleilla.

Lähettäjä: Alias 
Päivämäärä:   20.10.19 18:21:01

Valitettavasti työ on raskasta mutta myös tekijätkin aika haastavia. On jos jonkinmoista oman elämän hallinnan vaikeutta. Puhutaan työnantajan asiat asiakkaille. Puhutaan paskaa niin että asiakkaat kärsii. Puolet hommista jää kun on niin kova kiire kertoilemaan kuinka poikkeuksellisen osaavia ja tarpeellisia ollaan juuri tässä tallissa. Voi voi tarinassa on kaksi puolta.

Lähettäjä: Pu 
Päivämäärä:   20.10.19 18:36:58

Alias, vaikka tuo väittämäsi bs pitäisi paikkaansa, ei se silti tes:in mukaista palkkaa ja työoloja muuta. Kuulostaa lähinnä katkeran yrittäjän puheelta, ikäväkyllä.
Vaikka sitä en kiellä että alalta löytyy monenlaista hiihtäjää, niin palkanmaksajista kuin -saajista, mutta niin löytyy kaikilta muiltakin aloilta.

Lähettäjä: LL 
Päivämäärä:   20.10.19 19:27:09

+-: ketkä Fian vakituiset on olleet siellä pitkään? Onko vuosi sinusta pitkä aika? Tai pari kuukautta? Koska sen pidempään nykyiset työntekijät ei siellä ole olleet, ja aina vaan vuosittain on työntekijät vaihtuneet. Muutama oli välissä hieman pidempään, mutta niin vain on kaikki vuoden-puolentoista vuoden jälkeen lähteneet ja uutta työntekijää haetaan.

Lähettäjä: voivoi 
Päivämäärä:   20.10.19 20:55:23

Mitä ihmettä te oikein kuvittelette työelämästä? Millään alalla esimies ei piittaa teidän hyvinvoinnistanne. Ylitöitä teetätetään joka paikassa ja korvausta niistä saa kerjätä. terv. akateeminen sairaalatyöläinen.

Lähettäjä: +- 
Päivämäärä:   20.10.19 21:07:19

LL
No tässä ei varmaan kukaan halua kenenkään nimiä julkaista, ja varmasti ymmärrät sen itsekin.

Lähettäjä: billy 
Päivämäärä:   21.10.19 10:51:47

Ongelma varmaan siinä että moni lähtee, ei töihin, vaan "treenaamaan".milloin mitenkin töitä tai jotain vastaan. Ei ole mitään selkeää sopimusta mistään, vähän vaan puhuttu jostain. Ja nuori ei ymmärrä, että ko kv ratsastajaa ei pätkääkään kiinnosta nuoren "treenaaminen".
Kannattaisi pitää itselleen selkeänä, että jos lähtee hevosenhoitajaksi, silloin työ on hoitaa hevosia ja tehdä tallia. Piste.
Ja jos lähtee "treenaamaan" niin se on toimintaa josta maksetaan rahaa. vähimmillään 2000-3000kk. Silloin olet maksava asiakas ja saat sen valmentamisen mistä maksat.

Lähettäjä: Ruusunen 
Päivämäärä:   21.10.19 10:56:27

"voivoi
Päivämäärä: 20.10.19 20:55:23

Mitä ihmettä te oikein kuvittelette työelämästä? Millään alalla esimies ei piittaa teidän hyvinvoinnistanne. Ylitöitä teetätetään joka paikassa ja korvausta niistä saa kerjätä. terv. akateeminen sairaalatyöläinen."

Ööh, kyllä mulle on joka ikisessä työpaikassa osa-aikaisista opiskeluajan kiskanmyyjähommista alkaen maksettu / korvattu ylityöt ja muu soppariin kuuluva ihan ilman kerjäämistä.

Lähettäjä: +- 
Päivämäärä:   21.10.19 11:41:39

Tallityöntekijä on tallityöntekijä, hevosenhoitaja hoitaa hevosia, ratsuttaja ratsuttaa.
Hevosenhoitajan työhön ei yleensä kuulu tallinteko.

Tämä on jo yksi kompastus kivi, kun lähdetään töihin, eikä tiedetä mitä tekemään.
Jos lähtee ilman sopimusta ja ilman tarkkaa tietoa mihin ja mitä tekemään, niin voi käydä huono tuuri.
Siksi aina kannattaa kirjottaa se sopimus ja olla tietoinen miten tallissa asiat toimii ja mikä on työnkuva.

On todella ikävää, kun monella on huonoja kokemuksia. Mutta siitä saa syyttää itseään.
Ei muillakaan aloilla työntekijät tee töitä ilman työsopimusta ja tietoa mihin työhön menee. Jos ei nämä asiat ole kunnossa ennen työsuhteen alkua, ei sinne välttämättä kannata mennä ollenkaan.

Ala on kuin villi länsi, mutta ei sitä omalla toiminnalla ainakaan kannata tukea.

Lähettäjä: Pu 
Päivämäärä:   21.10.19 12:44:33

+-, no itse kyllä tiesin mitä menin tekemään eikä se tekeminen haitannut. Kyllä ne ongelmat vaan tuli sieltä työlakien toteuttamisosastolta.

Lähettäjä: Riitta täti 
Päivämäärä:   21.10.19 12:55:11

Näitä lukiessa olisiko tallityöntekijöiden hyvä perustaa liitto? Olisiko hyvä että tallitöistä ja työsopimuksesta vastaisi joku muu kuin työnantaja? Työnantajat saisivat sitten jotain hyvitystä ja kunniaa jos palkka ja sopimusasiat hoidettaisiin liiton kautta ja logoa voisi sitten käyttää omilla sivuillaan. Ei tarvitsisi kenenkään kitua tai tapella. Toki aina tulee olemaan harrastetallien työpaikkoja jossa on vain viidakon laki. Mutta edes jotakin..

Lähettäjä: hgh 
Päivämäärä:   21.10.19 13:08:53

Joka työsopparissa jota tarjotaan lukee työnkuvassa ''tehtävät a, tehtävät b ja c sekä muut työnantajan osoittamat tehtävät'' = eli ei auta itkeä vaikka joutuisi imuroimaan ta:n olohuonetta tallinteon sijaan. Aina voi kieltäytyä allekirjoittamasta tuollaista muttei tarvinen töihin pääsystäkään sitten haaveilla.

Lähettäjä: Uuli 
Päivämäärä:   21.10.19 13:16:12

Vau, nyt ei hevosenhoitajat tee enää talliakaan.

Lähettäjä: Hoitsu 
Päivämäärä:   21.10.19 14:09:51

Uuli, tervetuloa maailmaan. Vain Suomessa hevosenhoitajat tekevät tallia eli tallityöntekijän hommia, koska täällä nuo kaksi mielletään yhdeksi ja samaksi työksi vaikka ne ovat eri asia. Ja onhan se nyt hienompaa lingota kakkaa hevosenhoitajana kuin tallityöntekijänä ;)

Lähettäjä: niinpä 
Päivämäärä:   21.10.19 14:14:39

Edesmennyt kotimaan kamaralla vaikuttanut kouluratsastaja valitteli Horsemailissa samaa: työntekijöitä ei tahdo löytyä. Varmasti löytyy sekä laiskoja nuoria että kuspäisiä pomoja, mutta on aika epärealistista olettaa että raskasta työtä vaativalla matalapalkka-alalla viihdyttäisiin vuosikymmeniä, jos edes vuosia. Etenemismahdollisuuksia ei juuri ole, eikä palkka kummemmin nouse. Jos miettii, että 1970-1980 -luvulla oli vielä paljon fyysisiä ammatteja, niin tallityöntekijä oli ihan ok vaihtoehto. Tänä päivänä työt ovat 'siistiytyneet', kun taas moni suomalainen talli on yhtä kurja kuin 1980-luvullakin. Tämän päivän etätyökulttuurissa harvempi tuskin haluaa joustaa työajassaan joka käänteessä, ja talikolla rikkoa jäätyneitä turvekasoja tai rämpiä mudassa. Palkanmaksajan maksukyky pitää toki huomioida (harrastehevosten hoitamisesta ei paljoa makseta), mutta modernin orjatyön teettämisen soisi loppuvan - vaikka sitten hevosten määrän vähenemisen kautta.

Lähettäjä: +- 
Päivämäärä:   21.10.19 15:02:50

Uuli

Niin, hevosenhoitajat harvemmin ovat paskalinkoja. Ammattitalleilla tallia tekevät yleensä miehet, ja he eivät usein edes omaa kovin vahvaa hevostaustaa. He eivät missään nimessä hoida kalliita hevosia, vaan hevosenhoitajat. Ja hevosenhoitajilla on kädet täynnä töitä hevosten kanssa. Ratsuttajat vielä erikseen.

Lähettäjä: voima 
Päivämäärä:   21.10.19 16:04:24

Kannattaa muistaa että tilanne on ihan eri Suomessa ja Keskieuroopassa. Ei voi verrata.

Lähettäjä: Kp 
Päivämäärä:   21.10.19 16:55:14

"LähettäjäW

Päivämäärä20.10.19 13:38:33

Q Tuollaiset lahjukset ovat veronkiertoa."
- Höpöhöpö. Yritys voi tarjota työntekijöilleen jouluruokailun, pitää pikkujoulun, muistaa syntymäpäivänä, tehdä virkistys-tyky-/tyhyreissuja (esim se HIHS) jne. Ja kulut saa vähentää ihan yrityksen verotuksessa. Ainoastaan valmennusten rahallinen arvo jos on oikein iso, voisi olla luontoisetuna verotettava, jos kohdistuu yhteen tiettyyn työntekijään.

Lähettäjä: Kp 
Päivämäärä:   21.10.19 16:57:00

Ja mitä tulee tähän keskustelussa nimettyyn rouvaan, eikö hän EM-kilpailuissa arvostellut tuomarointiakin haastattelussa? Muistelisin, että oli juuri hän. Antoi ikävän kuvan ratsastajista ja omissa silmissä pisteet laski kyllä.

Lähettäjä: Vimi 
Päivämäärä:   21.10.19 17:10:56

Vaikka tehtävänimike olisi tallityöntekijä tai hevostenhoitaja ja osapuolten välillä vallitsisi yhteisymmärrys työn sisällöstä, esim. viikoittainen ratsastustunti, kulttuurisetelit, yhteiset illanvietot, vaikutusmahdollisuudet työhön tai mikä vaan pikku juttu joka motivoi työntekijää ja saa hänet sitoutumaan yritykseen ja viihtymään siellä pidempään on kyllä vain hyvää johtamista eikä työntekijän kohtuuttomia vaatimuksia.

Lähettäjä: LL 
Päivämäärä:   21.10.19 19:28:41

+-: ei toki tarvitse, mutta ei niitä pidempiaikaisia siellä edes ole. Joten ei niitä nimiä edes ole mainittavaksi.

Lähettäjä: Em 
Päivämäärä:   21.10.19 19:37:11

Lähdin vaihtelun vuoksi hevosalan hommiin ulkomaille, kisagroomiksi esteratsastajalle. Kivat hevoset, hulppeat puitteet. Palkka verojen jälkeen tonni käteen, plus asunto ja auto (molemmat jaettu toisen työntekijän kanssa). Sillä tonnilla vaan ei oikein pärjää, kun asuu yhdessä Euroopan kalleimmista maista ja makselee mm. opintolainaa Suomeen.

Yhden kisakauden ajan siellä olin, eli 7kk. Sitten riitti... pomolla oli rahaa, mutta ei halua maksaa kunnollista palkkaa. Palkat kyllä maksettiin ajallaan, etenkin kun tiesivät että olen kyseisen maan lainsäädännöstä jopa vähän perillä. Latvialainen työkaveri ei edes tiennyt mitä tarkoitti lomaraha, hän ei niitä ollut koskaan saanut eikä tajunnut vaatia.

Välillä oli mukavaa, opin paljon, kunto kohosi kivasti ja rakastin niitä hevosia. Työn määrä ja odotukset vain yhtä ihmistä kohti oli ihan epärealistiset. Pomo oli joskus tosi mukava, joskus aivan persereikä. Ikinä et tiennyt mistä menee kuppi nurin, etenkin pomon miehellä oli tapana pyöriä nurkissa ja valittaa. Kaikki se paine (joka ei hellittänyt edes vapaa-ajalla kun asuit tallilla) ja siihen päälle vielä stressi rahasta oli liikaa minulle. Siinä kohtaa ei enää kiitollisuus kauniista miljööstä auta.

Oikein verenpaine nousee kun mietin aihetta... nyt edelleen samassa maassa, "normaalissa" työssä, teen puolet siitä työajasta mitä tallilla ja tienaan melkein tuplasti.

Lähettäjä: Opo 
Päivämäärä:   21.10.19 20:13:57

Itsekin olen ollut kisagroomina pari vuotta. Se asunto- ja autoetu ei paljoa auta, kun se asunto on tallin pihassa ja näin jatkuvasti olet töissä. Pomon on niin helppo soittaa vielä työajan jälkeen että hän haluaakin ratsastaa vielä yhden tai että joku pitää vielä kävelyttää tai loimittaa erilailla tai mitä tahansa. Siinä sitten lähdetkin vielä 13h työpäivän jälkeen hoitamaan hevosia, ”kun kuitenkin olet paikalla”. Sama auton kanssa, ei sitä autoa paljoa kerkeä hyödyntämään kun aina olet töissä. Ja sinä ainoana viikon vapaapäivänä et pystykään lähtemään mihinkään pitkälle, koska ne muutkin työntekijät tarvitsee sitä autoa. Kotona ei muutenkaan voi olla miten haluaa, koska siellä asuu muitakin.
Näiden ”etujen” lisäksi rahaa jää käteen verojen jälkeen 800€. Se ei ole riittävä määrä huomioiden, että kuutena päivänä viikossa tekee 13-16h työpäiviä.

Lähettäjä: Ilme 
Päivämäärä:   21.10.19 20:14:51

Varmasti vikaa on kummassakin osapuolessa. Pitkät työpäivät ei motivoi pysymään alalla vuosikausia.

Lähettäjä: Ilme 
Päivämäärä:   21.10.19 20:15:40

Ja joku syyhän siihenkin on, miksi aina vain niitä ”laiskoja ja päämäärättömiä” työntekijöitä jollekin tallille tulee...