Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.8.24 08:27:34

Minkälaisia jälkeläisia ko ori on jättänyt? Luonne, rakenne? Mainitkaa myös tamman tyyppi/luonne ja mitä ominaisuuksia olette toivoneet orin parantavan.
Ensi vuodelle orivalintaa mietin harrastetammalle ja tuo ori mietinnässä. Varsa tulee omaan harraste käyttöön, ei myyntiin.

Lähettäjä: FWB 
Päivämäärä:   27.8.24 08:33:47

Monet on todella kauniita, tummia väriltään ja ilmeisesti melko herkkiä ja säpäköitä. Oma 3v. tästä oriista on todella jalo, urheilullinen, aika verinen myös luonteeltaan mutta myös todella kiltti. Ratsutus on sujunut helposti.
Halusin lisätä juuri jaloutta ja parempaa laukkaa, molempia sain. Emä luonteeltaan kiltti ja miellyttämishaluinen mutta myös täysi kilpahevonen.
Tämä varsa on hieman herkkäsieluisempi kuin emän muut varsat.
Tykkään kyllä kovasti ja voisin käyttää uudelleen.

Lähettäjä: Å 
Päivämäärä:   27.8.24 10:01:48

Oma 2-vuotias on utelias, rohkea, ystävällinen kavereilleen ja ihmisille. Ilmeisen älykäs, herkkä ja oppivainen. Varsat lähes poikkeuksetta merkittömiä tummaruunikoita, isä leimaa jälkeläisensä vahvasti. Varsaan haluttiin jaloutta ja moderniutta ja se onnistui.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.8.24 10:19:54

Kiitos vastauksista. Ilmeisen hyvä orivalinta siis on ollut :). Itsellä jo jalo ja modernin tyyppinen tamma, joten mahtaako mennä liian jaloksi?

Lähettäjä: Ansku 
Päivämäärä:   27.8.24 10:45:51

Tätä mietin omalle myös mutta pohdin tuleeko liian sähäkkä omaan käyttöön. Mun tamma on herkkä ja perä on aika kevyt välillä ratsastaessa. Rakenne hieman raskas ja pientä keveyttä olisi haussa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.8.24 11:34:25

Kaunis sähäkkä itsepäinen upea

Lähettäjä: FWB 
Päivämäärä:   27.8.24 11:35:29

Meillä herkkyys ja sähäkkyys ei ole ollut missään tapauksessa huono asia, mutta toki pitää ottaa koulutuksessa huomioon että saa keskittymisen kohdilleen niin silloin myös oppiminen on mahdollista. Meidän tamma ollut aina todella kiltti ihmisen kanssa kaikessa tekemisessä, käsittelyt, kuljetus, vuolu, kengitys ym.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.8.24 13:07:41

Osaako nää hypätä miten

Lähettäjä: heh 
Päivämäärä:   27.8.24 13:29:30

Meillä vähän vanhanmallisesta ja raskaasta tammasta 2v orivarsa Chacco Boysta. Ulkoisesti todella paljon emäänsä parempi, kauniimpi, jalompi ja kevyempi. Liikkuu laadukaammin ja varsinkin laukka on hyvä. Mutta on tosi arka, herkkä ja reaktiivinen. Tamma on melko lungi ja ihan harrastelijan käsiin sopiva ollut jo nuoresta ja sen toinen varsa toisesta oriista on emänsä kaltainen suoraviivainen tapaus. On itsellä meinannut sormi mennä suuhun tämän kanssa, vaikka pitkän linjan harrastaja olenkin. Onneksi ei sentään ollut ihan ensimmäinen varsa! Ja apua on ollut saatavilla. Menee nyt syksyllä ruunaukseen ja katsotaan sitten näyttääkö tulevan järkevää harrastehevosta vai ei. Onneksi vaikuttaa sen verran laadukkaalta, että saattanee kelvata jollekin puoliammattilaiselle tai jopa ammattilaiselle.

Jos olisin uudestaan harrastehevosta tekemässä, ehkä miettisin jotain toista oria tämän oman kokemukseni perusteella.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.8.24 13:36:46

Sopisiko allround tammalle jos tekisi allround varsaa? Tamma raskaampi, lyhytjalkaisempi ja rauhallinen.

Lähettäjä: Ansku 
Päivämäärä:   27.8.24 15:33:17

Ihanaa kun saa kokemuksia! Taidan jättää tän chacco boyn nyt siis välistä kun itselle teen varsaa, emä jo tarpeeksi haastava ja arka

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.8.24 16:48:30

Onpa todella kauniita jälkeläisiä ori jättänyt.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.8.24 23:27:19

"Itsellä jo jalo ja modernin tyyppinen tamma, joten mahtaako mennä liian jaloksi?"

Voiko pv olla "liian jalo"?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.8.24 08:44:50

Ei ehkä voi, kiitos muistutuksesta :)

Lähettäjä: misu 
Päivämäärä:   28.8.24 11:25:13

mitä meinataan jalolla hevosella?

Lähettäjä: FWB-kasvattaja 
Päivämäärä:   28.8.24 12:07:54

Chacco Boyn luulisi jättävän juurikin hyppykyisiä kilpaihevosia, muutamat vanhemmat jälkeläiset menestyneet erittäin hyvin.

Chacco Bluen jälkeläiset ovat usein täysiverisä kilpahevosia, ei välttämättä niitä kaikista rauhallisimpia mamman mussukoita, eli voisi olettaa että myös Chacco Boy jättää vähän kipakampaa luonnetta, ori itse on erittäin hyvä luonteinen.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   28.8.24 13:59:20

Rauhallinen luonne on kilpahevoselle pelkkää plussaa.

Lähettäjä: Nihilisti 
Päivämäärä:   28.8.24 17:58:30

Toivottavasti kaikki jälkeläiset ruunia, jotta ei pääse jatkaamaan wffs positiivisuutta.!!

Lähettäjä: Äö 
Päivämäärä:   28.8.24 20:16:51

Meillä on tamma jolta löytyy kolmannesta polvesta Balou du Rouet. Aiomme käyttää sitä jossain vaiheessa jalostukseen. Mitäs nihilisti siihen sanot :D

Lähettäjä: Nihilisti 
Päivämäärä:   28.8.24 20:17:46

Siitä vaan lisäämään geenivirhettä!

Lähettäjä: Äö 
Päivämäärä:   28.8.24 21:41:03

:DD

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.8.24 23:27:06

Tykkään kovasti. Mutta jättää tunnetusti tosi sähäkkää ja varovaista, toki myös paljon hyppykykyä. Siksi en käytä itse, ei tulisi ehkä se paras amatöörihevonen. Enkä käyttäisi itse tosi jalolle ja kevyelle, jättää niin kovin jaloa tämä ori. Mutta rohkealle, kiltille ja vähän vanhanaikaiselle tammalle olisi varmasti kiva valinta. Miksei modernimmallekin, kun ei ole liian nopea, varovainen ja herkkä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.8.24 23:28:22

Ja älkää jaksako geenivirheestä, ei aiheuta mitään ongelmia negatiivisen tamman kanssa. Keskittyisin ennemmin karsimaan muita haitallisia geenejä ja periytyviä sairauksia pois, tämä on mitätön juttu kun asia on testeillä tiedossa.

Lähettäjä: Bertta 
Päivämäärä:   29.8.24 09:45:31

- vai mitätön juttu!
Siis Suomen pienessä populaatiossakin? On tosi ikävä asia, että lähimmät surevat yrittävät kaunistella tilannetta.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   29.8.24 09:50:33

FWB on osa suurta Euroopan populaatiota.

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   30.8.24 14:13:21

"Lähettäjä: Bertta
Päivämäärä: 29.8.24 09:45:31

- vai mitätön juttu!
Siis Suomen pienessä populaatiossakin? On tosi ikävä asia, että lähimmät surevat yrittävät kaunistella tilannetta."

Voi kunpa edes hieman perehtyisit asiaan, ennen kuin laitat ihan hölmöjä viestejä.

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   30.8.24 14:22:32

Vuosikas tammavarsa Chacco Boysta. Emä jalo mutta ehkä rakenteeltaan kuitenkin raskaamman suuntaan, rohkea, luonteikas mutta kiltti. Liikettä löytyy mutta ratsastettavuus ei ehkä parhaasta päästä.

Varsa on rakenteeltaan todella korrekti ja kuten monet Chacco Boyn jälkeläiset, todella jalo. On rohkea, jonkin verran luonteikas mutta ehdottomasti kiltti. Erittäin nopeasti oppiva ja helppo käsitellä. Liike on kaunista ja mitä nyt vuosikkaasta pystyy sanomaan, laukka ehkä paras askellaji. Katsotaan mitä tulee mutta juurikin on haettu ratsastettavuutta.

Lähettäjä: Bertta 
Päivämäärä:   30.8.24 19:30:55

"Voi kunpa edes hieman perehtyisit asiaan, ennen kuin laitat ihan hölmöjä viestejä."

Voi Pata mihin asiaan minun pitäisi perehtyä?
Siihenkö, että en ole ainoa, joka käsittää, että posit. hevosia ei kannata jatkojalostaa??

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.8.24 21:06:39

Mitäs teidän meuhkaajien mielestä tuo positiivinen geeni haittaa hevosessa? Ihan uteliaisuudesta. Tiede ei ole pystynyt todistamaan terveysongelmia. Harvemmin näitä positiivisia sokkona keskenään risteytellään, ja niistäkin suurin osa keskeytyisi ennen varsan syntymää. Mutta ei, sitä ei tapahdu.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   30.8.24 21:23:56

Tiede ei ole tutkinut terveysongelmia. Resessiivinen geeni WFFS-sairauden suhteen, mutta voi yksinkertaisenakin aiheuttaa esim sidekudosvammojen riskin kasvua.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   31.8.24 11:41:17

^ Voiko? Lienee täysin arvelua tämä, että "voi".

Lähettäjä: Niin. 
Päivämäärä:   31.8.24 11:54:18

Arvelua on, mutta loogista.

Lähettäjä: Å 
Päivämäärä:   31.8.24 11:55:36

Aika turhaa huutelua --. Mitään tällaista ei ole tutkittu, eikä todettu.

Lähettäjä: Bertta 
Päivämäärä:   31.8.24 16:56:06

Tätä on tukittu viime vuosina tosi paljon!
Miksi valita joku posit.ori, joka ei ole edes huippuluokkaa??
Ymmärrän vielä joten kuten Baloubetin ja Schufron käytön, mutta en ainakaan kotimaista nobody oritta.

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   31.8.24 20:01:49

Mutta tutkimuksissa ei ole edelleenkään ilmennyt mitään…

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   31.8.24 20:05:22

Enkä kutsuisi KWPN - hyväksyttyä oria, jonka vähäisistä jälkeläisistä muutama hyppää 145-tasolla ja isä on Chacco Blue nobodyksi, mutta mielipiteensä kullakin. ps. Ehkä kannattaa selvittää asioita ja käyttää järkeään, ennen täällä nimimerkin takaa huutelua..

Lähettäjä: Å 
Päivämäärä:   1.9.24 10:41:33


"Tiede ei ole tutkinut terveysongelmia. Resessiivinen geeni WFFS-sairauden suhteen, mutta voi yksinkertaisenakin aiheuttaa esim sidekudosvammojen riskin kasvua."

Mistä löytyy tällainen tieto? Laitatko tänne todisteita tästä väittämästäsi? Onko Ht-nettitätien mutua, vai missä tällainen tutkimustulos? Miksi tiede ei ole tutkinut, kun näitä oreja maailmalla paljon - olisiko siksi, ettei tällaista ongelmaa ole? Balou du Rouetilla esim. Horsetelexin mukaan 2909 jälkeläistä, näistä jo löytyisi otantaa tutkimukseen, jos sellaista olisi tarve tehdä. PS oreista löytyy Wffs-geenin kantajia, miksi näitä mielestäsi edelleen maailmalla, josta hyviä oreja löytyy tuhansittain, käytetään kun kyseesssä iso ongelma? Mielelläni lukisin tutkimustulokset, joihin väittämilläsi viittaat.

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   1.9.24 13:59:33

Geeni-virhe olisi vielä poistettavissa hevoskannasta, mutta kun kantajia kertyy, ei sitä enää pystytä poistaman.

Kyllähän siitä jotakin tutkimustakin on, vaikka en tähän sitä pysty linkkaamaan. Koko geeniä, ei olisi edes löydetty, jos ei olisi ollut tarvetta tutkia luomisia ja pian syntymän jälkeen kuolevia varsoja. Molemmilta vanhemmilta saatuna on kuitenkin letaali.

Lähettäjä: Å 
Päivämäärä:   1.9.24 15:11:30

Tutkimustuloksia ei löydy ja oreja maailmalla käytetään… Itse en ainakaan tällaisista tutkimustuloksista piittaa :) Kaikennäköistä voi täällä huudella, mutta todeksi on todistettu ainoastaan se, että kahta kantajaa ei voi yhdistää. Aurinkoista sunnuntaita!

Lähettäjä: Ok 
Päivämäärä:   1.9.24 18:04:49

Since WFFS causes loosening of the tendons, there is speculation that carrier animals may have a naturally more fluid gait, which is desirable in dressage. An association between WFFS and the F/W line of Hanoverians supports this, as this lineage produces many successful dressage horses. [6]

Additionally, several studies show a connection between being a WFFS carrier and having higher gait elasticity, a highly desirable trait for dressage. [6][9][12]

Tämä ja paljon muuta tietoa löytyy Mad barn sivustolta. Wffs kantajia on monissa hann ja tanskalaisissa kouluhevossuvuissa ja tietenkin estepuolelta vaikka Baloubet Rouet ym.

Lähettäjä: Ok 
Päivämäärä:   1.9.24 18:22:31

Ablondi et al. Genetics Selection Evolution (2022) 54:4https://doi.org/10.1186/s12711-021-00693-4RESEARCH ARTICLE Performance of Swedish Warmblood fragile foal syndrome carriers and breeding.
prospects.

L. asiaa tutkitaan ja tietoa kerätään.

Lähettäjä: Å 
Päivämäärä:   1.9.24 21:19:50

Nämä tutkimukset minäkin olen lukenut. Sidekudosvammoista niissä ei kuitenkaan puhuttu.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   2.9.24 07:39:33

Luotan saksalaisten jalostusasiantuntijoiden näkemyksiin ja päätöksiin. Heillä on ollut hyvät perustelut hyväksyä joitakin geenivirhettä kantavia oreja. Tammathan testataan aina ennen astutusta.

Lähettäjä: OK 
Päivämäärä:   2.9.24 09:07:58

Tutkimusten kautta on tähän asti todettu ainakin, että tietyillä pv roduilla on havaittu erittäin liikkuvat nivelet ja joustava sidekudos. Tämähän on se mitä esim kouluhevosilta haluamme. Osa periyttäjäoreista on todettu kantajiksi (Don Schufro, jotkut hann. linjat.).
Tutkimukset tällaisten jopa yliliikkuvien nivelten ja sidekudoksen yhteyttä kestävyyteen tutkitaan varmasti jatkossakin.

"Researchers suggest that studbooks should continue to include carrier animals, however they should be penalized during their stallion evaluations so that only the most high-performing carrier animals are entered for breeding. [12] By doing so, performance can continue to improve, while progressively reducing the prevalence of carrier animals in the population. [12]"
(Lainaus Mad Barnista).