Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.1.17 17:00:37

Linkitän edellisen ketjun seuraavaan viestin, kunhan ehdin vastata yhdelle moraalittomalle luuseri... ensin.

Hevosta ei jukolauta piiskattu! Sen näkee klipistä, jos silmät ja aivot toimivat. Eiköhän tämä asioiden vääristely nyt riitä.
Ulkomaiset valkut edellyttävät hyviä käytöstapoja tai yhteistyö loppuu. Jos ihminen ei sellaisiin kykene, ei Keski-Euroopassa kauaa touhuilla. Pikku-Suomen miljönääreistä ei tarvitse supervalmentajien piitata, heillä riittää asiallisestikin käyttäytyviä asiakkaita. Säälittävät nuo sekopäisen jyrääjän lapset, mutta ehkä teini-ikä tuo muutoksen ja äiti ei saakaan barbinukkejaan enää huutamalla hevosen selkään. Ponit ja pollet vaihtuvat finninaamaiseen räkänokkaan.Hevosta ei jukolauta piiskattu! Sen näkee klipistä, jos silmät ja aivot toimivat. Eiköhän tämä asioiden vääristely nyt riitä.
Ulkomaiset valkut edellyttävät hyviä käytöstapoja tai yhteistyö loppuu. Jos ihminen ei sellaisiin kykene, ei Keski-Euroopassa kauaa touhuilla. Pikku-Suomen miljönääreistä ei tarvitse supervalmentajien piitata, heillä riittää asiallisestikin käyttäytyviä asiakkaita. Säälittävät nuo sekopäisen jyrääjän lapset, mutta ehkä teini-ikä tuo muutoksen ja äiti ei saakaan barbinukkejaan enää huutamalla hevosen selkään. Ponit ja pollet vaihtuvat finninaamaiseen räkänokkaan.

Lähettäjä: G 
Päivämäärä:   15.1.17 17:04:34

-! Sinulla ei ainakaan ole hyviä käytöstapoja. Hävytöntä textiä. Miten kehtaat olla noin hävytön.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   15.1.17 17:10:22

Piiskakohun "piiska" viittaa juoksutuspiiskaan, raippaan jolla hevosta lyötiin, ei piiskaamiseen (=useampi lyönti peräjälkeen)

Lähettäjä: Linkit 
Päivämäärä:   15.1.17 17:10:35

Edellinen
http://forum.hevostalli.net/read.php?f=2&i=5219267&t=5219267

Aiheeseen liittyvät

lyhytlinkki Aisan alkuperäiseen videoon ja kirjoitukseeen
http://tinyurl.com/jro5l9u

videon taustaa
http://www.playsson.net/aisa-aarnio-wihuri-suomessa-hyvat-hevosmiestaidot-hukassa/

MB:n ulostulo aiheesta
hevosurheilu.fi/ratsastus/ratsastusuutiset/
markus-backlund-vaatii-aarnio-wihurin-eroa-estekomiteasta/

Lähettäjä: Kori 
Päivämäärä:   15.1.17 17:23:56

Aisa on turkulainen ja taatusti halusi jutun paikalliseen lehteen. Nauroin vääränä kun jutussa aisa vaikutti just niin hullulta kun on. Ei mennytkään hänen toivomallaan tavalla se juttu. Hevosurheilussa tätä on jauhettumyös jo kolmen lehden verran.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.1.17 17:35:11

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=2&i=5219267&t=5219267

Sinä et selvästi ole keski-Euroopassa kauaa "touhuillut." Siellä on usealla myyntitallilla ja arvokkaammallakin tallilla sellaisia keinoja käytössä, että niitä ei kuuna päivänä voitaisi tuoda suuren yleisön tietoisuuteen. Minua ei kiinnosta pätkän vertaa, vaikka koko kilpaurheilu loppuisi. Syy on puhtaasti se, että niin pitkään kuin eläimet ovat moraalittomille k*sipäille pelkkä väline tehdä rahaa niin julmuus ei tule poistumaan. Tietysti on harmi, että koko laji todennäköisesti vähitellen kuivuisi kasaan. Kumpi on lopulta tärkeämpää - se, että eläin ei kärsi vai että sinulla on kiva harrastus? Tämä on monen hevosihmisen ongelma. Oma mukavuus kiinnostaa eläimen hyvinvointia enemmän. Lisäksi asioita ei osata tarkastella hevosen näkökulmasta, eikä oikeastaan kiinnosta edes perehtyä sosiaalipsykologiaan ja hevosen fysiologiaan. Ei tiedetä perusteita kummastakaan edellä mainitusta, kaikki perustuu mutuun ja oman uran varrella saatuihin kokemuksiin. Lopulta on joukko aivottomia luu*ereita hääräämässä omissa kuppikunnissaan, joista valtaosa on sokeutunut omalle toiminnalleen. Asiattomia keinoja aletaan pitää täysin hyväksyttävinä normeina.

Videolla tapahtuva ei ole varsinaisesti väkivaltaa. Kukaan ei lyö hevosta (tässä tilaisuuessa), näit ihan oikein. Hevosta hypytetään pelottelemalla muita puutteita kompensoimalla ja kaiken lisäksi hyvin suurella todennäköisyydellä maitohapoilla. Kaikkein raukkamaisinta on jälkeenpäin puolustella toimintatapaa oikeaksi. Fiksuinta olisi ollut myöntää virhearvio. Suosittelen perehtymään "positiiviseen vahvistamiseen." Tuloksia saa epäeettisillä keinoilla ja sieltä se aita onkin matalin. Yhdistämällä komboon rahat ei ole mitään ongelmaa päästä Suomen huipulle. Oksettaisi kuulua sellaiseen ryhmään. Normaalin älyn ja myötätunnon omaava ihminen tajuaa videolla näkyvän olevan väärin, sen sijaan että puolustelisi siinä näkyvää. Uskomatonta, kuinka paljon puolustelijoita videolla on.

Onko lasten uhkaaminen puukolla tai rautalapiolla väkivaltaisin elkein ok jos lapsi ei halua tehdä koulutehtäviä ja on ihan uupunut? Pakkohan sen on olla, jos sitä puukkoa ei kuitenkaan isketä lapseen. Sitä vain huidottaisiin naaman lähellä. Eikun hetkonen? Veikkaan, että mammat olisivat vähintäänkin rehtorin kimpussa jos koulusta kantautuisi moisia uutisia. Lapsettomat tajusivat varmaan pointin. Muistutan tähän loppuun, että hevonen on vielä pakoeläin. Se ei possuile, vi*tuile, tiedä uhkalietko vai esitätkö vain. Ihmetyttää muutenkin se, että hevosen pitäisi aina tuntua mahdollisimman hyvältä ja tehdä töitä 110% kun itse ollaan usein melkoisen saamattomia siiderivalaita. Onko ihme jos hevonen on joskus jäykkä tai jumissa, jos sitä ratsastaa minkäänlaista vartalonhallintaa omaamaton pomppiva ja kovakätinen perunasäkki? Onko ihme jos hevosella on joskus huono olo, kun heinää jaetaan usein marsuannos vaikka hevosen ruuansulatus edellyttäisi miltei jatkuvaa kortta? Herätkää saamarin vatipäät. En tarkoita kaikkia, ne joihin viittaan tunnistavat varmasti itsensä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.1.17 17:36:40

Aloituksen teksti ei onneksi tullut minun näppäimistöltäni. Pahoittelut heittomerkkien skippaamisesta.

Lähettäjä: Vanhempi 
Päivämäärä:   15.1.17 17:40:31

Oliskohan SRLn syytä vihdoinkin laskeutua alas tornistaan. Aisan toimet ovat täysin perusteltuja sen vuoksi, että jäsenmaksua maksavat voiat arvoida SRLn toiminnan eettisyyttä - haluavatko jäsenmaksuillaan tukea tällaista toimintaa.

Entä mitä mieltä lienee opetus- ja kulttuuriministeriö, kun rinnalle otetaan eläinsuojelulaki. Hyvä olisi tietää, miten OKMn virkamiehet tulkitsevat:

Hevosia on kohdeltava rauhallisesti ja niiden käsittelyssä
on pyrittävä käyttämään hyväksi eläimen lajinomaista
käyttäytymistä. Hevosta ei saa vahingoittaa tai käsitellä
väkivaltaisesti, eikä tarpeettomasti pelotella tai kiihdyttää.

Hevosen liiallinen rasittaminen ja kohtuuttoman ankara
kurissa pitäminen ja kouluttaminen sekä liian kovakourainen
käsittely on kielletty. (lainaukset Eviran oppaasta)

Ainakin SRL edustajat tuntuvat pyyhkivän pöytää tällä lailla - laki ei siis koske SRLn toimintaa, valmentajia eikä edes estekomiteaa. Onneksi yksi estekomitean jäsen on suoraselkäinen.

Lähettäjä: Täti 
Päivämäärä:   15.1.17 17:44:07

Hevosihmiset eivät enää ole upseereita ja herrasmiehiä. Sivistymättömyys, moukkamaisuus ja ruma kielemnkäyttö on suosiossa niin hevosihmisyen keskuudessa kuin maailmalla muutenkin. Piiskan osaamaton käyttö on vain yksi pieni sivujuonne siinä että sisäpiiri järjestää töitä ihmisille joilla on kilpailulutausta ja hyvä motoriikka, ulkonäkö ja suku kohdallaan. Siitä soveltuuko koulutksen ja käytöstapojen puolesta tehtävään, ei ole mitään väliä. Piiri pieni pyörii.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   15.1.17 18:25:24

Kovasti olen miettinyt ketä on ne ihmiset jotka ei halua omaksua uutta tietoa hevosen koulutuksesta, tai miksi näin on. Kun kaikki ne joita minä irl tunnen, on tutustuneet aiheeseen ja poimineet sieltä hyviä juttuja omaan tekemiseensä. Näinhän normisti toimitaan, koko elämä on yhtä uuden oppimista. Ja varsinkin hevosten kanssa kukaan ei täysinoppineeksi tule koskaan.

Osaan itsekin luetella 4 syytä mut ykskään niistä ei ole järkisyy, niin jätän nyt pois tästä.

Eli ?

Lähettäjä: o 
Päivämäärä:   15.1.17 18:35:29

mikähän mahtaa olla uutta tietoa? 80 vuotta vanha koulutuskeinoista surkein eli naksuttelu? jolla saadaan tyhmiä ja vaarallisia eläimiä, jotka toimivat kuin viime vuosituhannen robotit?

Kyllä ossavilla on uusin tutkimustieto ja uusimmat vaatimukset kisasuorituksista tiedossa ja vain iloinen ja yhteistyöhaluinen hyppää puhtaasti isoja ratoja. Sitä on pakko rakastaa sitä hommaa hevosenkin, että pääsee puhtaasti nopeasti ja lentäen maaliin..
Nyt on kyse siitä, mistä saataisiin jatkossa tieto niille, joilla on ongelmia

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   15.1.17 18:41:37

Useinmiten se uusi tieto hevosen koulutuksesta on tietoa siitä, miten koulutetaan "puhdasta taulua". Se on se helpoin juttu.

Lukemalla voit avartaa näkemyksiäsi, mutta silloin kun tapahtuu, ei ehdi opuksia miettiä vaan toiminta tulee sselkärangasta, kuten sen pitääkin tulla. Hyvillä hevostenkäsittelijöillä se on vaistonvaraista. Jokainen hevonen on yksilö, joka vastaa esim paineeseen omalla henkilökohtaisella tavalla. On hevosia, joihin ei mitkään teoriat päde, valitettavasti.

Luen, ja mietin asioita. Parhaita opettajia on kuitenkin hevoset.

Lopuksi pieni tarina: Suomessa opetettiin hevosen lastausta. Tädit (anteeksi jos joku kokee halventavana ilmauksena) tarkkailivat opettajaa, joka istui pyörätuolissa, ja juuri sillä oikealla hetkellä, sillä sekunnin murto-osalla, kun hevonen oli jo päättänyt mennä autoon, mutta tarvitsi sen pienen rohkaisun, heitti hevosta maasta poimimallaan kivellä (tarpeetonta sanoa, mutta sanonpa nyt kuitenkin väärinkäsitysten välttämiseksi : Pienellä kivellä,jotta kenenkään ei tarvitse kauhistella) ja hevonen käveli autoon. Mitä tekivät tädit: alkoivat supista toisilleen: Näkikö kukaan millainen se kivi oli??

Lähettäjä: o 
Päivämäärä:   15.1.17 18:54:42

mm

Lähettäjä: niinpä 
Päivämäärä:   15.1.17 18:58:36

miten naksuttelu liittyy koko juttuun? ei kukaan ole misäsän kohtaa väittänyt että olisi pitänyt kaivaa porkkanapussi ja naksutin esiin? LÄhinnä ja ihan perustellusti on mietitty että jos hevonen on jo aikaisemmin kisoissa kieltänyt pihalle ekalta, jäänyt pomppimaan kun olisi pitänyt mennä radalle ja samaisissa katsastuksissa kieltäytynyt vahvasti yhteistyöstä niin pitänyt uudelleenarvioida hevosen sen hetkinen kunto ja tila osallistua estetreeneihin? Olisiko silloin ehkä pitänyt sanoa että ehkä olisi hyvä kotona vähän seurata hevosta, mahd vielä klinikalle, kokeilla helppoja tehtäviä jne. JOku SYY sillä hevosella on ettei halua hypätä, ja se syy on lähes aina kipu (jos se muuten on toimiva ratsu). Olisiko ollut parempi lopettaa treeni siihen ekan kierroksen onnistumiseen ja todeta että juuri nyt tällä hevosella ei ole asiaa maajoukkueeseen ja toivottaa tervetulao takaisin myöhemmin?
Kukaan ei ole suoranaisesti moittinut raipan käyttöä (vaikka sekin on vähän ehkä huonoa tilannetajua junnun ollessa kyseessä jne) vaan sitä että tuossa tilanteessa, tuolle hevoselle tuo metodi EI ollut kaikkien mielestä paras ratkaisu.

Lähettäjä: tiltu 
Päivämäärä:   15.1.17 19:02:43

Niinpä: siinäpä se. Mutta, jos olet ollut eri mieltä, niin olet kukkis, narunpyörittäjä, sekopää, länkyttäjä, korppikotka jne. Siis vain siitä syystä, jos ollaan eri mieltä. Työssäkin monesti voidaan olla eri mieltä asioista, mut ei sielä ole koskaan kukaan em sanoin sen takia solvannut ketään.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   15.1.17 19:18:10

Tämä on huippukohu. Älä auta vaan lähetä pois. Älä välitä vaan anna ihmisten kantaa vastuu tekemisestään. Älä katso, älä nöe, älä välitä.

Lähettäjä: tiltu 
Päivämäärä:   15.1.17 19:31:13

Ja miksi esim sain näitä "arvonimiä", jotka yllä mainitsin, tuli siitä, kun kysyin miksi ammattilaiset eivät tee yhteistyötä esim kaimion kanssa, koska nythän on ollut srln hyvinvointikiertue ja olis ollu aika luonnoll7stakin sillon aloittaa yhteistyö.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   15.1.17 19:38:26

Koska Kaimio ei osaa ratkoa ratsastuksellisia ongelmia vaan pyytää niissä kääntymään ammattilaisten puoleen.

Lähettäjä: Tiltu 
Päivämäärä:   15.1.17 19:40:00

? : mutta kaikki ei aina ole pelkästään ratsastuksellisia ongelmia.

Lähettäjä: xxxx 
Päivämäärä:   15.1.17 19:41:28

Asiasta viidenten, , kukas rva B:tä valmentaa vai eikö kukaan? Onko käynyt valmentajakoulutuksia? Jos ei, niin kannattaisiko niin saisi vähän enemmän keinoja osaamissalkkuunsa?

Lähettäjä: Nj 
Päivämäärä:   15.1.17 19:48:34

HU-lehteen lisää tätä kohua niin saatte mahtavat myyntitulot! Odotan jo ensi pe numeroa.
Parasta on, että toimittajatuttuni kertoi, että tästä tapauksesta on tullut televisoon saakka juttupyyntöä.

Lähettäjä: G 
Päivämäärä:   16.1.17 10:11:09

Koska kuurinpitolautakunnan lausunta on nähtävissä koskien mj leirin kyseenalaisia valmennusmenetelmiä?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   16.1.17 10:30:16

Millaiset ihmiset saavat kicksejä eläinten ja lasten komentamisesta, pahoinpitelystä ja rankaisemisesta? Jaksavat kerta toisensa jälkeen puolustella rankaisemiskäytäntöjään. Onko heillä jokin mielenterveysongelma? Pidätettyä vihaa ja raivoa, jonka purkaminen isoon voimakkaaseen eläime en saa heidät tuntemaan itsensä vahvoiksi ? Harmi vaan että hevonen on niin ressukka ja helposti peloteltavissa oleva luontokappale, että kula tahansa aggressiivinen otus pystyy säikäyttämään sen. Olisi rohkeampaa huitoa piiskalla karhua. Tai ussnatsiporukkaa kadulla.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   16.1.17 10:41:56

Tuire Kaimion loistava blogikirjoitus koskien väkivaltaisia koulutustapoja: http://yle.fi/uutiset/3-9404222 Kaimio on eläintenkouluttaja mutta mitä muuta hevosten koulutus on kuin eläintenkouluttamista?

Lähettäjä: pepperoni 
Päivämäärä:   16.1.17 11:38:54

Hieman kyseenalaistan Aisa Aarnio-Wihurin motiiveja. Hän myöntää itsekin käyttäneensä vastaavaa metodia, ei tosin julkisesti. Onko se sitten hevosystävällisempää, kun kukaan ei näe? Vai olisiko syy juttuun kenties jossain ihan muualla? Suoraselkäisyyttä en allekirjoita.

Lähettäjä: sh 
Päivämäärä:   16.1.17 11:49:44

Tottakai syy(t) on jossain muualla. Mut pandoran lipas aukesi ja some repesi, ja ihmiset alkoi keskustelemaan mielen päällä olevista asioista.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   16.1.17 11:53:04

Motiiveilla ei ole väliä. Pääasia että asia tuli keskusteluun. Aisa otti tietoisen riskin. Kyllä hän varmasti tietää että keskustelu alkaa pyöriä hänen henkilökohtaisten ominaisuuksiensa ympärillä, itse asian sijasta.

Lähettäjä: Vanhempi 
Päivämäärä:   16.1.17 12:30:23

-: Hevosta rangaistiin tilanteessa, jossa se suoritti tehtävää oikein. Kyse oli SRLn katselmuksesta, jossa oli maksavia katsojia. Katsojina myös alaikäisiä lapsia. Valmentaja siis varsinaisia "esikuvia"... Tilaisuuden nimi oli kaiken huipuksi Tule oppimaan paremmiltasi

Asia vietiin SRLoon, mutta ainut seuraus oli, että
- valmentaja Bn aviomies vaati HUssa asian eteenpäin vienyttä ja myöh. videon todisteena julk. erottamista
- ja muu SRLn julkinenvähättelu narunpyörittäjistä alkaen.

Kuitekin valmentajien toiminta katselmuksessa oli eläinsuojelulain vastaista ja aiheuttu vaaratilanteen nuorelle ratsastajalle.

Kyllä raippaa saa käyttää, mutta sitä pitää osata käyttää oikein, oikealla hetkellä ja paikassa. Katselmuksessa ei toimutti oikein.

Pahinta oli, että katsojat - ja vieläpä useat alaikäiset katsojat - saivat eläinsuojelulain vastaista "oppia" piiskan käytöstä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   16.1.17 12:46:35

?:lle

Kuvitteletko, että vaihtoehto on olla "kukkahattutäti" tai käyttää moraalittomia keinoja? Olen itse kilpailija tai en enää niinkään aktiviivinen, sillä fokus on pääosin opinnoissa. Kuten sanoin, moraalittomilla keinoilla saa tiettyyn pisteeseen asti tuloksia. Ne ovat kuitenkin itsekkäitä ja väärin eläintä kohtaan.

Yksi valmentajaguru oli viime viikolla loistava esimerkki niistä ihmisistä, joilla "tilanteen" ollessa päällä unohtuu kaikki järki ja tieto. Ainiin, ei sitä tietoa paljoa tarvittavilta osa-alueilta ole koska ei ole ikinä vaivauduttu opiskelemaan ja käyttämään aivojaan. Hevosta yritetään lastata seisomalla traikun sisällä kohti hevosta, karjutaan, huudetaan, menetetään hermot, tapellaan toisen ihmisen kanssa siinä samassa. Kaiken tämän jälkeen tämä älykääpiö pitää hevosen käytöstä possuiluna. Itse tehtiin kaikki oikein. Tottakai, koska ollaan guruvalmentajia ja tiedetään nyt vain kaikesta kaikki paremmin kuin kukaan muu.

Hevosilla on erilaiset geenit, taustat ja monet tekijät vaikuttavat niiden käytökseen. Yksi hevosistani on loistava esimerkki siitä, että osaamattomissa käsissä ollaan ottamassa käyttöön kovia otteita kun taas taidolla ei tarvitse käyttää minkäänlaista väkivaltaa. Tallityöntekijät eivät saa sitä laitumelle ilman että hevonen lähtee jatkamaan matkaa yksin lähes joka päivä. Haluavat ketjun, kuolaimet, raipan, eivät halua viedä sitä laitumelle. Sanoin että sen voi varsin hyvin taluttaa riimussa kun auktoriteetti ja eleet ovat oikeat. Tässäkin tilanteessa hevosen herkkyyttä ja reaktiivisuutta voi hyvin hyödyntää. Jo karsinasta lähdettyäsi käännyt kohti hevosta ja nostat käden ylös narua/liinaa heilauttaen. Et anna sen ottaa askeltakaan ilman lupaasi. Hevonen seuraa sinua intensiivisesti ja ottaa jokaisen askeleen harkiten kun teet riittävästi toistoja. Sinä olet hevosen auktoriteetti ja muut kuin luonnevikaiset kunnioittavat luonnollisesti arvojärjestyksessä ylempänä olevaa. Edellinen omistaja kilpaili hevosen kanssa Hollannissa 130-luokkia mutta muissa tilanteissa ei hevosta handlannutkaan. Hevonen karkasi välillä kisapaikoilla, karkasi kun vietiin laitumelle, ei mennyt hevosautoon mutkitta. Hevosilla täytyy olla kuri ja niitä voi komentaa tietyissä tilanteissa, mutta harvassa ovat ne tapaukset joissa viesti ei mene perille oikealla elekielellä ilman fyysistä väkivaltaa. Se ei tarkoita, että niitä pitäisi hipsutella ja varoa. Siitä huolimatta että ollaan hevosille auktoriteetteja, tulee niistä pitää. Psyykkisesti hyvinvoivan hevosen näkee jo karsinaan katsomalla.

Onhan näitä Suomessa tunnettuja nimiä jotka ovat saaneet hevosen lastauksessa klinikkakuntoon (jonkin ihan muun kuin jalkavamman takia), joskus mennyt niska poikki kun lastataan tallista väkivaltaisesti, osat m*lkuista komentaa hevosta kun hevosen pää on karsinan ulkopuolella ja yllättäen niska kopsahtaakin yläpuolella olevaan rautaan (monilla talleilla tällaiset karsinat), sidotaan hevonen pesariin ilman pikalukkoja ja aletaan huutamaan jos hevonen ryhtyy levottomaksi.

Opetelkaa lukemaan hevosia, hankkikaa tietoa (opiskelkaa yksinkertaisesti), analysoikaa tilanteita objektiivisesti kun teette virheitä ja miettikää mikä meni pieleen ja millaisena hevonen koki tilanteen, pitäkää auki sekin mahdollisuus että hevonen voi olla kipeä jos se yhtäkkiä alkaa käyttäytymään haluttomasti aiemmin vaivattomissa tilanteissa. Kaikki tekevät hevosen kanssa virheitä tai jonkinlaisia ylilyöntejä (en tarkoita hakkaamista), mutta niitä ei tule ikinä pitää hyväksyttävinä ja lähtökohtaisina normeina. Osan kirjoituksia lukiessa saa sen kuvan, että teidän mielestä geneettisesti reaktiivisen ja voimakasluontoisen hevosen kanssa ei pärjää ilman väkivaltaa ja pakottamista. Jos ei, niin jotain on hyvin pahasti pielessä ja se jokin istuu tällä hetkellä tietokoneen ruutua vastapäätä.

Lähettäjä: mie 
Päivämäärä:   16.1.17 13:41:35

Pankaapa Kaimio sen nurkkaan jumittavan hevosen selkään selvitttämään tilanne! Odotan mielenkiinnolla mitä siitä seuraa.

Lähettäjä: Hihihihih 
Päivämäärä:   16.1.17 13:44:39

Minä arvostan Kaimiota heti vähän kun saa edes yhden kunnon tuloksen kokonaan itse kouluttamallaan vaikka edes Va A tai 140 luokassa. Sidä odotellessa pidän tyyppiä lähinnä isona ongelmana delfiininkoulutusoppeineen.

Lähettäjä: Zb 
Päivämäärä:   16.1.17 13:48:59

Nurkkaan jumitus ratkaistaan muulla tavalla kuin tappelemalla hevosen kanssa nurkassa tai säikyttelemällä. Hevosen kanssa eri harjoitukset kasvatravst tottelevaisuutta. Eikö Kyrakin ole vuosikymmeniä opettamut asioitten palastelua. Oliko tuossa nurkka, ei ota vastaan eteenpäinajavia apuja, ei halua mennä poispäin kavereita. Siinä jo kolme palas, jotka voi ratkoa erikseen.

Kiitos -. Herkäthän on helpompia. Ei kai nyt kukaan halua jalostaa vaikeita eläimiä?

Lähettäjä: ''' 
Päivämäärä:   16.1.17 13:59:07

Olisi nyt mielenkiintoista kuulla, että miten Kaimion koulutustaidot liittyy siihen, että mj-valmentaja käytti raippamenetelmää väärässä paikassa ja väärään aikaan?

Jotankin tässä keskustelussa on tuntunut hukkuvan ns. punainen lanka, kun liiton toimintatapojen kritisoinnin sijaan eri koulutusmenetelmien kannattajat käyvät jokaisessa aiheeseen liittyvässä ketjussa hirveää vääntöä siitä, että kuka nyt osaa parhaiten hevosensa kouluttaa, ja että onko se Kaimio nyt pätevä ratsuhevosten kouluttaja vai ei...hoh-hoijaa!

Lähettäjä: Vanhempi 
Päivämäärä:   16.1.17 14:09:26

Samoin minulta kiitokset viivalle klo 12:46 kirjoituksesta, joka kertoo oikeasta hevosmiestaidosta.

Lähettäjä: mie 
Päivämäärä:   16.1.17 14:18:57

Zb :n jorinoista ei tullut mallia miten toimitaan (siksi kun ei tiedetä;)

Jos "" mielestä maajoukkuevalmentajat toimivat väärin, ei kannata sössöttää, vaan kertoa mitä olisi pitänyt tehdä!

Yhtäkään ehdotusta ko tilanteen muulla tavalla hoitamiseksi ei ole toistaiseksi tullut keltään! Sen sijaan tyhjänpäiväistä p-puhetta, joita uskovat T ja hänen heimolaisensa!

Lähettäjä: Hassu 
Päivämäärä:   16.1.17 14:30:46

Mun ainut kanta tähän asiaan on se että miksi hyvä ratsastaja luulee sen olevan kenenkään etu että hevonen opetetaan rynnimään esteelle kun jo valmiiksi suuressa määrin "estehevosistamme" tämä on tapa jota yritetään niiltä karsia

Lähettäjä: ''' 
Päivämäärä:   16.1.17 14:33:13

"Jos "" mielestä maajoukkuevalmentajat toimivat väärin, ei kannata sössöttää, vaan kertoa mitä olisi pitänyt tehdä!" ...kerta kaikkiaan viehättävä tapa pyytää kommenttia :D

Mj-valmentajan olisi mielestäni pitänyt viheltää peli poikki silloin, kun ko. ratsukko oli ensimmäisellä kerralla suoriutunut radastaan kutakuinkin asiallisesti. Sen jälkeen ratsukko loppuverkkaan eikä jatkamaan samaa rulianssia väsyneen hevosen kanssa. Ko. ratsukon pitkään jatkuneita ongelmia kun ei ollut mahdollista pysyvästi ratkaista tuossa hetkessä. Eli valmentajille pelisilmää mukaan!

Lähettäjä: mie 
Päivämäärä:   16.1.17 14:36:23

Mistä tiedät milloin hevonen oli valmis, tuon videopätkän perusteella et ainakaan!!

Lähettäjä: No jo vain 
Päivämäärä:   16.1.17 14:55:37

Nimimerkki " täti" kirjoitus 15.1. osui niin oikeaan. Terv. Liiton touhua parikymmentä vuotta seurannut.

Lähettäjä: Lillu 
Päivämäärä:   16.1.17 15:09:16

mie: Tässä edellisestä ketjusta toimintatapa ratkaisu. Eli lue ennen kuin väität, että tässä ei ole kukaan muita toiminta tapoja kertonut, mutte mie taitaa olla perus ht-netin vaahtoajia, jotka eivät pysty käsittelemään tietoa. Tätä seuraavaa ratkaisumallia ketjujen aikana ovat monetkin edottaneet.

"Ko tilanteessa mj valkun olisi pitänyt pysäyttää tilanne yhden onnistuneen radan jälkeen, eikä laittaa toiselle kierrokselle sekä kiittää ratsastajaa ja hevosta tsemppauksesta. Kertoa ratsastajalle ja yleisölle ettei ole oikein hevosta kohtaan jatkaa suorittamista, koska mj katsastustilanteessa ei pystytä purkamaan tilannetta hevosen kannalta oikein. Hevonenhan hyppää sydämmellään ja tämä tulisi jokaisen valmetajan tietää ja kuin myös tietää se ettei menettyä sydäntä välttämättä saa enää takaisin!"

-:lle ihanaa lukea, että täällä pyörii vielä oikeita hevosmiestaitoja omaavia henkilöitä.

Lähettäjä: ämmä 
Päivämäärä:   16.1.17 15:11:54

Ei yhteen sydämeen mahdu kahta m:ää.

Lähettäjä: Zb 
Päivämäärä:   16.1.17 15:44:54

Ei oo ikinä jumittanu. Siis ratsastetaan kulmat. Joka ratsastusjutussa on ja silti i j miset ei tee. Sitten opetaan nuori hevonen hiljalleen tai vanha uudelleen liikkumaan muista pois.

Nämä ovat hyvin petusratsastusasioita, joita opetetaan joka ratsastuskoulussa.

Lähettäjä: Huh huh 
Päivämäärä:   16.1.17 16:00:19

Vanhempi, puhut NIIN asiaa!
Hassua miten asiat pyörii Aisan ympärillä, ja hänen käytöstään yms jaksetaan jankuttaa. Tosiasia on että MJ valkut mokasivat todella pahoin! Näitä khta ihmistä en koskaan tule arvostamaan tämän jälkeen.... Vaikka se ei heitä haittaakaan, mutta toivottavasti edestään löytävät tämän asian.Törkeitä ihmisiä!

Lähettäjä: mie 
Päivämäärä:   16.1.17 16:04:17

"Ei oo ikinä jumittanu. Siis ratsastetaan kulmat. Joka ratsastusjutussa on ja silti i j miset ei tee. Sitten opetaan nuori hevonen hiljalleen tai vanha uudelleen liikkumaan muista pois.

Nämä ovat hyvin petusratsastusasioita, joita opetetaan joka ratsastuskoulussa.
"
Kyse ei ollut nyt siitä onko joku hevosesi jäänyt kulmaan vai ei, vaan siitä miten olisit siinä valmennustilanteessa saanut sen hevosen pois sieltä!!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   16.1.17 16:05:17

Vielä pahempi on Sanna Baclundin mies Markus. Se oli lopullinen munaus että hän otti kantaa.

Lähettäjä: mie 
Päivämäärä:   16.1.17 16:10:19

Lillu:
""Ko tilanteessa mj valkun olisi pitänyt pysäyttää tilanne yhden onnistuneen radan jälkeen, eikä laittaa toiselle kierrokselle sekä kiittää ratsastajaa ja hevosta tsemppauksesta. Kertoa ratsastajalle ja yleisölle ettei ole oikein hevosta kohtaan jatkaa suorittamista, koska mj katsastustilanteessa ei pystytä purkamaan tilannetta hevosen kannalta oikein. Hevonenhan hyppää sydämmellään ja tämä tulisi jokaisen valmetajan tietää ja kuin myös tietää se ettei menettyä sydäntä välttämättä saa enää takaisin!"
"
Mistä tiedät todellakin tuon videopätkän perusteella mitä oli tehty ennen ja mikä oli kokonaistilanne??

Hevonen ei hyppää edes yhdellä ämmällä, vaan hyppää koska ratsastaja on sen siihen kouluttanut oikein ja se koska se on hevosesta mukavaa!! Ristiriitatilanteita kuitenkin tulee aina, koska kaikki ratsastajat eivät ole taitavia!

Lähettäjä: eikö 
Päivämäärä:   16.1.17 16:13:24

hevoskouluttaja Kaimio sitten osaakaan korjata niitä virheitä, mitä kokematon ratsastaja tekee?? Ei voi olla mahdollista!

Lähettäjä: haha 
Päivämäärä:   16.1.17 16:48:40

Ei AAW itsekään sano että piiskausvideon hevoselle olisi tehty mitään väärää! Hänen sitaatti on selvästi Hevosurheilussa luettavissa.

Ja on kyllä aikoihin eletty jos jonkun mielestä hevonen oli pikkuristikkoja hypättyyään MAITOHAPOILLA!!!
Jumalauta - M A I T O H A P O I L L A!!!!
Onko tämmönen pullamössöys enää mahdollistakaan? Ja onhan se! Ja SIINÄ on hevosten (sekä koirien ja kissojen) tragedia tämän päivän maailmassa.
Olla läskien tätien lihotuseläiminä.

Lähettäjä: no hei 
Päivämäärä:   16.1.17 16:50:32

^ kamala kohtalo.
Voi kun YLE tajuaisi kiinnostua siitä.

Lähettäjä: Kouluttaja 
Päivämäärä:   16.1.17 17:42:01

-:ltä hyvä kirjoitus!
Kaimio ei ole ongelmahevosten kouluttaja mutta erittäin taitava eläintenkouluttaja. Siinä kouluttaako eläimen tehtävään vai korjaako idioottien virheitä on iso ero. Olen kouluttanut ongelmahevosia ja jopa sellaisia jotka ovat olleet näillä suurilla nimillä ja todettu toivottomiksi tapauksiksi. Sääli näitä hevosia, niihin on kokeiltu kaikkea, jopa hakkaamista kun "pitäähän niillä hevosilla olla rajat" jne., selityksiä selitysten perään.
Totuus on, että yksikään hevonen ei ole toivoton! Hevonen on vain huonon koulutuksen, käsittelyn ja ymmärtämättömyyden uhri. Luottamus ihmiseen näillä hevosilla on mennyt ja hullun leiman useampi on saanut vain koska viimeisenä keinona selviämiseen on tullut hyökkäys ihmistä kohtaan. Surullista.
Lopetin työni. Hevosten vuoksi. Miksikö? Siksi, että kyllästyin ihmisiin. Korjasin hevosen ja sain sen luottamuksen takaisin. Sain sen jälleen toimimaan. Se alkoi jälleen elää hevosen elämää. Mutta sitten omistaja haki sen kotiin. Ei kertaakaan ehtinyt tulla itse kuuntelemaan miten hevosen kanssa hänen tulisi jatkossa edetä. Hän ei ollut valmis muuttamaan tapojaan koska niillä tavoilla oli hevoset "aina toimineet ja voittaneet isoja luokkia".
Koin huijaavani hevosia. Sain uskoteltua niille että ihmiseen voi jälleen luottaa ja olin petturi.
Olen tyytyväinen tästä kohusta. Vaikka silläkin uhalla että se repii tätä alaa hajalleen. Mutta ehkä siitä herää vielä jotain hyvää jatkossa. Joku alkaa ymmärtämään että hevosta ei saa kouluttaa väkivalloin ja nykytiedon valossa kouluttaminen tapahtuu positiivisella vahvisteella eikä rankaisemalla väärästä vastauksesta.
Minä koulutan enää omia hevosiani, en auta enää ketään. Minun hevoset eivät koskaan lähde luotani mihinkään. Häpeän hevosalaa.

Lähettäjä: evvk 
Päivämäärä:   16.1.17 17:54:11

^ hei, evvk....

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.1.17 18:19:23

Kiitos - klo 12.46 :)

Olen samaa mieltä kanssasi, mutta näistä asioista on ihan turha jutella tuolla talleilla, ei vaan kerta kaikkiaan mene jakeluun. Yritän vaan näyttää omalla toiminnallani esimerkkiä. Koen että se on ainoa tapa joka toimii, jos sekään.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   16.1.17 18:30:11

Hesarissa tänään hyvä juttu siitä kuinka koiria kohdellaan nykyisin lapsina... Ihmisiltä on kadonnut ymmärrys eläinten kanssa toimimisesta, eläimet inhimillistetään, kuvitellaan niiden tuntevan ja ajattelevan kuten ihmiset.

Lähettäjä: Pysytään asiassa 
Päivämäärä:   16.1.17 19:06:56

Nyt ei ole kysymys hevosen inhimillistämisestä, vaan kahden valmentajadaamin ja toisen daamin aviomiehen toiminnasta sekä hevosen kohtelusta siten kuin eläinsuojelulaki velvoittaa toimimaan myös mj-katselmuksessa.

Lähettäjä: tiltu 
Päivämäärä:   16.1.17 19:22:04

Kouluttaja: kiitos oman tarinasi jakamisesta. Kosketti. Toiseen asiaan: pelonsekaisin tuntein olen jo ajatellut, että joku kirjoittaa tänne sellaisen tekstin, että esim eläinlääkärit ja kengittäjät ei tiiä mistään mitään, jos eivät ole kouluttaneet hevostaan 140cm tasolle:/.

Lähettäjä: kyllä 
Päivämäärä:   16.1.17 20:44:01

ei sitten koskettanut yhtään!! Kirjoittaja esittää kaikkien yläpuolella olevaa lähes Jumalolentoa, joka korjaa lempeästi kaikkien tekemät virheet. Sädekehä vielä pään päälle, niin hyvä on!

Lähettäjä: niinpu 
Päivämäärä:   16.1.17 21:17:15

miksi kukaan ei edes yritä muistaa sellaista pikkuseikkaa että hevosen jumittaminen kulmaan, kieltäytyminen jatkuvasti hyppäämisestä, potkiminen kohti kun sitä painostetaan kertoo todella SeLVÄSTI että hevonen EI ole KUNNOSSA. kyse ei ole koulutuksellisesta tai kurinpidollisesta ongelmasta. hevonen on ähtökohtaisesti hyvinkin sosiaalinen laumaeläin, se ei ole aggressiivinen petoeläin vaan pakoeläin, se pyrkii rauhaan, harmoniaan. Koira voi olla dominoiva, hevonenkin mutta harvoin. Jos hevonen joka todistetusti on koulututettu ja tehtävien tasalla ja ratsastakin suoriutunut vastaavista esteistä ennemmin kuten tässä tapauksessa) niin eikö ole PÄIVÄNSELVÄÄ että hevonen yrittä kertoa jotain? Se ei HALUA hypätä ja jumittaa ja puolustautuu. MIKSI No koska sitä satuu johonkin. en väitä etteikö hevosen omistajat ole kiinnostuneita hevosensa hyvinvoinnista vaan joskus näile asioilel vaan sokeutuu ku kyseessä on oma hevonen. Ehkä voitonhalu tai menestyminen nostaa päätään ja halutaan junnulle enemmän? EI haluta heti uskoa tai tunnustaa että hevosella EHKÄ on joku vialla kun se näin käyttäytyy? MÄ ainakin laitan hepan hyppytauolle ja kiikutan klinikalle jos aikaisemmin toimiva heppa alkaa pukitella suunnattamosta, vastustaa eteenpäinmenoa, kieltäytyy hyppäämästä, potkii seiniä tmv.
Kyllä nyt ainakin pieni epäilys pitäisi olla... voi sanoa että 101% kun hevonen oka aikaisemmin toimi ei toimi enää niin jostain löytyy vikaa. ISo sa ongelmistaon vaikea diagnosoida eikä ratkaisua tule ekalla eikä tokalla eikä ehkä viidennelläkään eläinlääkärillä. Mutta omistajan tehtävä on selvittää syyt perinpohjin ja varmistaa että jostain kipeä hevonen saa hoitoa eikä sitä ainakaan raipalla räimitä esteiden yli

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   16.1.17 21:46:12

voi niinpu, kyllä se on lähes aina niin, että kun hevonren alkaa kieltää, löytyy syy sieltä satulan yläpuolelta. Nykyisin kun vaan kukaan ei halua uskoa ratsastavansa taitoihinsa nähden lian isoja luokkia, on syy luonnollisesti hevosen terveydessä... Ja sitten viedään lääkäriin, ja ainahan sieltä joku vika löytyy millä kieltäminen voidaan sitten selitellä. @!#$ soikoon , katsokaa peiliin ratsastajat, siellä se syyllinen kieltoihin on.

Sorry, meni ohi aiheen, mutt oli pakko, ja on täällä muutkin menny vähän ohi

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   17.1.17 09:32:00

Suostuisko kukaan semmoiseen et listataan argumentit joiden mukaan videon tilanne on ok. Kun ne on saatu kasaan ja jos vielä intoa riittää, mietitään onko ne argumentit valideja. Kovasti tahtoisin ymmärtää tuon, mut tästä keskustelusta valitettavasti on vaikea löytää asia-argumentteja sen puolesta. Solvauksia yms jotka kertoo lähinnä kirjoittajan mielentilasta, löytyy kyllä, mut kun ne ei kerro lukijalle itse asiasta juuri mitään.

Aloitan :

Videon tilanne on ok koska :

1. Noin on aina toimittu
2. Ei ole muutakaan tapaa
3. Tai jos on, se ei voi toimia ainakaan tuossa tilanteessa
4. Hevoset voi olla agressivisia toisilleen
5. Hevoset voi olla aggressiivisia ihmisille
6. Viestintuojan motiivit on kyseenalaiset
7. Kaimio ei kouluta ongelmahevosia.
8. Porkkanalla ei saa kuin k-päisiä hevosia
9. Tieto lisää tuskaa (eli jos myönnän et videossa olisi vikaa, joutuisin kyseenlaistamaan oman toimintani)

Lähettäjä: Viiva 
Päivämäärä:   17.1.17 11:51:47

Juuri noin. Ja miten liitto suojeleekaan näitä mj valmentajia. Kun pitäähän sisäpiiriä suojella.

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   17.1.17 12:27:30

Kerran vielä:

Hevonen ei halunnut edetä kaarteesta pois kavereiden luota esteelle. Se ei reagoinut ratsastajansa apuihin, ei pohkeisiin, ei raippaan. Siksi eteenratsastus vietiin läpi juoksutuspiiskan avulla. _Hevonen saatiin liikkumaan eteen!_

Sitten tilanne katkaistiin ja hevosta kiitettiin. Siksi tämä asia on hyväksyttävä. Hevosta ei piiskattu, ei rankaistu, se vaan pakotettiin liikkumaan eteenpäin käskystä, mikä on ratsastuksen perusjuttua.

Mitä te tähän mitään sisäpiiriä ja muita asioita sotkette?

Lähettäjä: Turbo 
Päivämäärä:   17.1.17 12:30:41

Enempää ottamatta kantaa viestiketjun aiheuttaneeseen tilanteeseen (sehän on ruodittu jo joka suunnasta), mutta näihin "valmennusmetodeihin" liittyen voin kertoa omin silmin nähneeni kuinka rva B on lyönyt hevosta katuharjalla takalistoon kun ei suostunut suorittamaan tehtävää. Toisen kerran näin samaisen rouvan heittävän hiekkaa/soraa hevosen peräpäähän samaisesta syystä kuin edellä.

Mutta hei, se kuka on täysin synnitön, heittäköln ekan kiven....

Lähettäjä: Mj 
Päivämäärä:   17.1.17 12:41:04

Hommaan tarvittaisiin ulkomailta oikeasti pätevä valmentaja. Junnut ja nuoret ovat juuri ne jotka valmennusta tarvitsevat. Esim. Hauke Luther voisi olla vaihtoehto joka olisi realistinen. Ei nosta esteitä ennenkuin homma pelaa, laittaa ratsastajat ratsastamaan ilman jalustimia ja istunnat kuntoon.

Toki euroopasta löytyy joo olis kovia nimiä, mutta tuskin motivoituneita tai budjetissa mahdollisia..

Lähettäjä: Ville 
Päivämäärä:   17.1.17 13:21:00

Mutta silloin sisäpiirin suojatyöpaikat olisivat vaarassa.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.1.17 13:26:58

Valmentajalla ei tule olla sidoksia kauppaan tai estekomiteoihin tai liiton rahottajiin. Helpointa olisi ulkomainen valmentaja ja sopis valmentajalle x määrä katsastuskisoja ja kisoja missä on mukana vuoden aikana apuna. Lisäksi junnuille pitäisi talvikaudella palkata ratsuttaja leireille auttamaan työskentelemään hevoset läpi ja ehkä tekemään puomi ja kavalettityötä yhtenä päivänä ennen omaa ratsastajaa. Pohja pitää luoda ennen huippua, niin piiskakohuilta vältytään. Ongelma on että junnuhepat ovat ulkona avuilta ja tyttöjen istunta ja tasapaino liian heikko, niin hevoset kipeytyvät ja kyllästyvät.

Lähettäjä: huh 
Päivämäärä:   17.1.17 15:20:07

Sanna B on täysin pätevä tehtäväänsä.
Naurettavaa väittääkään muuta.

Lähettäjä: Kilpailija 
Päivämäärä:   17.1.17 15:25:11

"Se vain pakotettiin liikkumaan eteenpäin käsykstä, mikä on ratsastuksen perusjuttuja"

H*lvetti soikoon, että voi ihminen olla tyhmä ja sivistymätön.

"Lapsi ei tuonut maitoa kaapista kun pyysin sitä tekemään minulle palveluksia joista tämä oli nro. 38. Otin juoksutuspiiskan esiin ja vetäsin kintereille. Ihan lastenkasvatuksen perusjuttuja!!!! Ettekö oo niinq quulleet???1111"

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.1.17 15:29:36

Pätevyys on eriasia kun jääviys ja hevosmiestaidot ovat hukassa kuten kollega Ehrnroothilta. En kuulu narunpyörittäjäklaaniin, mutta hyvän perusratsastuksen kannattajiin, se on näiltä molemmilta hukassa.

Lähettäjä: omg 
Päivämäärä:   17.1.17 15:34:15

Kilpailija.

Eikö sulle hevonen ja lapsi ole kaksi eri asiaa?
Miten joku voi olla noin pöljä että edes rinnastaa?
Sulle varmaan koirat on lapsen asemassa surkeassa haisevassa kämpässäsi.

Lähettäjä: tämä 
Päivämäärä:   17.1.17 15:39:34

Osa täällä kirjoittelevista hysteerikoista eivät enää tunnista eroa ihmisen ja eläinten välillä!!
Tämä on todella surullista ja vaarallistakin! Kaiken lisäksi ko tyypit huutavat eläinten oikeuksien perään käsittämättä eläimistä tuon taivaallista!!

Lähettäjä: åttå 
Päivämäärä:   17.1.17 15:44:36

Suomessa ei ole yhtäkään Sannaa ansioituneempaa valmentajaa ja varsin vähissä ansioituneemmat ratsastajatkin - niitä toki on.

Sanna on erinomainen kansallisen tason valmentaja ja hyvin pätevä myös mj valmentajan tehtäviin junioreilla, nuorilla ja poneilla.

Nyt sekopää sakki haluaa kamalasti diskuteerata yhdestä raipalla lyönnistä - sitä pitää vatvoa ja miettiä ja perustella ja ennenkaikkea tuoda esiin oma näkemys. Myös SRL:n Sannan, Marinan, liiton hallituksen, kurinpitolautakunnan (joka ainakin joskus oli sinänsä säälittävä ja usein päihtynyt) pitäisi kovasti keskustella, perustella, rangaista, huomauttaa, pyytää anteeksi, myöntää jne...

Miksi? Mj katsastuksissa on lennelty, kielletty, lyöty, itketty, raivottu, mielistelty, uhkailtu, lahjottu, piesty, kiukuteltu asiattomasti hevoselle ihan joka ikinen vuosi. Katsastuksiin liittyy suuria tunteita, suuria odotuksia, painostusta, vallankäyttöä, mielistelyä, uhkailua AINA. Raipallakin on lyöty niin maasta kuin selästä ja karsinassakin ja ulkona ja päähän ja äitiä. Nyt yksi huitaisu jumivalle hevoselle pyllylle on nostettu someen. Kukaan ei kysy miksi niin lyhyt klippi, miksi irrotettu kontekstista, mitä julkaisija ajaa takaa - hänhän ei ole tunnetusti mikään fair play ei ihmisille eikä hevosille. Äänekkäät muodostavat mielipiteitään ja riehuvat näkökulmansa puolesta.

Omituista keskustelussa on se, että ei ole tapahtunut mitään väärää. Raipalla saa lyödä. Kilpailuissakin saa lyödä tosi kovaa ja kaivaa kainaloa kannuksellakin ja harjoituksissa ei noudateta kilpalusääntöjä. Hevosen sopimaton kohtelu - joka on siis ihan yleisesti kielletty - on taas jotain aivan muuta kun mitä videolla tapahtu.

Jos hevosen sopimaton kohtelu nyt tämän perusteella muuttuisi, se pitäisi suhteuttaa kaikkeen vastaavaan tai kovempaan kipuun ja sellaista on sitten paljon. Lähes kaikki kokemattomien tekeminen ratsailla, kaikki epäsopivat varusteet ja huonot pohjat, kaikki epäonnistuneet lähestymiset ja esimerkiksi pysähdykset etupainoisena. yli 95% kaikesta tekemisestä olisi sitten hevosten epäsopivaa kohtelua. Ymmärtääkö nillittäjät, että kaikissa säännöissä yleistetään eikä niitä laiteta koskemaan yhtä ihmistä ja yhtä tilannetta? Eli Marina ja Sanna eivät saa jne...

Raippa on ratsastajan perusvaruste ja sillä saa lyödä, juoksutusraippakin on ja silläkin saa lyödä. Ne ovat ikäänkuin sitä varten.

Itse en viitsi juurikaan käyttää raippaa puhdasta laiskuuttani ottaa sitä mukaan ja hävittää ja harvoin raippaa pitää käyttää. Mutta jollain hevosilla pitää ja joskus vaan pitää. Tämä itse tilanne on täysin evvk.

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   17.1.17 15:44:46

Kun ette te edes tiedä mitään. :( Nykysysteemissä ratsastajilla on kotivalmentajat erikseen. Sitten tää maajoukkuvalkku pitää muutamia viikonloppuja ja huolehtii siitä toiminnan kokonaisuudesta. Ei se ole Hauke Lutherille sopiva juttu, hän on lajivalmentaja.

Hevosilla ja lapsilla on vissi ero. Hevosillekin olisi parempi, että se ymmärrettäisiin.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   17.1.17 15:51:08

Mj leireillä ei opita vaan viimeistellään ja luodaan yhteishenkeä.. taas on jollain kova ääni ihan täyttä ymmärrystä vailla..

Kotivalmentajat valmentaa.

ja raippa on sallittu perusvaruste ja sillä saapi huiskia.

Lähettäjä: åttå 
Päivämäärä:   17.1.17 15:52:20

Jos Kaimio edes lähestyisi hevostani, soittaisin poliisit.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.1.17 16:02:25

Nykysysteemissä on niin huonot kotivalmentajat että unohtuu perustyö, kunhan hypätäänja sen hedelmiä kypsytetään sitten raipat tanassa..

Mj valmentajan pitäisi laittaa junnut ruotuun ja ratsastamaan, vaikka puomeja jos ei taidot muuhun riitä

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.1.17 16:23:33

Samat ihmiset lyövät ja pelottolevat lapsia ja eläimiä. Ei tuntevien, pelokkaiden elävien olentojen välillä todellakaan ole sellaista eroa, joka estäisi käyttämästä väkivaltaa yhtä mutta ei toista kohtaan. Päinvastoin, jopa FBI on todennut että eläimiin kphdostuva väkivalta ennustaa samaa käytöstä ihmisiä kohtaan.

Raippaa ei pidä käyttää, jollei tiedä, ettei sillä kuulu aiheuttaa kipua ja pelkoa. Raipan, bampukepin tai riimunnarun kuluu toimia käden jatkeena, eikä hevonen saa pelätä niitä.

Ratsastus ja hevosurheilu ei ole niitä varten jotka pitävät hevosta pelkkänä urheiluvälineenä. Hevonen on tinteva olento, siinä missä muutkin eläimet.

Lähettäjä: tämä 
Päivämäärä:   17.1.17 16:31:43

- hanki elämä ja yritä ymmmärtää mitä se on ihan oikeasti!!
Suositten ihan vakavasti, etttä kiinnostut esim. heittteille jätettyihin koiriin ja samalla voit tutkia niiden sielunelämää verrattuna vaikeisiin lapsiin!!

Lähettäjä: hyvästi selvä päiv 
Päivämäärä:   17.1.17 16:52:57

Ompa rumaa kirjoittelua. Haukutaan eri ammattilaisia tässä sivussa oikein. Ainoa asia, jonka huomaa niin koira kuin hevospiireissä, että suorittajatason ihmisiltä puuttuu jotain olennaista. Päättäjillä saattaa ollakin korkeakoulututkinto, toisilla taas rahaa, mutta rahalla ei sitä älyä voi ostaa.

Lähettäjä: Säännöt 
Päivämäärä:   17.1.17 16:53:10

åttå luehan säännöt kunnolla.

"harjoituksissa ei noudateta kilpalusääntöjä"

49 § Hevosen sopimaton kohtelu
49.3 Hevosen sopimaton kohtelu on kielletty kaikessa SRL:n alaisessa toiminnassa, esim. kilpailussa, valmennuksessa ja ratsastukseen liittyvässä harrastustoiminnassa.

Olisi hyvä jos jokin SRL:n toimielin ottaisi kantaa tähän piiskakohuun niin saataisiin ainakin yksi mittatikku asiaan.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   17.1.17 16:57:27

Säännöt, tätä kohua ei kannata jatkaa mihinkään suuntaan enää pätkääkään!!!

Lähettäjä: Hihih 
Päivämäärä:   17.1.17 17:20:39

Yksi lyönti kun ei ole hevosen sopimatonta kohtelua!!!

Lähettäjä: Tyyt 
Päivämäärä:   17.1.17 17:23:57

Säännöt ei osaa lukea ei ymmärrä eikä tunne sääntöjä. Siksi nimimerkkikin on nolo.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.1.17 17:30:45

Vai että raippa on lyömistä varten. Nyt hei oikeasti vaihtakaa harrastus pois elävien eläinten parista.

Jos raippa on lyömistä varten, saanko minä lyödä sinua åttå? Ei? Sinua voisi sattua?

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   17.1.17 18:07:28

Nenänkaivsmiseen se ainakin on vähän hankala. Lyönti se merkinantokin on.

Lähettäjä: k 
Päivämäärä:   17.1.17 18:42:07

Raippa on nimenomaan MERKINANTOVÄLINE ja kosketus - yleensä ihan vaan hipaisu, riittää vahvistamaan varsinaista apua (mikäli sille on oltu kuuroja tai hitaita).

En voi käsittää tätä mitään-mistään-tietämättömien sakkia, jotka eivät näemmä ymmärrä yhtään mitään koko lajista, tai hevosesta eläimenä, mutta vanhemmilla vissiin on rahaa ja oma hevosväline on valmiina käyttöön, jotta voi sillä tavoitella maajoukkuepaikkaa. Mutta mitäs muuta nämä kaksi nimettyä mj-valmentajaa sitten muuten ovat??!! Nyt taisi tulla totuus julki AAW:n toiminnan kautta, ja hyvä niin.

Lähettäjä: Oo. 
Päivämäärä:   17.1.17 18:58:26

Raipalla ei saa tehtyä mitenkään niin suurta vahinkoa kuin naksuttelulla.

Lähettäjä: Voi kauhistus 
Päivämäärä:   17.1.17 20:34:31

Hevonen ei pakottamalla kulje, no ehkä hetken.
En tunne Sannaa, kuitenkin hänen ratsastustaan ja uraansa seurannut 90 luvun alusta lähtien. Hän on osaava ja taitava ratsastaja ja ansioitunut valmentaja.
Muistan myös episodin toisen osapuolen 90-luvun alkupuolelta, en niinkään ratsastustaidoista, mutta hänen upeista hevosistaan.
Jokainen fiksu ihminen ymmärtää, että raipan käytöllä haettiin kurittomalle hevoselle eteenpäin reaktiota. Paikka ja aika oli toki väärä.
Väitän, että ammattilaisen silmän alla tapahtuva hevosen "kehoittaminen" on miljoona kertaa hevosystävällisempää, kuin osaamattomien hevosen selässä pomppivien ratsastajien käsittely.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   17.1.17 20:50:51

Kuriton hevonen? Vai väsynyt, kipeä, pelkäävä, tilanteesta ahdistunut ja stressaantunut?
Kuka voi sanoa, että oli kuriton....?

Lähettäjä: oikeesti 
Päivämäärä:   17.1.17 21:51:30

Eiköhän ne paikalla olleet ammattivalmentajat arvioineet sen. Eiköhän heille ole sen verran tuota hevosenlukutaitoa kertynyt.

Lähettäjä: Kilpailija 
Päivämäärä:   17.1.17 23:12:32

Lähettäjä: omg
Päivämäärä: 17.1.17 15:34:15

Kilpailija.

Eikö sulle hevonen ja lapsi ole kaksi eri asiaa?
Miten joku voi olla noin pöljä että edes rinnastaa?
Sulle varmaan koirat on lapsen asemassa surkeassa haisevassa kämpässäsi.

-----

Älyä voi hyödyntää ammattia valittaessa. Rahalla saa enemmän tai vähemmän hulppean asunnon. Taidankin seuraavaksi siirtyä altaan kautta saunaan ja iltapalalle :) Kunhan saan viinilasini juotua tyhjäksi. Ihanaa, kun ei tarvitse tehdä töitä viidesti viikossa.

Miten joku voi olla niin pöljä, että ihmettelee kuinka joku voi rinnastaa hevosen ja lapsen jollain tasolla toisiinsa? Kuvitteletko, että hevonen on jokin bakteerin kaltainen yksisoluinen prokaryootti? Vai olisikohan se sittenkin karvoista koostuva lelu ja kilpailuväline? Perehdy biologiaan niin tulet yllättymään kuinka paljon yhteistä jopa hevosella ja ihmisellä on. Jos siis pääset niin pitkälle, että sisäistät lukemasi tiedon.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.1.17 23:28:23

Hevonen ei pakottamalla kulje? Oletteko koskaan nähnyt oikeasti kaltoinkohdeltuja, laihoja, kaviokuumeisia ja verille hakattuja hevosia kehitysmaissa? Kyllä muuten kulkevat!

Ei tarvitse mennä edes kehitysmaihin oikeastaan, riittää, että käy esimerkiksi ruotsalaisella tai tanskalaisella kouluratsastajalla seuraamassa harjoituksia...

Hevonen on todella nöyrä eläin. Liiankin nöyrä.

Lähettäjä: huhhahhei 
Päivämäärä:   18.1.17 23:51:23

Kammottavia tyyppejä nämä wannabe hevosensuojelijat.
Siis ihan hirveitä.
Mitä pahaa ratsastus ja hevosurheilu ovat tehneet ansaitaakseen tuon itkevien ämmien armeijan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.1.17 01:12:25

Ammattilaisuus, se että valmentaa rahasta, ei tuo kellekään hevosenlukutaitoa Se pitää kyllä erikseen opetella. Kaikki eivät toisaalta haluakaan nähdä esimerkiksi että että hevonen on kipeä tai sulkeutunut, siitä voisi tulla paha mieli. On paljon helpompaa kohdella hevosia urheiluvälineinä, joilla ei ole tunteita. Silloin niitä on helpompi vaihtaa ja myydäkin. Ammatti paaduttaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.1.17 06:44:09

Ja Aisa jaksaa, nyt oli myös eilen Kaarina lehdessä, kun ei vissii isomman lehdet ottaneet juttua

Lähettäjä: Hahaa 
Päivämäärä:   19.1.17 09:08:42

Minusta iltalehteen juttu mj valmentajista! Ehkä sieltä löytyisi tutkiva journalisti niin voisi ottaa vähän enemmän selville ainakin toisen mj valmentajan hevoskohtelu/käyttö taustoista!

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   19.1.17 10:49:56

Minä on Kaarinalehti? Ja pitikö sinnekin vielä itsensä tunkea!

Lähettäjä: Minna 
Päivämäärä:   19.1.17 11:25:18

Iltalehteenkin tulossa juttu.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.1.17 11:51:53

Onko varmaa tietoa? Ihan mahtava juttu!

Saataisiimpa jonkun ammattipsykologin näkemys tähän: "Ihan normaalia pistää hevonen pelottelulla tai väkivallalla menemään jos ei muuten mene, vaikka olisi kuinka uupunut ja maitohapoilla. Kipeä se ei tietenkään voi olla!! Lapsella ja hevosella ei nyt ole mitään tekemistä keskenään. Lasta pitää paijata mutta hevosta voi huitoa luudalla mielin määrin jos se possuilee!!!" Olette niin oksettavia ja TYPERIÄ.

Ei ole yllättävää, että valtaosa hevosihmisistä on ammatiltaan sairaanhoitajia, tradenomeja tai vastaavasti perineet omaisuutensa. En väheksy kenenkään työtä ja varsinkin sairaanhoitajien työ on hyvin arvokasta. Ei ole kuitenkaan sattumaa, että hevosihmiset ovat harvemmin alalla, joka vaatii aivoja ja niiden käyttöä.

Lähettäjä: Noita 
Päivämäärä:   19.1.17 11:59:02

Älykkyys ei ole mitenkään välttämätöntä hevosten kanssa. Vaisto on.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.1.17 12:11:47

Iltalehteen oli korumies arvista tullu juttu just äsken.

Lähettäjä: Uiui 
Päivämäärä:   19.1.17 14:01:39

Itsekeskeinen, sairas, jyräävä, lastensa hyväksikäyttäjä eli elää lastensa kautta, vallanhimoinen, häikäilemätön, lahjaton..
Sellainen on nettikiusaaja.