Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.9.17 20:11:15

Ainut oire hevosellani on tällä hetkellä löysä kakka. Ja tulee välillä ripulia.
Muuten ei yhtään kipeän oloinen. Mutta, ennen paskonut ehkä kerran kaksi liikutuksen aikana. Mutta nyt viikon pari aikana paskonut ehkä 3-4 krt ratsastuksen aikana. Eikä kasat kyllä ole mitään pieniä. Alkuratsastuksessa tuntuu että kakkaa joutuu hetken pinnistelemään ja seuraava kakka tulee ihan hyvin ja viimeinen kakka lenkillä onkin sitten iso löysä kakkaläjä.
Hemoglobiini on tällä 128. Ja levon jälkeen siis otettu.
Karva kiiltävä, syö hyvin....
Hmmm..

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.9.17 20:11:45

Ja siis hiekkaa ei ole mahassa

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.9.17 20:14:08

Ja tarkempia verikokeiden tuloksia mulla ei ole vielä kuin että hb 128.
Tulehdus, maksa, munuais, lihas ja proteiiniarvot hyvät.

Mitä tuo lihasarvo kertoo ?
Jos sen arvo ei olisi hyvä mistä se usein kertoo?
Ja voiko silti olla jotain lihashäikkää vaikka lihasarvot olisi hyvät

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.9.17 20:58:33

??

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.9.17 21:18:26

Miksi siltä eläinlääkäriltä et voi näitä asioita kysyä? Haluat täällä vaan mutuvastauksia ja valheita niiltä jotka "tietää" miten asiat on?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.9.17 21:22:06

Ok.... no ei noista veriarvoista tartte kertoa.
Mutta siis oliko teidän mahahaava hevosilla hb laskenut? :)

Ja kai tuo ajottainen löysäily, kurapieruilu viittaa ennemmin suolistoperäiseen ongelmaan...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.9.17 21:38:07

kyllä

Lähettäjä: € 
Päivämäärä:   22.9.17 21:56:19

Jos on vuotava vatsahaava, sehän vuotaa verta -> hb laskee

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.9.17 22:01:53

Muita kokemuksia? :)

Lähettäjä: Xx 
Päivämäärä:   23.9.17 04:54:29

Vuotava mahahaava on sen verran vakava juttu että ei hevonen silloin enää syö hyvin tai ole terveen oloinen. Alhaista hemoglobiinia ei selitä mahahaava joka vuotaa verta sillä sitä verta ei vuoda kuin pieniä määriä. Verrataan naisiin joilla hemoglobiini laskee runsaiden kuukautisten jälkeen. Sitä verta on tullut melkoiset määrät parissa päivässä. Aloittaja vie hevosesi klinikalle tutkimuksiin. Suosittelen YES, Hyvinkää tai jos olet pohjoisesta niin Oulu.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.9.17 07:29:42

Xx / siis tallilla kävi klinikalta eläinlääkäri. Ja kaikkien oireiden perusteella eli löysä kakka ja vesi sen mukana välillä niin ei syytä epäillä mahahaavaa..
Ostin häneltä jotain suolistoa rauhoittavaa eilen ja katsotaan vaikuttaako. Oireita ei kumminkaan ole ollut kauan. Ehkä viikon pari kun siirryttiin esikuivattuun.
Eläinlääkäri meinasi että joku heinäerän muutos, korkea sokeri tms on voinut aiheuttaa...
Ja sanoi että epäilee suolistoperäistä...

Lähettäjä: grr 
Päivämäärä:   23.9.17 07:33:07

Kyllä huono hemog on yksi oireista.

Mahahaavan aiheuttamia oireita

Oireet voivat usein olla niin epämääräisiä, että mahahaavaa ei aina osata epäillä. Hevosella voi olla vain yksi tai kaksi seuraavista oireista. o Kiukkuinen käytös, ärtyneisyys o Huono tai valikoiva ruokahalu (jättää väkirehua tai heinää) o Heikentynyt suorituskyky o Haluttomuus valmennuksessa o Makailu o Laihtuminen o Imppaaminen o Virtsaamisvaikeudelta näyttävän oireet o Hampaiden narskuttelu, runsas syljeneritys o Runsas haukottelu o Matala hemoglobiini o Huono karvapeite o Ripuli tai löysä uloste o Röyhtäily o Pahanhajuinen hengitys o Pikkuvarsoilla selällään makailu ja hampaiden narskutus o Vähentynyt ulosteen määrä o Puun pureminen o Ähkyoireet

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.9.17 07:48:38

Ei sillä oo kuin tuo ajottainen löysä/ripuli..

Lähettäjä: KÄÄK 
Päivämäärä:   23.9.17 07:50:14

Ainakin ihmisillä mahahaavassa laskee hemoglobiini paljonkin. Onhan vatsassa silloin verta vuotava haava.

Lähettäjä: D 
Päivämäärä:   23.9.17 09:38:40

Puhutaan kroonisen sairauden anemiasta eli sekundaarianemiasta jos on jatkuva tulehdus päällä. Kuten astetta hankalammassa mahahaavassa on. Ei tarvitse vuotaa ollakseen aneeminen.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   23.9.17 10:26:13

Mahahaavan ainoa diagnostinen tutkimus on tähystys.
Löysää ulostetta voi aiheuttaa myös hiekka, ja hiekan ainoa varmistava tutkimus on röntgen. Kumpaakaan ei tehdä kotitallilla.
Hb myös vaijtelee hevosella riippuen onko ollut liikutuksessa lähiaikoina vai ei.

Lähettäjä: Aino 
Päivämäärä:   23.9.17 10:45:08

Hiekan voi varmistaa kotitallilla mikäli teillä on sellainen eläinlääkäri joka pystyy kuvaamaan (röntgen) kotona.

Ja hemoglobiini voi erittäinkin todennäköisesti laskea mahahavan yhteydessä. Samoin veriarvoissa voi olla häikkää. Eikä mahahaavan tarvitse edes olla mikään järkyttävä..

Mutta eniten oireet nyt kuitenkin kuulostaisi (löysä kakka, ilma, mahakipu. näitä siis meillä) osittain esikuivatusta. Jos siis hevosesi on aiemmin syönyt kuivaa ja mitään edellämainituista ei ole ollut, epäilisin syyksi esikuivattua. Jos saisit edes osan päivän heinistä annettua kuivana, se voisi auttaa.

Ja jos hevosellasi on ollut ennen heinäerän vaihtumista joitain mahahaavan oierita, esikuivattu voi todella niitä pahentaa. Omalla hevosellani oli mahahaava kun söi kuivaa, mutta en asiaa itse huomannut vielä silloin. Kun heinä vaihtui esikuivattuu, oireet puskivat päälle. Meillä hemoglobiini on olut pahimmillaan 98, eikä nouse yli 120 millään.

Esikuivattu oli hevoselleni huonovaihtoehto siksi, että sen ollessa märempää, sitä olisi pitänyt antaa huomattavasti enemmän kuin kuivaa. Ei annettu ja näin pahensi mahahaavaa kun maha pääsi aina tyhjäksi ruokintavälissä. Lisäksi hevoseni söi esikuivatun yli puolet nopeammin -> jälleen maha pääsi tyhjäksi. Kaiken lisäksi hevoseni suolisto ei sietänyt esikuivaa, tuli vettä lannan mukana, ja ilmaa toisinaan paljon (oli välillä jopa kivuliaan oloinen). Esikuivatun pH on niin paljon alhaisempi kuin kuivassa, ja se aiheutti suoliston epätasapainon. Ja pahensi mahahaavaa kun oli epämukavuus/kiputila suolistossa koko ajan päällä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.9.17 11:03:50

Aino / kiitos! :)
Viime talvena söi esikuivattua myös koska on pölyherkkä. Mutta oli viime talven myös saikulla joten ainakaan silloin en huomannut kakan olevan normaalista poikkeavaa.

En kuitenkaan oo huomannut että söisi nopeammin esikuivattua kuivaan verrattuna.
Parhain olisi sitten vaan testata tähystämällä, ja sen olisin tehnyt jo heti mutta kun täytyy paastottaa 16 tuntia. :/

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.9.17 12:17:42

^ vuotava mahahaava ei tarkoita automaattisesti, että hevonen ei syö hyvin. Omalla hevosella mahassa muutamia vuotavia haavoja ja silti söi hyvin niin kuin aina. Ikinä ei olisi voinut syömisestä tai hevosen ulkonäöstä päätellä missä kunnossa maha todellisuudessa oli.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   23.9.17 12:23:20

Onko heinästä analyysi?

Omalla hevosellani oli vuosikausia enemmän tai vähemmän löysä vatsa vaikka mitä teki. Ruumiinavauksessa paksusuolesta löytyi krooninen tulehdus, mikä sitten sen koskaan olikaan aiheuttanut. Vatsahaavakokeet tehtiin Viikissä pari vuotta ennen lopetusta, ne oli negatiiviset (eli mukaanlukien näyte paksu-/peräsuolesta).

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.9.17 12:25:31

Paksusuolen tulehdus... hmm.. mikä lääkitys siihen on?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   24.9.17 08:08:01

Jos heinäerän vaihtumisesta on vasta viikko pari niin kuin sanoit, en olisi vielä hirveän huolissani. Tuollainen löysäily voi johtua pelkästään siitä, että suolistobakteerit eivät ole vielä ihan tottuneet uuteen ruokaan. Uusi heinä ei edes ole välttämättä vanhaa huonompaa, vain erilaista.

Lähettäjä: On 
Päivämäärä:   24.9.17 08:14:50

Englanniksi löytyy paljonkin tietoa hemoglobiinista, se on hyvinnyleisesti alhainen hevosilla ja raudan lisääminen ei auta.

Lähettäjä: grr 
Päivämäärä:   24.9.17 12:26:52

Vatsahaava vaikuttaa negatiivisesti ravintoaineiden imeytymiseen, siitä hemon lasku.

Lähettäjä: grr 
Päivämäärä:   24.9.17 12:28:57

mielkiint luettavaa asiasta http://www.ihonline.fi/succeed/tutkimus

Lähettäjä: D 
Päivämäärä:   24.9.17 21:17:50

Meillä kokemusta parin vuoden vatsahaavakierteestä. Hemoglobiini oli aina ihanteellinen. Mahahaavakierre päättyi vasta, kun otin omaan pihaan :)

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.9.17 21:40:18

Kyseessä kylmäverinen ja viime vuonna verikokeissa oli 117. Nyt parempi 128...

Oon seurannut nyt vielä hetken... ja eilen pitkällä maastolenkillä kakkasi vain kerran ja hiukan oli ehkä vetistä. Ja tänäänkin vain kerran... eli en kai muuta nyt sitten tee kuin lisään hiivavalmistetta ruokaan. Ei enää ainakaan oo paskonut nyt sitä 3-4 krt liikutuksen aikana.
Ja annan ennen ratsastusta alfa alfa haketta neutralisoimaan mahahappoja.
Ja lisään vielä racing mashia juomavedeksi treenin jälkeen.
Nyt näyttää taas tilanne ok:lta vaikka paska hiukan vetistä. Ei enää niin pahasti kuitenkaan..

Lähettäjä: grr 
Päivämäärä:   25.9.17 13:09:42

...: syökö säilöä vai mitä heinää?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.9.17 13:32:01

grr / säilöä syö... :)

Lähettäjä: -S- 
Päivämäärä:   26.9.17 23:53:22

Voisin veikata paksusuolen tulehdukseen hoidoksi kortisonia. Meillä hevosella epäillään tulehduksellista suolistosairautta ja ELL mukaan ainakin alkuun kortisoni. Voi olla ohut- tai paksusuolessa.