Lähettäjä: Oldenburg 
Päivämäärä:   26.5.17 19:53:55

Lv tamma ja oldenburg yhdistelmä mielipiteitä?. Ei paskamyrskyä kiitos.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.5.17 20:06:03

Äkkiseltään snottuna ei hyvä. Riippuu kyllä niin paljon yksilöistä

Lähettäjä: Oldenburg 
Päivämäärä:   26.5.17 20:14:09

Ehdottakaas rotua. Ei kuitenkaan lv.tä. suokkia eikä suomalaista puoliveristä, niistä valikoimista kun ei mieleistä löytynyt, all around ratsua teen itselleni. Kuitenkin koulupainoitteista.
Ori saisi omata hyvän kokoamiskyvyn sekä laadukkaan laukan mutta myös hyvä käynti ja ravi on oltava. Luonne 10. Suurikokoinen ja ryhdikäs. Hyppytaidot ei juurikaan kiinnosta ei haittaa jos hyppää hyvin, mutta se ei ole minun juttuni. Ainoastaan koulu sekä maastoilu. Laatua pitää oriissa olla.

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   26.5.17 20:31:43

Vain ja ainoastaan se juoksijaori ja jos tamma ei ravijalostukseen riitä, en astuttaisi ollenkaan.

Lähettäjä: Oldenburg 
Päivämäärä:   26.5.17 20:40:35

Tamma on varsonut. Ja on suvukas sekä isokokoinen Ei mikään rivitamma. Aion ratsuoriilla astuttaa mutta rotu vähän mietinnässä.?

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   26.5.17 20:44:15

Ei hyvää juoksijatammaa laiteta koskaan muun rotuisella oriilla. Osta varsa niin tiedät mitä saat, pääset paljon halvemmallakin..

Lähettäjä: Oldenburg 
Päivämäärä:   26.5.17 20:54:00

No tämä ei ole ravurina edes ollut vaikka suvukas onkin ja lahjakas olisi ollut. Tapaturman vuoksi siitostammana. Minä en ymmärrä miten tulee halvemmaksi ostaa uusi hevonen kun minulla on jo. Ja kenen elämä menee sekaisin jos lämminverisen astutan muunrotuisella? Jokainen saa astuttaa hevosensa juuri niinkuin haluaa. Ja varsinkin kun varsa tulee itselle eikä myyntiin. Jos1000€ pistän varsaan niin kuinka voi tulla halvemmaksi ostaa uusi tamma ja teettää sillä varsa? Ymmärtääkseni se tulee useamman tonnin maksamaan vaikka minkä tammanraakileen ostaisikin. Valaiskaapa tyhmää.

Lähettäjä: Oldenburg 
Päivämäärä:   26.5.17 20:55:41

Toki voin ostaa varsan.mutta se jonka haluan ei ole myynnissä sellaiseen hintaan johon rahani riittäisi. Hyviä ei myydä parilla tonnilla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.5.17 20:59:10

Osta valmis varsa, pelkät siemennyskulut voi olla jo sen tonnin + jos saatkin molemmista vanhemmista vaan ne huonot ominaisuudet? Reaktiivinen kauhnapää, joka pistelee kuin vermon maalisuoraa.

Lähettäjä: Rahi 
Päivämäärä:   26.5.17 21:12:33

Ihan ystävällisenä vinkkinä, hevosen kasvattaminen ei ole halpaa lystiä. Astutuskulut ja varsamaksut nousevat nopeasti useampaan tonniin, varsinkin, jos tamma ei heti ensimmäisestä kerrasta tulekaan kantavaksi. Lisäksi tamman ruokinta ja hoito on todella tarkkaa kantoaikana, ja kun varsa syntyy, kulut vasta alkavatkin. Nuo varsamaksuihin menevät tonnit ovat vielä pieni raha siihen, mitä varsan elättäminen tulee maksamaan ennen kuin se on aikuisiässä. Lisäksi mitä vain voi mennä pieleen ja pahassa tapauksessa et saa varsaa, vaikka siihen olet jo tonneja käyttänyt. Älä ymmärrä väärin, hevosten kasvattaminen on ihanaa puuhaa ja joka pennin arvoista! Mutta jos ei ole varaa ostaa varsaa, ei mielestäni kyllä ole varaa sitä varsaa kasvattaakaan...

Onko tamma itsessään ollut millainen ratsu? Kovasukuinen ravuri ei kerro mitään siitä, millainen emätamma hevonen on nimenomaan ratsuksi tähtäävälle varsalle. Mikäli tavoitteena on hankkia oikeasti kunnon ratsu, kuten aloitusviestissäsi kuulosti, en lähtisi astuttamaan lv-tammaa, joka ei ole itse ollut hyvä ratsu. Varsa kun saa aina puolet ominaisuuksistaan emältään ja puolet isältään. Sen vuoksi ei ole mitään takuita, että varsasta saisi kunnon ratsua, vaikka isä kuinka arvostettu ratsuori olisikin. Hyvin ratsastuksessa toimineen lv-tamman sen sijaan voisin ratsusukuisella oriilla siementää. Tosin itse nykyään pyörin enemmän ravipuolella, joten näin en tekisi, mutta JOS haluaisin ratsusukuisen varsan.. :)

Tämä kaikki siis ihan ystävällisesti, oman mielipiteeni esiin tuoden. Kuten mainitsitkin, on tietenkin oma päätöksesi millä oriilla astutat/et astuta tammaasi.

Lähettäjä: Oldenburg 
Päivämäärä:   26.5.17 21:17:42

Ööö. En kysellyt ohjeita varsoitukseen kasvatustoimintaan ym. Ovat tuttua huttua. Joten kyse ei ole nyt siitä etten toedosta kuluja. Kyse on siitä että juuri tämän tamman haluan ratsuni emäksi. On ratsastettu ja hyvä on. Itselleni on tuttua ravi että ratsupuoli. Mutta ratsupuoli on rakkaampi. Kysymys on siis edelleen millä oriilla ???

Lähettäjä: abc 
Päivämäärä:   26.5.17 21:28:15

Jos hyväsukuinen ravipuolelle, astuta ravioriilla ja tee itsellesi ravuri

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   26.5.17 21:29:31

Tän on pakko olla provo, koska ei kukaan järkevä ala lv-emästä kouluhevosta tekemään.

Lähettäjä: Rahi 
Päivämäärä:   26.5.17 21:54:54

Ok, hyvä jos näin on! Ymmärsin tästä lauseestasi, että rahaa ei käytettävissä olisi paljon ja sen vuoksi halusin vain huomauttaa, että omakasvatti maksaa helposti paljon enemmän: "Toki voin ostaa varsan.mutta se jonka haluan ei ole myynnissä sellaiseen hintaan johon rahani riittäisi."

Valitettavasti oriitta en osaa suositella, tsemppiä etsintään!

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   26.5.17 22:00:44

Astuta ranskalaisella ravurilla tai orlovilla

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   26.5.17 22:04:01

Jos oma lv-tammani olisi vielä elossa, olisin sillä itsekkin teettänyt ratsuvarsan enkä näe siinä mitään väärää kun omaan käyttööni olisi tullut. Tamma oli aivan älyttömän rakas ja ollut minulla lapsuudesta asti joten olisin siitä itselleni jälkeläisen halunnut ja itsekin ratsuihminen joten miksi astuttaa juoksijalla kun voi saada kivan harrasteratsun :) Harmillisesti vain ähky vei ennen kuin kerkesin oriakaan valita.

Tsemppiä etsintään, oria en osaa suositella kuin estepuolelta :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.5.17 22:04:35

Mahtava provo, tai unelmoiva täti. Ehkä jopa teini.

Lähettäjä: Oldenburg 
Päivämäärä:   26.5.17 23:21:44

Toki voin ostaa varsan.mutta se jonka haluan ei ole myynnissä sellaiseen hintaan johon rahani riittäisi."
Tarkoittaa kyllä kymppitonnien varsaa. Ei muutaman tonnin.

Lähettäjä: Oldenburg 
Päivämäärä:   26.5.17 23:27:34

Ja toisekseen on omakasvatti ravuri valmennustallilla jo ollut 3 vuotta, ja kilpailee.
Koska tämä tamnani on kiva ja haluan itselleni tästä ratsuvarsan niin mikään ei estä. Ravuria en tarvitse. Mä en ymmärrä tommoista ajattelutapaa etteikö voisi muka astuttaa? Hevonenhan se vaan on ja hyvä. Ja tiedän että varsasta tulee hieno kun vaan löydän upean oriin jonka ominaisuudet tuolla jo mainitsinkin. Ihan turhaa aliarvioida lämpösiä harrasteratsuina. Ovat vallan hyviä siihen hommaan.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   26.5.17 23:51:17

Emä periyttää 60% varsaan joten sillä enemmän merkitystä kuin isällä. Kannattaa olla yhteydessä oriehdokkaisiin että mitä periyttävät, lähtisin siis liikkeelle niistä joilla on jo näyttöä eikä nuorista oreista.

Lähettäjä: Rahi 
Päivämäärä:   26.5.17 23:56:04

L, mistä tuo 60% tulee? Geenithän menevät puoliksi; puolet kromosomeista isältä ja puolet emältä. Onko tuo 20% heitto sitten emän rakenteesta yms., mikä varsaan vaikuttaa, kun varsa on kohdussa? Toki emälinja on tärkeä miettiä, mutta mietin tuota 60 prosenttia.

Näin vähän ot :D

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   27.5.17 00:56:39

Miksi oldenburg, jos fwb ei kuitenkaan käy? Nehän on molemmat puoliveriratsujen kantakirjoja, ei eri rotuja..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.17 08:21:26

Niin minäkin jostain lauseesta ymmärsin että tonnilla piti varsa saada. Onneksi ymmärsin väärin.

Astuta jollain joku suostuu lämppäreitä astumaan, puoliverisistäen ymmärrä mitään, mutta esim PRE voisi olla myös soppeli vaihtehto. Tai ranskalainen lämminverinen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.5.17 08:34:32

Eikun aloittaja halusi sen verran laadukkaan varsan, että lähemmäs 10 000 maksaisi. Halvemmallahan sen itse tekee. Jos vaan hyvä tamma, ori ja palikat osuu kohdilleen. Sellainen perus parin tonnin ratsuvarsa ei kelvannut

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   27.5.17 09:44:36

Miksei ihmiset tajua, että eri hevosroduilla on eri käyttötarkoitus jo ihan rakenteensa puolesta? En minäkään astuta chihuahuaa bernhardilaisella ja toivo saavani helkkarin hyvää palveluskoiraa...

Lähettäjä: Hippo 
Päivämäärä:   27.5.17 09:55:56

Lähettäjä: ....
Päivämäärä: 27.5.17 00:56:39

Miksi oldenburg, jos fwb ei kuitenkaan käy? Nehän on molemmat puoliveriratsujen kantakirjoja, ei eri rotuja..

^^^
Tämä!

Jos jollakulla on kotikoirana suomen ajokoira, ja hän haluaisi ensijaisesti seurakoiran, päättyisikö hän teettämään ajokoirallaan pennut villakoiran tai cockerspanielin kanssa? Tuskin.

LV-ravuri ja kouluori-risteytykset ovat yleensä ulkonäöltään kolhoja ja harvoin se liikekään niillä sitten hääppöistä on. Jotkut niitä teettävät juuri toiveenaan saada "edullisesti" ratsuvarsa. Mutta eihän niistä kaksisia ratsuvarsoja tule, kun puolet on juoksijageeniä.

Varsottaminen ei loppujen lopuksi ole edullinen tapa saada hevonen. Eikä varma.

Lähettäjä: Rahi 
Päivämäärä:   27.5.17 10:57:33

"Eikun aloittaja halusi sen verran laadukkaan varsan, että lähemmäs 10 000 maksaisi. Halvemmallahan sen itse tekee."

Ei kyllä itseasiassa välttämättä tee... Voi tehdä, jos valitsee halvan oriin, muttei välttämättä tee. Kulut ennen kuin varsa syntyy nousevat helposti yli 5000 euroon ell-maksuineen, tamman ruokintoineen yms. Tuo summa taas on käytetty moninkertaisesti ennen kuin varsa on siinä vaiheessa, että sitä voi alkaa sisäänratsastaa. Mutta kuten sanottu, riippuu toki oriin maksuista, millainen sopimus eläinlääkärin kanssa yms.

Lähettäjä: Huh. 
Päivämäärä:   27.5.17 11:16:36

Vai on kasvattaminen tuttua huttua :-D

Ajattelit tehdä kymppitonnin varsan ravuri ja ratsun sekoittamalla :-D

Joku valitteli hetki sitten ettei enää kukaan tee kunnon provoja, aloittaja osoittaa että väärässä oli.

Kasvattamisen ohjenuora on "astuta paras parhaalla ja toivo parasta". Vaikka molemmat ois priimaa niin silti tulee niitä tonnin kopukoita. Aloittaja pistää karseaa sekasikiötä tahallaan alulle, niin surullista että on jo hauskaa :-D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.17 11:18:49

Selvitähän ensin mikä on rotu ja mikä on kantakirja niin ehkä helpottaa valintaa vähän! Lisäksi monen pv-oriin spermaa ei saa muun rotuisille.

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   27.5.17 11:23:10

Mikäs tuossa. En ymmärrä teidän turhaa vikinää, kerta varsa tulee itselle harrastepeliks. Jos itsellä olis tuo ranskalainen ruuna sattunut tammaks, niin varmaan olisin jossain välissä ratsuoriilla astuttanut. Jos emällä rakenne kohdillaan eikä ole mikään makkarapötkönä juokseva mäyris, vaan mukava neliönmuotoinen tamma niin mikäpä ettei. Pitää vaan toivoa, ettei varsa sitten vedä rakenteeseen esimerkiksi kauempaa emän suvusta jotain 'virhettä'. Jokainen sänkynsä itse petaa...
En harkitsisi ehkä pre -oria. Niillä pitkä selkä ja askellajit keskivertoa.
Harkitsisin ehkä fwb?

Lähettäjä: Huh. 
Päivämäärä:   27.5.17 12:37:17

Niin, koska jokainen "kasvatus on tuttua huttua" asiantuntija tietää että tamma periyttää vain omia ominaisuuksiaan ja "virheen" tuleminen läpi suvusta on vain marginaalinen mahdollisuus, eiku...

Jos sulla on ratsurakenteinen ravuri, se on se virhe ja sattuma sukulinjassa ei suinkaan ne muut juoksijarakenteiset.

Hepan voi kasvattaa itselle, mutta jos käykin niin ettei pysty sitä pitämään niin mahdollisuudet hyvään elämään halvalla sekasikiöllä on heikot.

Karhunpalvelus siis varsalle tuottaa se tähän maailmaan.

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   27.5.17 13:37:30

LähettäjäL
Päivämäärä26.5.17 23:51:17

Emä periyttää 60% varsaan joten sillä enemmän merkitystä kuin isällä. Kannattaa olla yhteydessä oriehdokkaisiin että mitä periyttävät, lähtisin siis liikkeelle niistä joilla on jo näyttöä eikä nuorista oreista.

Höpö höpö

Lähettäjä: Neiti 
Päivämäärä:   27.5.17 13:39:28

Ei siitä varsasta mitään sekasikiötä tule. Onhan kaikki rodutkin sekoitusta jostain. Eikä tartte edes hirveen pitkälle mennä sukuja taakse päin niin löytyy jo muuta rotua.
Kaverilla ihana ox-lv ratsu.

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   27.5.17 14:43:10

Itseasiassa tuommoiset risteytykset ois varmasti lv-ihmisille kuumaa kamaa. Kelpais ainakin itelle, jos ei ois nyt ihan karmee risteytys, esim. ponin kanssa. Jos se lämminverinen kelpaa kotona harrastamiseen, niin eiköhän se risteytyskin kodin löytäisi. Ei kaikista hevosista aina tarvitse tulla gp-tason tähtiä. Löytyy niistä puokeistakin mätiä omenia, joita vois useiden mielestä verrata lv risteytyksiin, mutta kyllä niilläkin koti on.
Mä haaveilen lv-risteytyksestä ja joskus semmoisen haluan.

Lähettäjä: Rahi 
Päivämäärä:   27.5.17 14:54:21

Itsekin mietin, miksi risteytysvarsa ei kotia löytäisi? Kyllähän lämpösiä ylipäätään on todella paljon ratsastuskäytössä; ja varsassa kuitenkin olisi luultavasti enemmän ratsuominaisuuksia, mitä keskiverto lv:ssä. Kaksi lv-pv-risteytystä olen nähnyt, ja molemmat ovat kyllä olleet todella hienonnäköisiä hevosia :)

Lähettäjä: Oldenburg 
Päivämäärä:   27.5.17 16:15:32

Voi pyhä yrjö mitä porukkaa :D
Ensinnäkin ihme sanojen vääristelyä ja väärinymmärryksiä ja ymmärtämistä. Ensinnäkin en kaivannut mitään muuta kuin oriehdotuksia. Ja erikseen mainitsin=> Ei paskamyrskyä. Niin kylläpä vaan niitä pissisarvostelijoita on jotka työntää nokkansa näsäviisaina kaikkitietävinä joka rakoseen.
Kuulkaapas että ei se lv.n ja puoliverisen risteytys mikään paha ole. Ja helposti varsasta saa vaikka sen 10 000 ratsun kun vaan liikettä löytyy, ei tarvitse kuin ratsastaa. Sekään ei mitään tähtitiedettä ole ainakaa tämmöiselle yli 30v ratsastaneelle.Teistä en tiedä millä ammattiratsuttaja nimikkeellä kuljette?
Ja kyllä jotkut satsaa osaavaan hevoseen vaikka risteytykseenkin jos se tuntuu omalta, ja kuinka moni teistä ratsastaa maailman huipulla? Tai ylipäätään edes kansallista tasoa korkeammalla?. Mutta kun en ole myymässä tulevaa varsaa vaan pidän itselläni koska on oma talli niin kulut on pienet. Tai ihan normaalit mitä ylipäätään hevosten kanssa on. Ja useampi hevonen on myös kotona.Ja jos kuolen niin ellei kotia löydy. Mitä suuresti epäilen niin aina voi teuraaksi pistää.
Toisekseen on turha tulla arvostelemaaan hevosta jota ei ole koskaan nähnyt vaikka olisi minkärotuinen. Ei se rotu hevosesta mitään huippuhyvää ratsua tee. Kyllä siinä on oltava muitakin tekijöitä kuin suku. Itse hevonen yksilönä on se joka on suurimmassa osassa.
Silloin kun on lv joka on raamikas suuri ja varustettu hyvällä luonteella ja liikkeillä. Toki ravureiden laukassa on aina vara parempaan jolloin hyvälaukkainen ori on suuri plussa joka laukkaa periyttää. Ja toisekseen kyllä niitä siemeniä saa tilattua ihan rahalla. Toisekseen on ihan hölmöä ajatella että jollain berghandilaisella astuttaa shiuauan. Ihan outoa ajattelua. Ihan ok on 170cm isolla tammalla astuttaa samaa kokoluokkaa olevalla oriilla.
Entä mitä sekasikiöitä ihmiset kasvattaa. Mm mulatteja ja muitakin risteytyksiä. Tekeekä se heistä mitä? Np minusta niistäkin tulee ihan ihmisiä. Miettikääs vähän ennenkuin lauotte viisauksia. Ei mulla muuta.

Lähettäjä: Oldenburg 
Päivämäärä:   27.5.17 16:19:18

Lisäksi mainitsen vielä ettei ainakaa sukusiitoksesta ole pelkoa.

Lähettäjä: Oldenburg 
Päivämäärä:   27.5.17 16:21:20

Tämmöisessä tapuksessa ei tarvitse miettiä mitään sukusiitosprossaa. Voi valita just sen oriin joka tammalle on paras. Ja orejahan riittää. ;)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.17 18:42:10

"Hyviä ei myydä parilla tonnilla."
Eikä hyviä saa lämppäristäkään. Paremman sillä parilla tonnilla, vaikka millä totilaalla laittaisit.

Lähettäjä: Nii 
Päivämäärä:   27.5.17 18:57:06

Jos välttämättä oldenburg niin ks-tallin celantus?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   27.5.17 19:46:16

Kysy äiskältä saatko astuttaa lämppärisi.

Lähettäjä: Oldenburg 
Päivämäärä:   27.5.17 19:51:14

Fernet vaikuttaisi hyvältä :)

Lähettäjä: Ex-Nyx 
Päivämäärä:   29.5.17 16:56:20

Itsellä kokemusta lv risteyttämisestä täysiverisen kanssa. Siis molemmista lv-ox ja lv-xx. Näitähän vanhoja rotuja on vuosia käytetty esim. eurooppalaisten rotujen parantamiseen.

Ihan kivoja kouluhevosia näistä esimerkki hevosista tuli. Laukka puhdas ja säädeltävissä, ravissa erinomainen vaihdelaatikko, luonne reipas ja pirteä. Hyppykykyä ei kyllä vaan kummallekkaan syntynyt kuin se perus n.70cm. Joten itse en kyllä pv:ristetyksessä satsaisi mihinkään estehevoseen - ei vaan toimi. Virosta tulee vuosittain kymmeniä "tori risteytyksiä", joilla hieno isä, mutta äiti joku "Pinja". Ihan kivoja tätikuljettimia ja ratsastuskouluhevosia, mutta ei kyllä yhdessä sukupolvessa taideta kauhean hienoa kilpahevosta leipoa. Toki jos pv:hen satsaa niin tietenkin kannattaa samalla rahalla ottaa hyvä, mutta tulevaisuuden toiveissa kannattaa olla maltillinen. Jos varsasta tulee ori eli ruuna niin on markkinoilla samoilla linjoilla hienojen rotuhevosten kanssa - sitä liikettä on tai sitten ei. Sukua voi sitten rääpiä tammojen kanssa - ja jalostus oriit onkin tieytty oma lukunsa tässä maailmassa.

Lähettäjä: ++ 
Päivämäärä:   29.5.17 19:30:41

Itselläni on lv ja ox ristetysvarsa. Tietoisesti halusin ostaa astutettuna tamman. Tulevaisuus on mietitty varsalle valmiiksi. Maasto, matka- ja harrastushevoseksi. Miksei muihinkin lajeihin, jos tuntuu että kykyjä on.
Risteyksissä on hyvät puolet siinä, että ne on terveempiä geeniperimältään, kun on yhdenrotuiset varsat. Samoin luonne voi olla mitä mainioin eri harrastuksiin. Ja tietysti ei peri sukurasitteita niin helposti kuin yhden rotuisina.
Itse koen että nämä on siinä, missä muunkin rotuiset hevoset hyviä ratsuja eri lajeihin. Suosittelen. :)
Lisää löytyy facesta lv risteytysryhmästä.

Lähettäjä: Ööö 
Päivämäärä:   29.5.17 19:49:29

Älä. En ymmärrä logiikkaa, että oikeasti haluaisit 10000 varsan, mutta kun siihen ei ole varaa niin parempi pistää oma lämpöinen pv-orilla. Mitä jos Saksasta ostaisit 5000 e varsan ja käytät 1000 sen tuottamiseen Suomeen? Liisaat laadukkaan pv-tamman Suomesta ja astutat sen? Vuokraat Cellen sivuilta tarjottavan leasing St pr tamman ja astutat sen maailman parhaimmistoon kuuluvalla lähiorilla? Lämppärillä ei ole puhtaita askellajeja, joita kouluratsu tarvitsee. Sellaisesta saa vain jonkun ratsasteluhevosen puskaan. Ja aina niitä sekasikiöitä kuitenkin tarjotaan markkinoilla, kun tulikin ero, rahapula, lapsi tms tms.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   29.5.17 21:44:37

Jos etsit mukavaa ratsua itsellesi, quarterit tai appaloosat menevät hyvin yksiin lämppäreitten kanssa. Nöyrä, työntekoon mieltynyt rotu jossa oman kokemukseni mukaan paljon rauhallista luonnetta. Sähäköitäkin toki löytyy. Rakennekin on tarpeeksi samankaltainen.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   29.5.17 21:54:45

Liity facebookissa ryhmään "lämminveriristeytykset", sieltä saat luultavasti paljon paremmin ja enemmän tietoa ja apua, kuin täältä.

Lähettäjä: suuppi 
Päivämäärä:   30.5.17 08:54:00

Miksei fwb kelpaa? Omani laittaisin aqua marinilla, jos voisin. Ei tosin ole kauhean iso. Mutta hyvä luonteinen ja liikkuu tosi hyvin. Mulla on oma lv/pv risteytys, ollut jo 14v. Ihan on tädin tarpeisiin passeli harrastehepo, kisaaminen ei kiinnosta, valmennukset kylläkin. Eikä ole kukaan valmentajakaan haukkunut, ratsuttavatkin mielellään. Eihän tuo mikään liikeihme ole, mutta senkin puolesta sopii harrasteratsastajalle paremmin kuin vaappuvat valtamerilaivat. Kolmitahtinen laukka kyllä löytyy, kiltti ja luotettava, voi hypätä ja maastoilla rauhassa. Kiertoon ei lähde, joten ei varmaan haittaa ketään, että moisen sekoituksen tein.