Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   28.5.20 15:22:17

Mitäs mieltä olette tästä. Pitäisikö kantava tamma ottaa pois ruuna-kaverinsa kanssa samasta tarhasta, kun tamma on nyt viimeisillään tiine (320vrk) ja ruuna juoksuttaa sitä edelleen ruoka-aikoina ja tarhausaikoina. Kohta toki pääsevät laitsalle, mutta säälittää tamma, kun se joutuu juoksentelemaan vatsansa kanssa. Tallin omistaja omistaa ruunan, joten ei varmaan mielellään erottaisi niitä, mutta mietin pitäisikö jämptisti vaatia nyt erotusta vaan.

Lähettäjä: Hip 
Päivämäärä:   28.5.20 15:49:21

Miltä se tamma näyttää? Siis kun säälitys unohdetaan ja katsotaan oikeasti. Jos se liikkuu mielellään ja saa kuitenkin huilata tarvittaessa, ei haittaa. Viimeisillään tiineenä heinän syönti muutenkin vähenee, kun varsa vie vatsaontelosta tilaa.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   28.5.20 17:34:45

Näyttää mielestäni pirteältä. Iltaisin on väsynyt mutta johtunee isosta vatsasta. Kai sen voi sitten siinä pitää. Toivottavasti varsa ei synny tarhaan kun tää ruuna varmaan sekoaisi sitten

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.5.20 17:37:41

Kyllä mä jakaisin tarhan kahtia..

Lähettäjä: Hip 
Päivämäärä:   28.5.20 19:09:09

Yleensä ne viihtyy paremmin kaverin kanssa. Vasta varsomaan erilleen. Ja viimeisillään oleva vahditaan, ettei käy vahinkoa.

Useasti on meillä varsottu kaverin ollessa samassa aitauksessakin ulos, kun keli on lämmin. Vaan vahtimatta ei.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.5.20 19:27:40

Kyllä se kaveri riittää siinä langan takanakin

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.5.20 21:08:23

Voi tamma parkaa! En pitäisi tuollaisen kaverin kanssa edes ilman vatsaa saati vatsan kanssa...

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   28.5.20 21:55:42

Taidan kysellä huomenna miten jakaminen kävisi omistajalle. Hänellä ei ole muita hevosia tallilla ja usein vähättelee tätä oman hevosensa jahtaamista. Valitettavasti itse yleensä käyn iltaisin niin en nää sitä tarhakäytöstä ja tämä on selvinnyt minulle vasta nyt viime viikkojen aikana

Lähettäjä: Erilleen 
Päivämäärä:   28.5.20 22:02:38

Ehdottomasti erilleen.

Olisi ollut hyvä olla jo 300 pvä jälkeen omassa tarhassa että kehittää vasta-aineet siihen tarhaan missä tulee varsan kanssa olemaan.

Lähettäjä: Hipsu 
Päivämäärä:   28.5.20 22:13:45

Erilleen. Omani erotin kaverista jo aikoja sitten kun ajoi tiinettä pois heiniltä, portilta yms.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.5.20 23:19:42

Tarviiko todella tätä jonku kysellä? :0 Jos sattuukin huomaamatta salaa varsomaan ulos niin se päsmäri ruuna todennäköisesti tappaa varsan tai ainakin talloo pahasti.

Lähettäjä: marjaana 
Päivämäärä:   29.5.20 00:11:05

Tammoja ei pitäisi muutenkaan kiusata pitämällä niitä ruunien kanssa samassa tarhasta. Pois heti huomenna. Ruuna ei välttämättä kohtele varsaa hellästi ja jos emä on kovin suojeleva ja hyökkäilee ruunan kimppuun niin varsa hajoaa jo siitä kun emä survoo sen alleen.

Lähettäjä: Sh tamma 
Päivämäärä:   29.5.20 06:31:04

Miten olisitte hoitaneet tilanteen jos alkaisi varsomaan nyt päivällä? Ja ruuna käy päälle?
Siis tottakai vsrsovaa pitää suojella, miksi tästä edes pitää kysyä?

Lähettäjä: ruuna 
Päivämäärä:   29.5.20 06:36:06

Ruunat on idiootteja ja voi tappaa varsat.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   29.5.20 07:46:56

Okei kiitos vahvistuksesta kaikille! Sanon napakasti omistajalle että nyt täytyy laittaa eri tarhoihin. Tilasta ei ole puutetta.

Lähettäjä: PS. 
Päivämäärä:   29.5.20 08:27:39

Meillä myös varsovat olleet viimeisen kuukauden erillään muista. Saavat oikeesti huilia, vaikkei meillä vastaavaa "juoksutusta" ikinä ollut muilta hevosilta. Mutta varsinkin nykyisestä tammasta huomasi, että muut alkoivat ärsyttää ja oli jatkuvasti huonolla tuulella.

Tuttavalla toinen tamma kokoajan härkki viimeisillään tiinettä ja alkoi ollu jo reilu viikko yliajalla, ehdotin yksintarhaamista ja seuraavana päivänä syntyi varsa. Eihän näistä tiedä oliko sattumaa vai saiko tamma mielenrauhan yksinolemisesta.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   29.5.20 09:24:13

Jos ei kukaan vahdi hevosia päivällä, niin kannattaa tehdä sellainen tarha, että mahdollisesti syntynyt varsa ei heti joudu muiden hevosten tarhaan. Ylös pyrkivä varsa menee aidan alta helposti kaatuillessaan.

Lähettäjä: Hip 
Päivämäärä:   29.5.20 11:23:24

Tai stressaantuiko tamma laumasta vieroittamisesta... näistä kun ei tiedä. Vaan itsellä kyllä sellainen käsitys, että tuttu lauma ja ympäristö mahdollisimman pitkään. Toki jos kaveri jahtaa ja ei saa levättyä, niin asia on pihvi. Vaan kun aika mielellään ne kylki kyljessä rapsuttelee kevään karvanlähdön kutkia ja alkaa olla kaverin häntä tarpeen ötököitä ajellessakin... ei pidä unohtaa, että hevonen on laumaeläin.

Vasta-aineet kyllä on kohdillaan siinä viereisessäkin tarhassa. Sillä tarkoitetaan lähinnä, ettei tamman pidä enää lopputiineydestä vaihtaa tallia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.20 14:04:22

Meillä kuoli varsa synnyttyään tarhaan ja aina mietin oliko syynä laumassa oleva ruuna:(

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.20 14:21:27

"Olisi ollut hyvä olla jo 300 pvä jälkeen omassa tarhassa että kehittää vasta-aineet siihen tarhaan missä tulee varsan kanssa olemaan."

Kyllä sillä vasta-aineet on vaikka viereiseen tarhaan laitettaisikin.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   29.5.20 15:12:43

Se kiltti ruuna voi aivan hyvin tappaa sen varsan. Erilleen heti.

Lähettäjä: Koopa 
Päivämäärä:   29.5.20 18:09:42

Ensinnäkin: valvomatta ei varsoteta.
Toiseksi: hevoset ei ole ihan niin murhanhimoisia, että oman lauman jäseniä tappavat, JOS niillä on muuten kaikki kunnossa ja lauman dynamiikka kohdillaan.
Kolmanneksi: hevonen on paljon parempi synnyttäjä kuin ihminen, koskee myös kantoaikaa. Eristäminen lajitovereista aiheuttaa useimmiten enemmän stressiä kuin ymmärretään. Hyvää tarkoittava pumpulissa pitäminen ei ole hyvästä.
Neljänneksi: kiusata tammoja pitämällä ruunien kanssa samassa? Mitä mä just luin?

Lähettäjä: kasv. 
Päivämäärä:   29.5.20 18:41:52

Ruunat ei kuulu maitovarsalaumaan, piste.

Lähettäjä: Nojaa 
Päivämäärä:   29.5.20 19:43:11

Hah. Meillä ruunat ovat osa laumaa läpi elämänsä. orina syntyneet, orivarsalaitumelta ruunaamisen kautta tuttuun perhelaumaan.

Missähän välissä niistä tulee hulluja tamman kiusaajia? Orimainen "kiusaaminen" ei tulee kyseeseen ,kun varsasta asti saa opetella laumassa olemista ja tammojen kaunista kohtelua.

Sekopäisyys ei tule sukupuolesta. Hevosmainen käyttäytyminen on hevoselle sallittua. Lauma on hevoselle oikea paikka ja sekalaumassa eläneet ruunat osaa sekalaumassa elää niinkuin tammatkin. Jos taas ei ole saanut elää sekalaumassa tai edes laumassa, niin voi hyvinkin olla, ettei omaa käytöstapoja - silloin ei päästetä pienen varsan kanssa samaan oli tamma tai ruuna.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.20 19:43:45

Pikkuvarsat (siis ei pelkästään ihan vastasyntyneet vaan myös jo 1-4kk ikäiset) on joskus niin häkeltyneitä lauman välien selvittelyssä että saattavat lähteä seuraamaan väärää hevosta ja siinä voi kukin miettiä mitä joku outo hevonen tekee kun varsa liimautuu kylkeen. Kyllä siinä varsa saa kaviosta, joskus pahastikin. Itse en koskaan pidä kuin varsallisia tammoja keskenään samalla laitumella. En laita edes toisia varsattomia tammoja samaan. Varsalliset pitävät yleensä itse välimatkaa muihin ja sitten hiljalleen menevät lähemmäksi.

Lähettäjä: marjaana 
Päivämäärä:   29.5.20 20:38:30

Ruuna on luonnoton tapaus hevoslaumassa. Niiden päähän ei usein mene millään mitä on sosiaalinen käytös. Jotkut tulevat toimeen kaikkien kanssa, mutta niissä on todellisia idiootteja joille ei mene millään jakeluun että toinen jätetään rauhaan jos se niin haluaa. Pitää vain nyppiä ja jahdata kiellonkin päälle.

Lähettäjä: Koopa 
Päivämäärä:   29.5.20 21:28:22

Höpö höpö.

Lähettäjä: marjaana 
Päivämäärä:   29.5.20 21:34:19

Koopa voi vaikka kysellä asiasta Keski-Eurooppalaisilta kasvattajilta joilla on asiasta vähän asiantuntevampi mielipide. Ruuna ei kuulu tamma-ja varsalaumaan.

Lähettäjä: hih 
Päivämäärä:   29.5.20 22:36:11

Kurkkaa facesta Hengststation Beerbaumin eilinen varsomispäivitys.
Enemmän mua siinä häiritsee se, että lapset yrittänee estää tammaa liikkumasta, kuin se nuokkuva ruuna taustalla.

Lähettäjä: Koopa 
Päivämäärä:   29.5.20 23:46:39

Koopa on ollut myös siellä keskieurooppalaisilla töissäkin. Marjaana voi nyt vetää ihan rauhassa henkeä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.6.20 09:53:49

Erilleen. Meillä oli tamman tiineyden aikaan tarhassa ruuna ja toinen tamma. Toinen tamma härkki tätä tiinettä ja siirteli, tässä tapauksessa ruuna oli suojelevainen tiinettä tammaa kohtaa ja vaikka normaalisti väisti tuota toista ei tiinettä tammaa niin nyt asettui tammojen väliin ja ajoi pois aika kovinkin ottein toisen kiusaamasta tiinettä. Laitoin toki viimeisiksi pariksi viikoksi tiineen erilleen muista. Kun varsa syntyi oli ruuna todella ystävällisesti kiinnostunut varsasta, melkein luulisi että se kuvitteli olevansa isä ja olisi voinut varmasti laittaa varsan ja tamman setäruunan kanssa samaan laitumeen. Tammat taas ei tulleet toimeen yhtään kun varsa oli pieni, karsinan seinät piti laittaa umpeen tammojen välistä. Tämä toinen tamma on varsomaton ja vahva, tai lähinnä päsmäri luonteeltaan. Myöhemmin toki laidunsivat samassakin varsallisen kanssa kun varsa oli isompi ja tuosta toisesta tammasta tuli hoitotäti. Ruuna oli muuttanut muualle silloin. Eli hevoskohtaista.

Lähettäjä: HW 
Päivämäärä:   5.6.20 11:31:11

Täällä eräs tuttavapiirin hevoskasvattaja kertoi siitä, kun oli ollut kauempaa tarkkailemassa ulkona varsovaa tammaa (täällä ihan tavallista) niin varsa oli jäänyt jotenkin pahasti ojaan jumiin ja ennen kuin ihminen ehti paikalle oli vanhempi ruuna jo salamana juossut apuun ja nostanut varsan ylös turvallaan!
Muitakin tapauksia on laumassa synnyttäjistä tietoa, miten auttavat toisiaan, esim. toinen kuin synnyttävä tamma voi auttaa emän vielä levätessä jos vaikka kalvopussi ei aukene varesan tulelssa ulos.
Kyseltiin tutuilta täällä näitä ennen kuin meidän varsa syntyi, koska kaksi tammaamme asuvat sisälläkin ollessa yhdessä ja pohdimme pitäisikö laittaa erilleen. Kenelläkään kokeneemmilla kasvattajilla ei ollut mitään huonoja kokemuksia omassa tutussa laumassa oloon varsomisen aikana. Monet kokeilleet kumpaakin ja kovin ovat ulkona laitumella omassa toimivassa laumassa varsomisen kannalla. (Tietysti sääolosuhteet huomioiden ja valvonta.) Ei laitettu erilleen meilläkään, vaikka suunnitelma oli sitoa varsomaton viereen pillttuuseen syntymähetkeksi, tarvittaessa muttei ehditty sitäkään kun varsa jo putkahti ulos ja se toinen tamma kauniisti kyllä valvoi että kaikki hyvin uudella kaverilla.

Lähettäjä: Loogiloogi 
Päivämäärä:   5.6.20 13:10:45

Vai että ruunat vaarallisia...

Niinpä niin. Hötölän viisauksia.

Lähettäjä: % 
Päivämäärä:   5.6.20 13:27:58

Ulkomailla syntynyt ruuna, joka oli lasten tuntsari ja alkeisratsu ollut koko ikänsä, laitettiin parikymppisenä eläkkeelle siirryttyään isoon siitostammalaumaan. Se kävi varsojen päälle kuin yleinen syyttäjä ja yritti erottaa niitä emistään. Sen laidunkausi jäi yhden päivän mittaiseksi.
Suurelta eurooppalaiselta kasvattajalta lähtöisin, että varmasti oli laumakäyttäytyminen varsasta tullut tutuksi. Ikänsä tarhannut pikkuponien kanssa, mutta ne maitovarsat oli sille liikaa. Tappanut se olisi jokaikisen, vaikka emät latoivat kahta jalkaa päin, niin ei sinne vaan mölisten kimppuun.
Oli siinä homma saada se pois sieltä laitumesta, eikä mitään merkkiä tuollaisesta käytöksestä ollut ennestään.

Lähettäjä: shhhh 
Päivämäärä:   5.6.20 14:28:27

Kenellekään ei pitäisi tulla yllätyksenä se, että hevoset ovat yksilöitä. Sekä tammoissa, että ruunissa on niitä idiootteja, jotka ei osaa elää laumassa. Oreista nyt puhumattakaan.

Hyvä ruuna voi olla hyvin tammojen ja varsojen kanssa. Meillä on tällainen ruuna. Se on lempeä laumanjohtaja, joka ei tasan kiusaa ketään. Ei siis ketään. Mutta on meillä ollut montakin sellaista, joita en koskaan laittaisi tamma ja varsa laumaan.

Mutta minulla on ollut orikin, joka asui tiineiden tammojen ja varsojen kanssa. Ja voi se oli maailman onnellisin ori! Oma lauma mitä vahtia, varsojen se ei antanut hyppiä nenille, mutta ei se niitä milläänlailla kiusannutkaan. Se vain vahti ylpeänä laumaansa.

Ja niitä idiotteeja on tammoissakin. Yksi tammoista oli sellainen, että se yritti erottaa varsat emistään, eihän sitä voinut niiden kanssa pitää.

Ja aloittajan kysymykseen, jos ruuna juoksuttaa niin erilleen. Vasta-aineet sillä tammalla on olemassa ja niiden puuttuminenkin on pienempi paha, kuin juoksuttamisesta aiheutuva stressi. Katso miten hevoset ottaa hevoset.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.6.20 14:33:48

Ehkä tähänkin pätee se viisaus, että ei kaikkia pikkuvarsoja tarvi pitää erillään ruunista, ainoastaan ne, jotka halutaan pitää hengissä.

Ja hevoset eivät synnytä, ne varsovat.

Lähettäjä: Loogiloogi 
Päivämäärä:   5.6.20 14:51:30

Höpö höpö, piste.

Lähettäjä: __ 
Päivämäärä:   5.6.20 19:07:19

Niinkuin jo sanottu, niin aika pitkälti se on ihan yksilöistä kiinni minkälaiseen laumaan tiineen/varsallisen voi laittaa.
Mulla tiine tamma tarhasi toisen tamman ja ruunan kanssa ihan loppuun asti. Olivat myös laitumella kimpassa, sieltä otin yöksi talliin, seuraavana aamuna yhdessä tarhaan ja päivällä sisälle, kun alkoi näyttää varsominen olevan lähellä, illalla syntyi varsa. Tamma oli varsan kanssa kahdestaan hiukan vajaan kuukauden (ruuna & tamma aidan toisella puolella) ja sen jälkeen laitoin kaikki yhteen, laidunsivat ja tarhasivat koko loppukesän yhdessä. Syksyllä myin toisen tamman ja sen jälkeen ruuna tarhasi kevään vieroitukseen asti tamman ja varsan kanssa ilman mitään ongelmaa.

Lähettäjä: Lis 
Päivämäärä:   6.6.20 00:46:47

Höpö höpöttäjät saa varmaan laittaa omansa ruunien sekaan.

Kyllä se vaan on tullut usein huomattua, että ruunalauma ja tammalauma ovat parhaita erikseen. Totta kai on myös sekaporukoita ja etenkin sekapareja. Mutta dynamiikat menee kyllä sekaisin siinä vaiheessa, kun sinne joukkoon varsa putkahtaa. Toiset tammatkin voi olla vaarallisia tuossa tilanteessa, mutta etenkin ruunat.

Meillä pitkään yhdessä olleet tamma ja ruuna erotettiin, kun tamma oli ollut jonkin aikaa tiineenä. Ruuna sai ruunakaverin ja tamma tammakaverin. Molemmat olivat selkeästi tyytyväisempiä. Silti moni höpö höpöttäjä olisi varmaan voinut pitää näitä yhdessä ja olla siinä uskossa, että kaikki on hyvin eikä paremmin voi olla.

Lähettäjä: Lee 
Päivämäärä:   6.6.20 10:35:56

Eipä kyllä tullut mieleenkään, että 6kk varsasta asti tamman seurassa elänyt aikuinen ruuna olisi vaaraksi varsoille. Ruuna valvoi varsomiset, piti toiset loitolla ja antoi tamman hoitaa homman. Suojeli varsaa siinä missä emätammakin.

Ruunat on olleet loistavia seurahevosia, eikä se varsa muuta asiaa miksikään. Vieroituksetkin on helpompia varsalle, kun se tuttu setäheppa jää siihen kun tamma siirtyy pois.

Yksilöeroja varmasti on ja myös ympäristö vaikuttaa. Stressaantuneina käyttäytyvät eri tavoin. Meillä on pyritty pitämään tarhajärjestelyt samoina lopputiineydestä. Vaan ei ole kyllä kiusankappaleita - olipa sukupuoli mikä tahansa - pidetty riesana porukassa. Yleensä löytyy joku auktoriteetti niillekin tai sitten tarhaa vieressä yksin.

Lähettäjä: Miu 
Päivämäärä:   6.6.20 14:30:05

Meillä on aina tarhattu ruunat ja tammat varsoineen sekaisin. En tosin antanut varsoa laumaan, vaan olivat keskenään kunnes leumautuminen oli kunnolla tapahtunut.

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   6.6.20 17:38:59

Ihan riippuu ruunasta aloituksen ruunalla ei selvästi ole mitään asiaa varsan kanssa samaan eikä nyt lopputiineydestäkään.

Meillä on kaksi ruunaa, näistä toisen voi laittaa varsojen kanssa ja se leikittää niitä ja hoitaa. Toista ei voi laittaa, ei voi luottaa ettei ole liian raju. Sillä menee pää sekaisin sekä koirista että varsoista ja voi käydä päälle. Aikuisten hevosten kanssa ei koskaan ole ollut ongelmia ja enemmänkin pahnan pohjimmainen.