Lähettäjä: miten loimi 
Päivämäärä:   19.6.22 01:10:34

olen käyttänyt loimea nyt koko kesänalun ja varsomisen jälkeen ilman loimea sen aikaa kun ulkoilevat. hankailee sitten seiniin ja kaltereihin itseään joten kohta ei ole jouhista tietoakaan.
pitäisi olla sitten se loimi ja huppu päällä ainakin ulkoiluajat, laitumella saavat olla , mutta illaksi sisään. haittaako tuo loimi imettämistä?

Lähettäjä: På 
Päivämäärä:   19.6.22 07:25:02

Ei haittaa imetystä. Varsa tottuu. Kato että remmit kireällä ettei varsa jää niihin kiinni.

Lähettäjä: Qwerty 
Päivämäärä:   19.6.22 08:10:54

Miksi ihottumatamma on ylipäätään astutettu? Noin vakavaa sairautta ei pitäisi lisätä pienessä populaatiossa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.6.22 08:24:42

Nyt kyllä ihmettelen miksi olet astuttanut?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.6.22 09:54:59

Meillä ei ole ainakaan hankuritammalla tullut 8 jälkeläisestä kuin vain yhdelle tämä vika. Toki jälkeläinen on tamma niin siinä mielessä huono, mutta prosentuaalisesti periytyminen ei ollut ainakaan tässä tapauksessa yleistä.

Lähettäjä: Emilia 
Päivämäärä:   19.6.22 15:01:35

Ei haittaa puku imetystä, varsa kyllä tottuu pian. Remmit vaan tosiaan niin tiukkaan vatsan alta ettei jää kiinni esim. vatsaläppään mitenkään sekä tottakai niitä pitää valvoa kun laiduntaa loimi päällä. Itsekään en kyllä astuttaisi missään nimessä ihottumaista.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   19.6.22 16:26:13

Kun ensimmäisen kerran näkee kesäihottumaisen jolla on jo neurologisia oireita niin jättää sairaat astuttamatta.

Lähettäjä: Sh tamma 
Päivämäärä:   19.6.22 17:34:34

Sen verran haluan keskustelua että millälailla ihottumatammanne ovat huippuja jotta sukua on kannattanut jatkaa ja millälailla olette parantaneet suomenhevosten laatua?

Kun niitä terveitäkin siitostammoja on tarjolla...

Lähettäjä: huu 
Päivämäärä:   19.6.22 17:40:42

"kesäihottumaisen jolla on jo neurologisia oireita"

Minkälaisia?

Lähettäjä: Harmi 
Päivämäärä:   19.6.22 18:07:52

Aloittaja ei kertonut hevosensa rotua. Minä olen astuttanut Islannista tulleita tammoja, joille on Suomessa puhjennut ihottuma - hyvin varsat tottuivat loimelliseen emään. Ja kahdelle ihottumatammalle on molemmille tullut yksi hankaava jälkeläinen, samoin tuli ihottumattomalle Islannintuontitammalle yksi ihottumainen jälkeläinen. Tamma numero yksi - 1/6 varsasta hinkasi, tamma numero kaksi 1/5 varsasta hinkasi ja sitten se ihottumaton tuontitamma 1/6 varsasta hinkasi.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   19.6.22 19:28:11

Ei niitä terveitä siitostammoja joista tulee valioaikaisia juoksijoita kuin liukuhihnalta nyt parijonossa ole. Muutenkin jälkeläiset ovat terveitä ja ruunia joten mitä haittaa siitä kenellekkään on?

Lähettäjä: Jonkun muun malla 
Päivämäärä:   19.6.22 23:32:32

Ei. Kesäihottumaiset ei ole siitosainesta. Rodussa ei koskaan aines parane, jos sairaita käytetään ja yleensä vielä pyritään salaamaan se.

Joku issikka vielä on ymmärrettävissä, kun ei ne Islannissa syntyneet ole polttiaisiin tottuneet,moni reagoi sitten täällä. Vaan suomenhevoset on jo oma lukunsa.

Lähettäjä: miten loimi 
Päivämäärä:   20.6.22 00:57:00

itsekin mietin että astutanko, sh-tamma kyseessä ja ensimmäinen varsa meni valioksi... toinen varsa on treenannut hyvin, eikä kummallakaan ole ihottumaa tai allergiaa. nyt kolmas alla ja kutina on pysynyt loimen kanssa kurissa mutta sitä loimea on käytettävä jatkuvasti ulkona.

en itsekään suosi huonojen ominaisuuksien siirtoa jälkipolville, mutta näiden aikaisempien varsojen tuntien uskon ettei tuo vaiva nyt kauhean herkästi periydy, vaikkakin geenien mukana siirtyy ja mahdollistaa että joku yksilö sen saa. oikeasti jos miettii niin kyllä suomenhevosuvut alkaisivat olla todella suppeita jos seasta karsittaisiin kaikki allergikot, huonojalkaiset, rakennevikaiset, ja muut periytyvät ominaisuudet kuten kaviorustonluutumat ym. pitkällä tähtäimellä rodun terveys kyllä ehkäpä parantuisi mutta toisaalta piilevät viat saattaisivat voimistua.

tämä tammasuku mitä astuttelen on juoksijasukua, kilpahevosten eliittiä, sieltä on tullut kuninkaita ja kuningattaria joten vaikea on hylätä yksilöä ja jättää astuttamatta vain sen takia että on herkkä ihostaan. ja siksi kun siitä on terveitä yksilöitä jo olemassa.

Lähettäjä: Aamu 
Päivämäärä:   20.6.22 05:10:37

Ei ihottumaisella pv:llä on imettäessäänkin kärpäsloimi, on ihan järjettömän hysteerinen ötököustä. Olen pitänyt takana joustavia jalkalenkkejä kireällä ja mahavyöt kireällä.

Mulla on shettikselle puhjennut ihottuma vasta 15v , hyvin lievänä. Aika kauan joutuu siis odottamaan ennen kuin voi todeta, että kuinka monta tamman varsaa peri ihottuman.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.6.22 07:23:29

Ihottuman periytyminen on kyllä mielenkiintoista. Tiedän yhden tamman, jolla itsellään ei ihottumaa, eikä tammajälkeläisillä. Mutta kaikilla ori/ruuna jälkeläisillä on ihottuma.

Lähettäjä: ii 
Päivämäärä:   20.6.22 07:40:31

Ennen olin minäkin sitä mieltä, että ihottumatammaa ei ikinä saa astuttaa, mutta kuten joku yllä toteaa, jos karsitaan kaikki vähänkin allergiset, kaviorustoluutumaiset, sapelijalkaiset jne, ei pienen geenipoolin rodussa ole kohta enää mitään jäljellä. Periytyminen tuntuu myös olevan melkoinen jokeri ja itsellänikin on hankaava tamma vanhemmista, jotka itse tiedän terveiksi. Tammassa on kuitenkin niin paljon laatua yhdistettynä erinomaiseen luonteeseen, että todennäköisesti sen jossain vaiheessa astutan. Tällä tilanne pysyy hyvänä pelkästään loimella ja satunnaisella rasvauksella eikä kutina myöskään ole vuosien saatossa pahentunut. Sitten jos hevosen elämä on kesän ajan pelkkää piinaa, tilanne on tietysti toinen.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   20.6.22 08:21:15

Mikään käyttöominaisuus ei saisi olla niin tärkeä, että käytetään sairasta jalostukseen. Olen yhden kesäihottumaisen nähnyt joka oli jo niin sairas, että heittäytyi seinille, silmät pyörivät päässä ym. Pakko oli laittaa monttuun.
Kävimme myös Salon seudulla kokeilemassa yhtä ponia ja siellä oli kaunis musta suokki sisällä tallissa. Kysyisin ihmeissäni, että miksi tuo on sisällä. Sain vastauksen, että kärsii niin pahasta kesäihottumasta ettei voi pitää ulkona.
Ja tällaisia te sitten astutatte :(
Helppo myös sanoa, ettei varsalle tullut mitään. Useimmiten se puhkeaakin aikuisiällä.

Lähettäjä: ii 
Päivämäärä:   20.6.22 08:39:55

Vähän aiheen sivusta, mutta tuntuu että nykyään kaikki kutina lasketaan kesäihottumaksi vaikka käsittääkseni sitä on nimenomaan polttiaisallergia. Voi kunpa jostain saataisiin rahoitusta siihen, että asiaa tutkittaisiin kunnolla ja päästäisiin kiinni periytyvyyteen.

"Helppo myös sanoa, ettei varsalle tullut mitään. Useimmiten se puhkeaakin aikuisiällä." Ja se voi puhjeta myös täysin terveiden vanhempien jälkeläiselle, kuten yllä sanoin. Pahasti sairasta ei pidä astuttaa, jokainen ymmärtää sen, mutta jos jokainen vähän harjan juurta hankaava jätetään pois jalostuksesta, kohta ei ole enää mitä astuttaa.

Mutta nyt lopetan tämän vänkäämisen. Niin kauan kun tutkittua tietoa periytyvyydestä ei ole, tämä keskustelu on silkkaa ajanhukkaa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.6.22 09:45:38

"Joku issikka vielä on ymmärrettävissä, kun ei ne Islannissa syntyneet ole polttiaisiin tottuneet,moni reagoi sitten täällä. Vaan suomenhevoset on jo oma lukunsa."

Mikä tässä on nyt se pointti? Samat hankurit suomenhevoset kun viet lappiin niin hankaus loppuu kuin seinään kun siellä ei ole samat ötökät.

Lähettäjä: Nalle 
Päivämäärä:   20.6.22 23:16:07

Omalla erittäin hyvällä ja suorittaneella ihottumatammalla teetin tietoisella riskillä varsan omaan käyttöön.
Viikon verran oli varsomisen jälkeen ilman loimea, sitten loimi lopun kesää päällä ongelmitta. Meillä snuggy hoods merkkinen loimi, jossa kaikki kiinnitykset on vahvaa tarraa. Häntälenkkiin tein itse heikon kohdan tarraliitoksella,joka aukeaisi jos varsa emän selkään hyppiessä olis saanut sujautettua jalkansa sinne.
Tälläkin tammalla ns. entisestä elämästä kaksi tervettä varsaa ja on muuten niin upea hevonen, että siitä varsan halusin. Myyntiin en kyllä ihottumatammasta varsoja alkaisi teettämään.

Lähettäjä: Mm 
Päivämäärä:   20.6.22 23:47:47

Ihottuman periytyminen on kyllä mielenkiintoista. Tiedän yhden tamman, jolla itsellään ei ihottumaa, eikä tammajälkeläisillä. Mutta kaikilla ori/ruuna jälkeläisillä on ihottuma

Tämä periytyminen on kyllä mielenkiintoinen, mun omalla hevosella ei ole ihottumaa (ruuna) ja sen täyssisaruksella eli tammalla taas on, vaikkei kummallakkaan vanhemmalla ole ihottumaa. Emällä 8 jälkeläistä ja isällä reilu parikymmentä, joista tuo tammajälkeläinen on ainut millä on ihottuma. Emän varsoista vielä yht 5 varsaa syntynyt, joilla ei kellään ihottumaan. Erittäin kysymysmerkki mistä ihottuma on hypännyt tuohon yhteen.

Lähettäjä: JJ 
Päivämäärä:   21.6.22 07:57:40

Mulla on kesäihottumainen suokki tiineenä. Sillä on samaa ihmetystä suvussa, kuin Mm tuossa yllä kirjoitti. Tamman suvussa ei tiettävästi kellään ole ihottumaa, tamman emän muilla varsoilla ei ole ihottumaa eikä niiden jälkeläisillä. Mutta jostain se on tähän yhteen pompannut.

Riskillä tehdään itselle varsa, kun tamma on muuten aivan mahtava hevonen.

Lähettäjä: Turre 
Päivämäärä:   21.6.22 09:06:00

Sairaan eläimen lisäännyttäminen on yksiselitteisesti kiellettyä. Eivät ne hankurit tule mihinkään katoamaan, kun "riskillä" astutetaan kipeitä hevosia

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   21.6.22 15:20:22

Sairasta touhua ja myös varsin itsekästä!

Lähettäjä: Koopa 
Päivämäärä:   21.6.22 19:14:20

Ihottuma on niin viheliäinen vaiva, että sen tietoinen lisääminen on varsin itsekästä ja lyhytnäköistä.

Lähettäjä: Niin. 
Päivämäärä:   21.6.22 21:12:54

Jokaiselle kesäihottuman vähättelijälle toivon omaa kokemusta vaikka parista nokkosihottumakohtauksesta. Kun on kerran omissa nahoissaan kokenut sen piinaavan kutinan, saa vähän näkökulmaa siitä miltä kesäihottumahevosesta tuntuu jopa puolet vuodesta. Sai ainakin itseni päättämään, että hankurit, jos sellaisia tulee, lähtee tästä talosta monttuun ja mitä nopeammin sen parempi. Eivät todellakaan siitokseen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.6.22 22:23:54

Mielenkiintoista olisi tietää miten Vitterin yhä voimassa oleva suomen ennätys on juostu tässä "piinaavassa kutinassa"?

Lähettäjä: Gsus 
Päivämäärä:   21.6.22 23:09:07

Vitter on pesty päivittäin, ulkoili pari tuntia päivässä tuulisimpaan aikaan loimen alla ja sitä hoidettiin älyttömästi. Sillä tavoin se pärjäsi sairaudestaan huolimatta.

Sairautta ei pidä tietoisesti lisätä. Kyllä geenilotto pitää huolen, että vaivoja löytyy muutenkin.

Lähettäjä: Tilli 
Päivämäärä:   21.6.22 23:12:03

Meillä tallissa ihottumainen about ainoa, joka ei tällä hetkellä hankaa iltaisin boksiin tullessa vaikka hyttysiä ja mäkäräisiä on aivan tolkuttomasti. Loimi ja pari kolme kertaa viikossa Bionixia korviin, harjamartoon ja häntään ja siinä se, ei ole kohtuuton vaiva. Ilman loimea olisi varmasti iho auki mutta en pidä tätä ekstrahoitoa mitenkään vaivalloisena. Tiedän että kaikki eivät pääse näin vähällä, mutta ei kaikki ihostaan herkemmät ole automaattisesti kuoppatavaraa.

Lähettäjä: ups 
Päivämäärä:   22.6.22 10:04:05

Mä en ymmärrä sitä, että suuri osa tavisharrastekopsuista seisoo laitumessaan muutaman tunnin päivässä, verhoiltuna uusimpiin ötökköluomuksiin, niitä puunataan ja puleerataan tuntitolkulla.
Mutta ihottumaloimen pukeminen tai hevosen suihkutus koetaan vaivalloiseksi..
Asioista saa juuri niin hankalaa, kuin haluaa.

Lähettäjä: Tilastonikkari 
Päivämäärä:   22.6.22 10:32:18

Hoidettiinko Vitteriä älyttömästä vai oliko koko esitetty hoitorumba myyntikikka hevosen menestyksen varjolla? Taustajoukot käsittääkseni maahantoi niitä hoitoaineita. Ojanperällä hevosta on pesty pelkällä vedellä eikä ole mitään jälkiä hankauksesta.

Lähettäjä: Ratsu 
Päivämäärä:   22.6.22 21:57:35

Miksi hankureita pitää laittaa tiineeksi? En ikinä osta varsaa jos emä tai isä on hankuri. Kurja sairaus hevoselle.

Lähettäjä: joopa 
Päivämäärä:   23.6.22 11:44:57

tiedän hevosia joille on puhjennut jokin kesäihottumareaktioon viittaava oire vasta yli 10 vuoden iässä.
tiedän myös että kun terve hevonen on vaihtanut paikkakuntaa on alkanut hankaamaan ja päinvastoin.
tiedän hevosia joilla ei ole suvussa hankureita, mutta itse hankaa ja tämän ylsiköt eivät hankaile. ja myös hankaajahevosen varsat ovat olleet terveitä.

joten melkoista lottoamista tämä. toivon että nykytietämyksellä saataisiin joku toimiva siedätyshoito, rokote ja tällainen vaiva saataisiin kitkettyä.
tosin vuosi vuodelta myös nämä polttiaisten ja muiden pikkupörriäisten olemus on muuttunut jotenkin sitkeämmäksi ja kiusallisimmiksi. samoin paarmoja on vuosi vuodelta yhä enemmän ja enemmän ja niiden purema alkaa muistuttaa lohkaisua.

Lähettäjä: yks 
Päivämäärä:   23.6.22 12:33:40

Tiedänpä tapauksen, jolla puhkesi kesäihottuma toisen varsan jälkeen. Ennen ei mitään oireita, joten terve tamma astutettiin.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   23.6.22 13:04:56

Edesvastuutonta toimintaa mutta ihminen on niin v…n itsekäs.

Lähettäjä: Joco 
Päivämäärä:   24.6.22 07:15:16

Kesäihottuma on vieläkin myateeri, ja kun ei tiedetä perityykö se miten vai ollenkaan niin eipäs huudella. Geneettinen alttius voi olla vaikka jokaisella suomenhevosella, jos sitä joskus päästäisi tutkimaan. Mites sitten jos näin käy ja hurskastelijoiden pitää noudattaa omaa saarnaa ja olla lisäämättä sairaita hevosia?

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   24.6.22 09:30:50

Sairaan, siis jo sairastuneen, eläimen lisäännyttäminen on kyllä eläinsuojelulaissa kielletty jo nyt. Mutta mitäpä pienistä ja ehtiihän se tamma imettää siinä ramppaamisen välissä, ehkä.

Lähettäjä: mut mut 
Päivämäärä:   24.6.22 13:28:48

Se muuten ei ramppaa yhtään enempää kuin tervekkään hevonen, jos pesu+loimi on käytössä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.6.22 15:01:19

Tuntuu näitä kommentteja lukiessa ettei näillä huutelijoilla ole kokemusta hankuri tammasta. Meillä tämä hankuri imetti parhaimmillaan myös terveen tamman varsankin.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   24.6.22 15:14:12

Ihottumaisia varsottamallako te edistätte rodun terveyttä?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.6.22 19:45:59

Kerrohan miten se vaikuttaa rodun terveyteen jos hankuritammalla on pari tervettä ruunajälkeläistä?

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   25.6.22 09:55:13

Ja mikä voi olla niin tärkeä ominaisuus, että sairas pitää astuttaa??

Lähettäjä: varsalle 
Päivämäärä:   25.6.22 11:55:15

no jopas on keskustelua aiheesta ja oikein hienoa onkin että asia otetaan kartalle. onko eettistä astuttaa kesäihottumasta tai polttiaisallergiasta kärsivä hevonen (sh).

oman kokemuksen mukaan on olemassa eri variaatioita tuosta sairaudesta tai herkkyydestä. toisilla se on rajua ja eläin kärsii ja siinä kärsii moni muukin, kuten tallissa karsinan seinät ja katokset eikä olo helpotu oikein millään ennen kylmiä kelejä.

sitten on lievempää versiota, jossa loimittaminen , pesu ja ehkä rasvaus pitää kutinan kurissa ja hevonen pärjää tyytyväisenä kesän läpi, mutta edellyyttää hoitajaltaan säännöllistä ja tarkkaa hoitoa.

sitten on näitä jotka hankaavat satunnaiosesti ehkä vasta loppukesällä tai kesästä riippuen kutina ei vaivaa ollenkaan. varsoista saattaa tulla henkureita tai sitten ei ja näiden varsoista samoin, kaikkien yksilöiden kohdalla. joku saattaa olla herkkä jo 1- vuotiaana , toinen vasta yli 10- vuotiaana tai vanhempana.

joku kysyi mikä on se omiaisuus joka saa jatkamaan sukua.

tällä minun tammaperheellä se ominaisuus on ravin helppous, nopeus ja kestävyys. kaikki ne ominaisuudet mitkä hyvältä ja kestävältä ravihevoselta vaaditaan, paitsi että...

nykyisin on olemassa onnistuneita tuloksia siedätyshoidoista ja toivon todellakin tulevaisuudessa että tämä vaiva saadaan rokoruksilla kuriin jolloin kaikkia sukuhaaroja voi turvallisesti käyttää ilman että kesäihottumariesaa tarvitsee pelätä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.6.22 13:40:25

Jos tehdään hupihevosia puksutteluun ja pihakoristeeksi niin sillon EI kannata astuttaa hankuria. Jos on huippu juoksijatamma tai sellaisia periyttävä niin siinä on ominaisuutta ja syytä riittävästi.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   25.6.22 19:34:58

Sitten kun siitä pikkuisen kutisevasta ravitammasta saat oikein pahasti oireilevan varsan, niin juokseehan se tietysti lujempaa ötököitä karkuun.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.6.22 21:03:16

Niin no sanon edelleen, että omassa kokemuksessa yhtä vaille kaikki on olleet terveitä jälkeläisistä. Jättäisitkö itse lapsen tekemättä jos kutiaisit hyttysistä?

Lähettäjä: Okei 
Päivämäärä:   26.6.22 11:20:02

Oikeasti vertasko joku just omaa lapsen tekoaan hevosiin.

En astuttaisi ihottumaista. Ihan hirveä sairaus hevoselle. Harmittaa kun ihmiset eivät ole rehellisiä esim.emätammojen ihottumaterveydestä.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   26.6.22 13:37:19

Tämä tapahtui jo 90-luvulla, silloin ei vielä ollut ihottumaisia kuin harvoja. Astutin tamman, jolla ei ollut ihottumaa, orilla jolla ei ollut ihottumaa. Tamma alkoi hangata varsan kanssa laitumella ja orilla puhkesi ihottuma vuosien päästä. Varsa päätyi myöhemmällä omistajalla ihottuman takia mullan alle. Vaikkei mulla ollut astutusvaiheessa mitään hajua, että tällaista riskiä edes voisi olla, niin olihan se kasvattajana todella synkkä fiilis, enkä tietoista riskiä moiseen ikinä ottaisi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.6.22 01:59:28

Snuggy Hoods ihottumaloimi napakoilla tarroilla kiinni. Tammalla paarmasuojana viime kesänä. Laadukas kangas ei hiostanyt edes helteillä. Varsa tottui heti.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.6.22 23:20:25

Eiköhän syynä ole ihan perus ilmastonmuutos ja sitäkautta uudet pörriäiset, jotka aiheuttavat kutinaa. Todennäköisesti alttiutta on ollut aina, vaikka sitä ei olisi näkynyt ennen. Ja sitten perustelut:

- pahimmatkin hankurit lopettavat hankauksen siirtyessän lappiin eli kyse on jostain tietystä verenimijästä.

- lämpötilojen noustessa etelästä päin levittäytyy uusia lajeja aina vain pohjoisemmaksi.

Lähettäjä: oho 
Päivämäärä:   1.7.22 12:41:15

onko tuo totta että lapissa ei hevosilla ole kutinaa? missä se raja menee ?

onhan siellä ilmeisesti itikoita mutta eikö tosiaan ole noita polttiaisia?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.7.22 18:24:28

En tiedä missä raja menee, mutta ainakin Keski-Suomesta tiedän Ivaloon muuttaneita hevosia joilla hankaus on loppunut sinne siirtymisen yhteydessä.

Lähettäjä: .-.-. 
Päivämäärä:   3.7.22 11:34:21

Mun tamman hankaus väheni 95% kun vaihtoi 15km päähän eri tallille... Että aika paikkakohtaista se on, hankaako vai ei.