Lähettäjä: Aloittaja 
Päivämäärä:   18.2.21 20:49:58

Hei!

Onko voikkoja suomenhevosia vielä erisukuisina jäljellä? Mitä kautta ne periytyvät?

Ilmeisesti kimot erisukuiset on jo menetetty?

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   18.2.21 20:55:06

No katso mistä linjasta kaikki voikot tulevat. Halokeenin kautta ( tamma) . Siitä voit etsiä kaikki Halokeenin jälkeläiset.. joten eipä taida olla. Sama juttu taitaa olla päistäriköillä, nekin tulevat yhden tamman kautta.

Lähettäjä: Aloittaja 
Päivämäärä:   18.2.21 20:55:39

Kiitos!

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   18.2.21 21:12:15

Ei ole erisukuisia voikkoja enää. Erisukuisimmat taitaa olla Ukkosen Pojan kautta. Autereella Suikku ja Voiveikolla Vokker.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.21 21:12:33

Yhtä ainoata erisukuisia "värihevosta" ei rodussa ole. Kaikilla kimoilla on vähintään Vieteri. Kaikilla voikoilla Voiveikon kautta Vokker, Autereen kautta Hilu ja Suikku tai Ukkosen Pojan ja Auringon Loiseteen kautta Hilu ja Vieteri. Päistäriköillä taas Taikuriinan kautta Suikku ja Vieteri tai Taika-Mikun kautta Vokker ja Vieteri.

Kaikilla vähintään siis nämä. Suurimmalla osalla pari - kolme valtaoria.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.21 21:15:34

Hmm, kaikki voikot eivät polveudu Halokeenista, vaan toinen linja tulee samasta isästä, Holotnasta, tulevan Täti Moonikan kautta.

Lähettäjä: Aloittaja 
Päivämäärä:   18.2.21 21:19:35

Kiitos informatiivisista vastauksista!

En ollut aiemmin ymmärtänyt, että värijalostus sulkee tosiaan pois erisukuisuuden poislukien mustat ja ruunikot, jos niitä siis pidetään "värihevosina".

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   18.2.21 21:30:31

Onko hopeavärit "värihevosia"? Täysin erisukuinen hopearuunikko ori olis Ahon Odotus ja erilaisen sukuisia ovat Tintin Muskotti ja ei-ktk Kajanus.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   18.2.21 21:37:15

Piste: juu, olin unohtanut koko moonikan. Vaikka toki ei muuta tilannetta, valtaoreja kaikilla takana.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.2.21 19:21:08

Useamman erisukisen sukupolven jälkeen valtaorien merkitys pienenee, kun se jää kauemmas ja ksurmmas sukutaiulussa. Väri perytyyy kuitenkin 50 % todennäköisyydellä, niin ettei tuo nyt ihan katastrofi ole.

Lähettäjä: Huh 
Päivämäärä:   20.2.21 20:57:53

Piste: ei se silti muuta sitä faktaa, että voikoilla on surullisen ahtaat suvut ja se näkyy jatkossakin. Lisäksi en ole nähnyt voikkoa, jonka rakennetta haluaisin omille kasvateilleni... pahimmat näkemäni rakennehirviöt ovat olleet voikkoja..

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   20.2.21 22:37:00

Mitähän surullisen ahdasta on esim. Voiveikon suvussa? Vokker isänisä kyllä, muuten erisukuinen. Hyvärakenteinenkin vielä. Nyt valoja päälle ettei tule kirjoiteltua täyttä tuubaa.

Lähettäjä: Pöh 
Päivämäärä:   21.2.21 00:13:43

Ja Valtio ei mokannut silloin kun suokit saivat olla vain rautiaita? Ja miten kourallinen voikkoja voi olla niin huonoja, että saavat mädän leiman? Suomenhevosen kanta on niin pieni, ettei yksikään hevonen ole hylkäämisen arvoinen. Ei edes voikot.

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   21.2.21 11:14:11

Minä olen nähnyt ihan hevosen näköisiä voikoja. Voikot voivat olla keskenään samansukuisia, mutta kyllä ne muihin yhdistettynä, ovat monesti melkolailla erisukuisia.

Minusta on harmillista, ettei hyvää, mutta emänpuolelta vaatimatonta, vanhaa sukua olevaa Holotnaa aikanaan käytetty enemmän siitokseen, eikä siitä jäänyt jalostusoria. Katselin vähän Voiveikon tyttärien jälkeläisiä ja niillä näyttäisi olevan ihan maltillisia sukusiitosprosentteja ja sukukatokertoimia.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   21.2.21 11:22:29

Miksi voiveikkoa ei ole käytetty enää vuosiin? Viimeisimmät astutukset Hippoksessa vuodelta 2017.

Lähettäjä: Lalla 
Päivämäärä:   21.2.21 11:55:45

Oriin ylläpitäjän somen mukaan Voiveikko on ainakin viime kesänä hypännyt mutta liekö tammat jääneet tyhjiksi, kun ei ole ilmoitettu...

Voikkoja tulee myös Holotnan tyttären Lantin Lennon tyttären Klaavan kautta. Voikolla Lantin Lennolla on muuten kaksi valioaikaista ja yksi tähtiaikainen jälkeläinen ja lisäksi 1-palkinnolla ratsusuunnalle arvosteltu tammajälkeläinen, näistä tosin yksikään ei ole voikko. Klaavan jälkikasvu ei ole vielä kynsiään näyttänyt.

Lähettäjä: Faktaa 
Päivämäärä:   21.2.21 12:04:39

Lantin Lento ei kyllä ole Holotnan tytär. Holotnan emä on Lilli, joka on Lantin Lenton emänemä. Lisäksi Lantin Lenton valio aikainen poika Mustamani on ehkä mustanvoikko. Harmi kun on ruuna.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.2.21 12:43:38

Voiveikolle viime kesänä syntynyt yksi jälkeläinen.

Lähettäjä: Huh 
Päivämäärä:   21.2.21 12:49:43

Kun Voiveikkoa ei lasketa ( sisäsiittoisuuden osalta) ja katsotaan Voiveikon, Täti Moonikan tai Halokeenin voikkoja jälkeläisiä, alkaakin prossat nousta. Erittäin monella noista on tarkoituksella kerrattu, jotta saadaan voikkoa aikaiseksi. Ss% nousee 6 ylöspäin jo heti seuraavassa polvessa. Ja samassa suhteessa nousee rakennevirheet. Olen nähnyt mm.voiveikon pojan jälkeläisen, jolla aivan karmeat jalka-asennot, nivelrikkoa ja 5v hevosella. Aika surullista...
No sitten kun mennään erisukuisuuteen, niin erisukuinenhan Voiveikko ei ole, eikä tietääkseni yksikään voikko. Ja vaikka mitenpäin vääntäisi, kaikki eivät sitä vokkeriakaan halua, ainakaan " noin lähelle" .

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   21.2.21 13:25:04

Hei piste, eikö pitäisi viime kesäinen voiveikon varsa näkyä jo hippoksessa? Ja toki siellä pitaisi nakya myos kaikki astutukset, on sitten tammat jääneet tyhjiksi tai ei. Erittäin ikävää jos orinpitaja ei niitä laita.

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   21.2.21 16:19:53

huh, Voiveikko ei ole mikään sisäsiittoinen, sukusiitos% 2,66 ja viidellä sukupolvella vain 0,39. Nykyhevosissa se harvinaisen vähän ja muihin kuin voikkoihin yhdistettynä pysyykin matalana.

Viimesesäisen varsan tiedoissa on jotakin häikkää. Tamma Rokkitar on Voiveikon astutusluettelossa ja siellä sanotaan että varsonut 9.7.2020, mutta varsaa ei ole rekisteröity. Liekö hengissä ja onko vika tamman vai oriinpitäjän vai olisiko rekisteröinti vain myöhässä?

Oriin lisenssit ja rokotukset ovat Hepan mukaan kunnossa, mutta mitenkään supersuosittu se ei ole koskaan ollut vaan jälkeläiset ovat kertyneet vuosikymmenessä. Taitaa kuitenkin olla paras voikko, mitä nykyisin on saatavissa.

Lähettäjä: Huh 
Päivämäärä:   21.2.21 18:04:14

Irma:_"Kun voiveikkoa ei lasketa"_

Lähettäjä: Huh 
Päivämäärä:   21.2.21 18:07:16

..varasti..siis tässähä puhutaan ERISUKUISISTA voikoista, joita ei siis ole plus että hengissä olevat voikot veikkoa lukuunottamatta ovat kerrattuja Holotnaan.

Lähettäjä: Lalla 
Päivämäärä:   21.2.21 18:13:53

Ei ole hengissä olevat voikot kerrottu Holotnaan. Esimerkiksi Klaavalla ja sen tyttärellä Oliviinilla ei ole Holotnaa lainkaan vaan polveutuvat Lantin Lennosta.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   21.2.21 18:16:20

Onhan Voiveikolla niitä 20-30 tamman kausiakin ollut, jolloin ollut R-suunnan käytetyimpiä oreja.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   21.2.21 19:04:35

Elovalkea, Hillan Jarran ja Feeliks Kuu ovat voikkoja, siitokseen käytettyjä oreja. Kohtalaisen erilaisen sukuisia. Ei Suikkua ja Vokkeria suvuissa ja vain muutama jälkeläinen.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   21.2.21 21:14:05

Nuo yllämainitut kolme voikkoa oria ovat ihan kiinnostavia, mutta harmi että eivät ole olleet varsinaisesti tarjolla siitoskäyttöön. Varsinkin Feeliksillä on mielenkiintoinen emän puolen suku.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.2.21 21:18:34

Eikös voiveikkoa mainostettu syksyllä saavan tänä vuonna siirtona?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   21.2.21 22:15:04

Kyllä heti käytetään, jos joku voikko siirtona saatavilla. Preussin ja Voiveikon käyttäminen ollut hankalaa ja Voiveetiä ei päästetty kirjoille ( tämänviikkoisen J-kirjauspäivän sääntötulkinnan perusteella olisi pitänyt!). Muita kirjattuja ole ollut tarjolla.

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   22.2.21 08:04:56

Markkinoilla näkyy olevan voikko tamma myynnissä. Onko jalostuksellisesti ”arvoa”?
Voisin harkita, mutta sh suvut ym ei vielä hallussa.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   22.2.21 11:23:02

Preussi on ruunattu.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   22.2.21 11:32:27

Ukkosen pojalla on aina takana Hilu. Ei ole erisukuinen ei ollut Preussi, eikä Feeliks kuu ainakaan.
Erisukuista voikkoa ei ole.

Lähettäjä: Eiomalla 
Päivämäärä:   22.2.21 12:23:51

O: jos sinulle ei väliä ettei ole erisukuinen ( hilu, vieteri, suikku tais löytyä), niin senkun käyt katsomassa, onko rakenne ollenkaan sinnepäin. Tiedän tuon kasvattajan, jos on myyjänä, suhtautuisin varauksella.( on siirtynyt pks-> tuonne)

Lähettäjä: Piketti 
Päivämäärä:   22.2.21 13:09:20

Kaikkien tämän päivän voikkojen takana on voikkotamma Lilli i. Painonnostaja. Lilli on mm. Holotnan emä. Täti Moonikan takana on toinenkin Lilli i. Aro-Läikkä. Se on Täti Moonikan emä ja väriltään rautias.

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   22.2.21 15:55:56

Tämä erisukuisuus on miekenkiintoinen päähänpinttymä. Ei saa olla mitään todella hyviä ravioreja taulussa!

Kaikki voikot ovat keskenään sukua, mutta kuten olen inttänyt niitä käyttämällä muun sukuisten kanssa päästään varsin pieniin sukusiitosprosetteihin ja sukukatokertoimiin ja silti unelmat voikosta varsasta on elossa ja useimmat ovat senverran hyviä harrastehevosia, että muunkin värinen varsa käy, kuten vaikka Taikatumma. Vielä monessa sukupolvessa.

Sanoin aikaisemmin, että Holotnan emän suku oli vaatimanatonta, mutta vanhaa. Emänisä Painonnostaja oli työhevosjalostuksessa vielä minun lapsuudessani, vaikkei sen sukua kovin pitkälle tunnettu ja emenemä Leimu jonkun talon ikivanhaa "keltaista" työhevoskantaa.

Lähettäjä: Kysymys 
Päivämäärä:   22.2.21 23:00:23

No mitkä näistä voikoista on sitten edes kohtuullisen hyvärakenteisia? Onko niissä yksilöitä jotka ovat rakenteellisesti aivan toistensa vastakohtia. Olisiko jotain erityisen hienoja tammoja tai oriitta, mitä kannattaisi jopa jatkaa?

Lähettäjä: kps 
Päivämäärä:   22.2.21 23:07:17

Mielestäni Elovalkea on sukupostin kuvien perusteella rakenteellisesti hyvä ja varsin erilaisen sukuinenkin.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   23.2.21 10:01:55

Hillan Jarranilla ja Voiveikolla molemmilla 39 p rakenteesta eli ovat hyvärakenteisia.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   23.2.21 10:24:47

Saispa noita kumpaa tahansa siirtona, voisin käyttää.

Lähettäjä: Jk 
Päivämäärä:   23.2.21 10:48:40

Niin kaukana on osalla jo valtaoriit, että ne ei nyt tee huonoa.
Sukukatokerrointa voisi tarkemmin määritellä rajaksi.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   23.2.21 12:44:13

"Lähettäjä: Irma
Päivämäärä: 22.2.21 15:55:56

Tämä erisukuisuus on miekenkiintoinen päähänpinttymä. Ei saa olla mitään todella hyviä ravioreja taulussa!"

Johtunee siitä, että nämä nimet ovat jo tammojen sukutaulussa. Ehkä montakin kertaa. Niille haetaan erisukuisia oreja. Samoin erisukuisen tamman omistaja kukaties yrittää saada uuden erisukuisen sukupolven, että olisi vielä tulevaisuudessakin niitä oreja, joilla voi sukusiitosastetta ratsukasvatukseen siirtyneiden valtasukuisten tammojen kanssa alentaa.

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   23.2.21 14:20:12

Olen tässä huvikseni tutkinut niin Voiveikon kuin Autereenkin tyttärien jälkeläisiä ja korkein sukusiitos%, jota löysin oli 6,25 ja niitä ei montaa ole. Osalla on jopa isoisiään alemmat sukusiitosasteeet.

Eihän Vokkeria Voiveikon taulusta mihinkään saa eikä Suikkua Autereen taulusta.
Itse kuitenkin pitäisin Suikkuakin pahempana Autereen taulussa sitä, että Suikku tulee Hovi-Arin ja Humeetin kautta. Hovi-Ari vaikka nopea ja suosittu olikin, oli myös lasijalkainen ja Humeetinkin katkonainen raviura oli vain 48 starttia. Auteretta ei ole kirjattu, koska sen sanotaan loukkaantuneen, mutta oliko siihen osasyynä sittenkin isältä peritty huono jalkarakenne?

Olen myös nähnyt suoraan Hovi-Arista tulevia ratsuja, osa hyviä ja osa rikkinäisiä, joita joku onneton vielä yritti käyttää siitokseen. Vokker ei minusta haittaa mitään, se oli erittäin pitkäikäinen ja kilpahevosenakin kestävä. Kaunis se ei ollut, mutta pojista on polvi parantunut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.2.21 17:15:43

Suokkiryhmässä vihjataan, että voiveikkoa saisi siirtona tänä vuonna, jos oppii hyppäämään pukille.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.2.21 17:35:59

Katsoin samaa, että Veikkoa yritetään pukille. Liekkö luomuastuminen ollut syy miksi ei ole viime vuosina käytetty.

Lähettäjä: Turre 
Päivämäärä:   23.2.21 19:39:18

Tuo kaikkien voikkojen esiäiti Lilli oli muuten upea hevonen! Se oli jo viisas seniori päästessäni ratsastamaan sillä kaukaisessa lapsuudessani. Hieno luonne ja herkkä, siro rakenne suomenhevoseksi. Jollei muisto ole kultaantunut vuosikymmenten saatossa.

Lähettäjä: 99 
Päivämäärä:   23.2.21 21:11:47

Entäs korjaamattoman käyttö?

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   23.2.21 21:52:57

Kun niistä prosenteista oli puhe, katsohan Irma esim Autereen tuplavoikot jälkeläiset. Löytyy Holotna 2+3

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   24.2.21 09:38:36

Katsoin muutamaa ja katsoin myös seuraavaa sukupolvea. Joissakin hyvissä valinnoissa seuraavan sukupolven sukusiitos% on jopa hieman alempi. Kyllä yksittäiselle sukusiitetylle hevoselle on vielä mahdollisuus valita partneri, joka laskee sukusiitosprosenttia.

Olen koko ajan yrittänyt sanoa, että pitäisi katsoa laajemmalle ja voikkojen parituksiin pitäisi kelvata kaikki muutkin värit. Pitäisi värin ja suvun lisäksi katsoa rakennetta, terveyttä, kestävyyttä ja aikaisempien jälkeläisten laatua ja niin monet kasvattajat tekevätkin. Tuplavoikkoinnostus on vain yksittäinen ilmiö.

Lähettäjä: Pölö 
Päivämäärä:   24.2.21 13:11:15

Millä Autereen jälkeläisistä löytyy Holotna 2+3? Löysin kaksi, jolla on Holotna 3+4, ja yhden jolla Halokeeni 2+3

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.2.21 13:32:06

Valkeakuulas, tulossa kirjattavaksi jossain vaiheessa. on nuori, vasta 6vuotias.

tuplavoikko eli kaikki jälkeläiset voikkoja

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   24.2.21 14:44:04

Valkeakuulas ei ole Autereen poika, vaan Voiveikon. Sen jälkeläisillä on aika maltilliset sukusiitosprosentit.

Sitä ei ole kyllä missään käytetty, joten saas nährä tuleeko kirjattavaksi.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   24.2.21 20:30:18

Miksi voiveikkoa ei ole ennen saanut siirtona? Vai onko joskus?

Lähettäjä: Eiomalla 
Päivämäärä:   24.2.21 20:36:03

? Ei ole hypännyt pukkia. Ori pitää opettaa pukille ja kaikki orit eivät koskaan suostukaan pukille. Suomenhevosissa ainakin on sellaisia oreja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.2.21 21:35:38

Valkeakuulas on ollut nyt vuoden ratsuttajalla. Tulee kirjaukseen kun on valmis.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   25.2.21 11:11:45

Kyllä paksua lompakkoa vaatii saada ori R-kirjoille. Moni hyvä jää kirjaamatta.

Lähettäjä: Tase 
Päivämäärä:   25.2.21 22:43:24

Juurikin näin. Oriin pitäminen ja laittaminen kantakirjaan maksaa. Itse teen niin päin, että ostan itse tammat mitkä astutan.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   26.2.21 10:52:16

Ei se kirjaaminen mikään iso ongelma ole. Suurempi on orin pito ja tarjoaminen tammoille. Orin pitoon pitää oikeastaan olla omat tilat. Orin pitää myös saada väh. Se 50 tammaa, että oriasemalla käyttäminen kannattaa, kun luomuna astuminen ei ole ihmisille ok.. lisäksi se vieraiden tammojen hoitaminen ja maksujen saaminen jne. On aikamoinen rumba..
Olen ollut astuvien orien kanssa tekemisissä viimeset 20v, ollut poriasemalls töisdä ja omasta pihastakin löytyy astuva ori. Joten on oikein hyvä käsitys mitä se vaatii. Se kirjaaminen on pienimpiä juttuja..

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   26.2.21 20:21:42

Minulle ei ainakaan ole mikään ongelma pitää astuvia oreja, onhan tuossa nytkin muutama tontilla. Omalta kohdalta ainakin huomattavasti kalliimmaksi tulee nykysäännöillä raakileesta nuoresta suomenhevosesta R-kantakirjaoria yrittää, kun itse en voi ratsutusta tehdä.

Valmiin R-ktk -oriin voisin kyllä ostaa, pääsee halvemmalla. Se on sitten eri juttu, koska joku potentiaalinen yksilö sattuu tulemaan myyntiin.

Lähettäjä: Jestö 
Päivämäärä:   3.3.21 10:58:15

Onko tietoa, tuleeko Valkeakuulas tälle keväälle kirjaukseen?

Lähettäjä: Muu 
Päivämäärä:   3.3.21 11:17:43

Ei tule, ilmoittautumisaika on umpeutunut ja ilmoittautuneet löytyy Hippoksen tapahtumakalenterista.