Lähettäjä: Jassu 
Päivämäärä:   22.7.17 06:42:12

Miten kannattaa aloittaa koota hevosta...?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.7.17 08:48:04

hevonen kootaan oikeaoppisesti valmentajan silmän alla

Lähettäjä: === 
Päivämäärä:   22.7.17 09:18:38

Liian iso juttu yhdessä topicissa selvitettäväksi.

Lähettäjä: popo 
Päivämäärä:   22.7.17 11:07:33

Ratsastamalla erilaisia hevosiamuutama päivässä ainakin n 10 vuotta, mielellään 15-20 vuotta jotta saavutetaan hyvä oman kehon mukautuminen ja tasapaino.
Sen jälkeen puolipidättein ja temponmuutoksin ja siirtymisten avulla kehitetään hevosen voimaa ja kantokykyä pikkuhiljaa, jotta se kykenee itse kokoamaan itsensä tasapainossa. kun hevonen on tarpeeksi kehittynyt oikeista lihaksista, se kokoaa sen seurauksena.

Lähettäjä: Jj 
Päivämäärä:   22.7.17 11:45:46

Mitä ihmeen vastauksia nämä on?

Juniorit menee koottuja askellajeja koulukisoissa, he on maks 18v vanhoja. Ei voi olla ratsastuskokemusta useista hevosista päivässä 10v ajan.

Lähettäjä: Hilpari 
Päivämäärä:   22.7.17 14:42:47

Pää olkapää peppu polvet varpaat :D

Lähettäjä: realiteetti 
Päivämäärä:   22.7.17 15:02:04

Juu, kysymys on aikamoinen, koska edes mm- ja olympiavoittaja ei ole aina viime vuosina tiennyt tuon taivaallista siitä, miten hevonen kootaan oikeaoppisesti. Suomessa vaativasta eteenpäin (, jolloin pitäisi jo koota "oikeasti") koululuokissa ehkä yksi osaa sinne päin, eikä hänkään saa siitä pisteitä, kun tuomarit palkitsee ylipyöreästä nyökystä ja viuhuvista etujaloista paljon paremmilla pisteillä. Että aloittaja, olet suuren asian äärellä. Vastausta joudut etsimään seuraavat parikymmentä vuotta. Sitten alat ymmärtää, mitä kaikkea et osaa etkä ymmärrä. Ja sen, miksi nämä vastaukset täällä ovat tällaisia.
P.S. Ne 18 vuotiaat eivät ymmärrä kokoamisesta tuon taivaallista noin pääsääntöisesti, ainoastaan luulevat menevänsä koottuja askellajeja, kuten tuomaritkin luulevat heidän menevän.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   22.7.17 16:09:29

Voi apua, onneksi hötönetissä on yksi maailman mahtavin rasastaja joka ainoastaan koko maailmassa tietää miten kootaan oikeaoppisesti! Mahtavaa että meillä on täällä tuollainen realiteetti joka voisi jopa Charlotte Dujardinille opettaa miten kootaan oikein, kun hyi hyi paha Dujardin ei osaa edes tuollaista tehdä! Kyllä nyt kannattaa realiteetin äkkiä ruveta valmentamaan kun tietää paremmin kuin yksikään ratsastaja saati sitten koulutuomari! Onhan se nyt kumma kun kukaan ei osaa ilman mahtavan realiteetin apua!

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   22.7.17 16:28:37

Juu radan kuvauksessa lukee kyllä että koottua ravia tai laukkaa tai käyntiä. Niin on puksutettu ratoja läpi ilman että hevonen oikeasti kokoaa - ja silti saatu yli 60 prossaa. Ja puhun tässä nyt itsestäni eli en hauku muita. Eli on se monelta muultakin hukassa tuo kokoaminen. Mutta onko tämä nyt niin vakavaa näin harrastetasolla...

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   22.7.17 20:45:22

Kuten yllä on varmaan tullut selväksi, niin kokoaminen on pitkä, useamman vuoden prosessi.

Jos puhutaan oikeasta kokoamisesta, niin ensimmäinen, aivan ehdoton edellytys on, että hevonen astuu alleen, ts. normaalirakenteisen hevosen pitää ravissa astua etujalan merkkiin, tai hiukan yli. Aina.
Tämä on lähtökohta - ei tulos!

Ellei hevonen astu alleen, voit unohtaa haaveet kokoamisesta; ratsastus kokoamista silmälläpitäen vasta alkaa siitä, että hevonen astuu alleen.

Luonnollisesti koulutuksen edistyessä hevosen pitää myös suoristua: takaa katsottuna kumpikin takajalka astuu yhtä lähelle hevosen 'keskiviivaa', sivulta katsottuna yhtä syvälle alle. Vino hevonen ei voi olla koottu...

.

Hevosen valmistelu - eli voimistaminen ja notkistaminen - kokoamista varten alkaa kaarevilla urilla; kulmissa, ympyröillä, kaariurilla, jne., missä hevosen pitää ehdottomasti olla oikein taivutettu (eli kaaren mukaan), sen pitää ehdottomasti astua alleen, liikkua 'ylämäkeen', jne.
Kaarevilla urilla voi kaikkein tehokkaimmin voimistaa ja notkistaa takajalkoja (eli yhtä takajalkaa kerrallaan, ts. sisätakajalkaa) joustamaan, ottamaan lisää painoa, ja ponnistamaan.

.

Kun kaariurat ovat todella hyvin hallussa, seuraava askel on avotaivutus.
Siinä takaosa pysyy uran suuntaisena, etuosa tulee sisään siten, että ulkoetujalka ja sisätakajalka kulkevat samaa 'uraa'.
Hevosen pitää tässä vaiheessa pystyä edelleenkin astumaan täysimittaisesti 'alleen', ja ponnistamaan 'ylämäkeen'.

.

Avotaivutuksen jälkeen koulutuksessa seuraava vaihe on sulkutaivutus (uralla/hieman uran sisäpuolella).
Etuosa pysyy uran suuntaisena, takaosa tulee sisään niin, että edestä katsoen näkyy 4 jalkaa: uej, sej, utj, stj.
Tässäkin hevosen pitää edelleenkin pystyä astumaan täysimittaisesti 'alleen', ja liikkumaan 'ylämäkeen'.

Kummassakin taivutusväistössä jalkojen liikeratojen pitää takaa katsoen olla liikkeen suuntaiset ja ehdottomasti suorat..
Taivutuksen pitää kumpaankin suuntaan olla samanlainen.

.

Taivutusväistöillä on kokoamisen kannalta hieman erilaiset tehtävät: avotaivutus notkistaa/voimistaa kinnertä, sulkutaivutus puolestaan takapolvea.

Kokoamisen edistyessä takajalkojen suurten nivelten liikeratojen (jouston) pitää pysyä yhtä suurina, eli polven ja kintereen pitää joustaa yhtä paljon. Jos/kun jompikumpi nivel joustaa vähemmän, apuun otetaan siihen soveltuva taivutusväistö.
Siinä vaiheessa, kun nivelten toiminta ei enää pysy yhtälaisena, hevosen kyky koota on saavuttanut maksiminsa.

.

Koko ajan on itse asiassa kysymys siitä, että hevosen kykyä astua alleen parannetaan lisäämällä vähitellen harjoitusten vaikeusastetta.

:))

Lähettäjä: realiteetti 
Päivämäärä:   22.7.17 21:11:07

---, en puhunut Charlotte Dujardinista. Jos et tämän vertaa tiedä, missä tämän asian kanssa mennään ja on menty viimeiset vuosikymmenet, pidä hieman pienempää ääntä.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   22.7.17 21:37:50

realiteetti:
"Juu, kysymys on aikamoinen, koska edes mm- ja olympiavoittaja ei ole aina viime vuosina tiennyt tuon taivaallista siitä, miten hevonen kootaan oikeaoppisesti. "

Come on, mieti nyt itekin minkä kuvan tästä lauseesta saa. "Viime vuosina", joten kenestähän muusta muka puhuisit? Älä yritä nyt syyttää mua kun itse tipahdit kuoppaasi. Mutta onneksi edelleen olet maailman huippuratsastaja, joten äkkiä mene jo näyttämään taitosi ja näytä kaikille kuinka kootaan! Miksi et ole jo huipulla ja voita kaikkia tällä hetkellä Aachenissa kun kerran osaat paremmin? Puskista on niin vítun helppo huudella.

Lähettäjä: Jassu 
Päivämäärä:   22.7.17 23:48:35

Nyt muotoilin lauseen hieman päin persettä eli siis miten alkaa oikeaoppisesti kokoamaan hevosta niin että sitä aletaan pikkuhiljaa tekemään eikä tuosta vain. Moni valmentaja kenellä käyn opettavat hevosen ns. Kädellä ratsastettavaksi eli laittavat kovalla kädellä hevosen väkisin saamaan takajalat alleen eli rautalangasta vedettynä. Minun mielestä siihen ei tarvita voimaa vaan taitoa. Nykyaikana tosiaan valitettavasti korkeammat pisteet saadaan siitä kun hevonen vain nyökytetään pää ryntäisiin ja etujalkojen liikettä ylemmäs...selkää ei nykyään eikä takaosaa juurikaan huomioida...eli hevosenikanssa ollaan saatu hyvä yhteisymmärrys siitä kuinka kuljetaan oikeinpäin ja ollaan kevyellä kuolaintuntumalla, nyt olisi hyvä aika alkaa jo tekemään erilaisia kokoavia liikkeitä ja sitä kysyinkin miten kannattaa edetä?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   22.7.17 23:59:46

"Kädellä ratsastettavaksi eli laittavat kovalla kädellä hevosen väkisin saamaan takajalat alleen"

Tämä on täydellinen mahdottomuus, tällä ei ole yhtään mitään tekemistä kokoamisen kanssa - päinvastoin. On asioita, mihin hevosta ei voi pakottaa: rentoutuminen, taipuminen, kokoaminen...
Kokoaminen ei ole sitä, että saa takajalat alle, vaan takajalkojen ja selän aktiivisuutta: takajalat astuvat alle, joustavat ottamaan painoa kantaakseen, ja ponnistavat.

.

"nyt olisi hyvä aika alkaa jo tekemään erilaisia kokoavia liikkeitä ja sitä kysyinkin miten kannattaa edetä?"

Kokoavia liikkeitä ei ole olemassakaan, ainoastaan kokoamista edellyttäviä ja kokoamiskykyä edelleenkehittäviä liikkeitä (kuten esim. avo- ja sulkutaivutus).

Ja kuten yllä kirjoitin, ratsastus alkaa siitä, että hevonen astuu alleen...

:))

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   23.7.17 00:05:25

"miten kannattaa edetä?"

Kokoamiseen ei todellakaan ole oikotietä.

Ensin voimistetaan takajalkoja kaarevilla urilla, jotta pystyttäisiin tekemään avotaivutus oikein, jotta pystyttäisiin tekemään sulkutaivutus oikein.

Näin hevosen edellytykset koota paranevat vähitellen.

:))

Lähettäjä: === 
Päivämäärä:   23.7.17 00:47:11

Onneksi saatiin taas selkokieltä ja paljon :-)

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.7.17 06:06:24

Kiitos "pekka" erittäin laajasta ja selventävästä selostuksesta. Nuo kun ovat hallussa, se hevonen alkaa kokoamaan itsensä. Ei se mikään taikatemppu ole, vaan se tapahtuu kun rasastetaan oikein.