Lähettäjä: Iitu 
Päivämäärä:   20.8.19 11:07:48

Voi tätä kasvattajan onnea ja rahassa kylpemistä....vai miten se oli.

Myin juhannuksena 3v tamman käsittääkseni ihan kokeneelle ihmiselle jonka tarkoitus oli laitella hevonen laatareihin yms.
Aluksi kaikki meni hyvin ja hevonen edistyi nopeasti.
Ongelmat alkoi nyt kun vei laidunlomalle sen jonnekin jokilaaksoon ja tamma alkoi hangata ja oli ehtinyt vetää harjansa takkuun ja sängelle ennenkun ehtivät huomata :/
Nyt sit minulta vaaditaan joko hinnasta huima alennus tai kauppa purkuun.
Hinta ale ois tarkottanut nyt sitä et hevosen hinnaks jäisi n 500e.

Miten te ootte toimineet tällasessa tilanteessa?
Hevonen ei siis kotona ollut hankuri tms eikä aluksi tuolla uudessakaan paikassa.
Laidun muutti kaiken :(

Lähettäjä: Stu 
Päivämäärä:   20.8.19 11:10:25

Ei kumpaakaan. Rotu on sellainen, että kesäihottumariski on olemassa, eikä ostanut hevosta talvella, jolloin ihottumaa ei useinmiten todistaa.

Lähettäjä: Ihaa 
Päivämäärä:   20.8.19 11:41:12

Mitä teillä lukee sopimuksessa? Yleensä ostaja hyväksyy hevosen siinä kunnossa missä se ostohetkellä on = ei ollut kesäihottumaa. Valitettavan usein ihottuma puhkeaa juuri 3-4 vuotiaana.
Tiedän tapauksen, jossa ihottumainen myytiin rannikolle, eikä ole sen jälkeen ollut karvakaan vinossa merituulen ansiosta. Tuota ei ihottumaiseksi uskoisi, jos ei tietäisi. Eli juurikin ympäristöllä on suuri vaikutus.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.8.19 12:16:13

Ei kumpaakaan.

Hyvän tahdon eleenä voit toki ostaa hevosen takaisin esim tuolla 500 eurolla, sillä ostaja on saanut käyttää sitä (= vrt liising, vuokra) useamman kuukauden ajan ja on tuona aikana sairastuttanut hevosen.

Tai jotain vastaavaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.8.19 12:50:23

Onhan se piilevä virhe, josta myyjä on vastuussa. 10-20% hinnanalennus voi olla perusteltu. Kaupanpurkukin, jos on ostettu siitoseläimeksi, koska ihottumaisen käyttö siitoksessa on vähintään moraalisesti arveluttavaa.

Lähettäjä: Iitu 
Päivämäärä:   20.8.19 13:09:29

Ostaja vetoaa tuohon piilevä virhe kohtaan asiassa.
Ja siihen että keskustelussamme on sivuutettu siitoskäyttöä.
Kauppakirjan mukaan hevonen myyty harrastekäyttö.

Mietin että en minäkään tuolla mitään tee jos kesäihottuma.
Miksi maksaisin siitä toiselle noin kovan hinnan.

Ongelman tekee myös se ettei minulla todellakaan ole enää kauppasummaa tallessa vaan sillä on ostettu mm vuoden heinät ja kuivikkeet.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   20.8.19 13:14:37

Kysy kuluttajasuojasta, ne ei useinkaan ole näiden hevosalan loputtomien valittajien puolella, vaan tekevät päätöksensä useinkin yrittäjän hyväksi. Jos siis olet yrittäjä. Hevosihmiset alkaa olla virallisissakin instanseissa tunnettuja, samoin lakimiesten keskuudessa. Eikä ainakaan helpoudestaan.

Lähettäjä: Ihaa 
Päivämäärä:   20.8.19 13:28:25

Kesäihottuma tosiaan voi puhjeta myöhemmin eli sitä ei ole ollut olemassa piilevänä virheenä kaupantekohetkellä. Mielestäni se olisi piilevä virhe, jos sairaus olisi todettu, mutta hoidettu oireettomaksi tai vuodenajasta riippuen ostaja ei sitä huomaisi. Mutta pitäisi pystyä todistamaan, että sairaus on ollut olemassa ennen kaupantekoa.
Vähän sama kuin hevosella olisi jokin geeni, joka saattaa sairastuttaa sen 10 vuotiaana syöpään tai ei sitten ei koskaan.
Ostaja on varmasti ollut myös tietoinen, että kys. rodulla on alttiutta ko sairauteen eikä sitä voi etukäteen todeta millään puhkeaako vai ei.
Itse tarjoaisin ehkä tuota mainittua 20% hinnanalennusta.

Lähettäjä: lo 
Päivämäärä:   20.8.19 13:30:43

Ei kasvattajalla ole kristallipalloa. Mistä olisit voinut tietää että ihottuma tulee. Ei se ole piilevä vika.

Lähettäjä: :-o 
Päivämäärä:   20.8.19 15:05:49

Onko kesäihottuma jollain tavalla diaknosoitu? Kyllähän hevonen voi harjansa hangata ilman kesäihottumaakin. Kyllä ne ötököiden puremat kutisee kaikilla.

Lähettäjä: Minni 
Päivämäärä:   20.8.19 16:01:02

Minä ostin viimevuonna tietoisesti alkukesästä "kesäihottuma" hevosen. Oli pärjännyt loimitettuna ja päivittäisellä hoidolla, hevonen oli hiukan hangannut harjan ja hännän juurta, naamassa jotain karvattomia länttejä. Meille tultuaan hevonen ei ole tarvinnut päivääkään ötökköloimea eikä sen enempää hoitoaineita/karkotteita kun muutkaan hevoset. Aikaisempi paikka kuhisi polttiaista ja mäkärää, meillä niitä ei ole koskaan ollut kun joskus lämpiminä syysaamuina jossain oviaukossa jokunen.

Lähettäjä: Jaana 
Päivämäärä:   20.8.19 16:07:55

Joo. Minäkin möin kesäihottumahevosen. Ostaja oli tästä tietoinen ja osti hevosen kesän lopulla. Nyt ensimmäinen kesä uudella omistajalla, on ollut myös laitumella ja ei ole hinkannut harjaansa tai häntäänsä yhtään. Ei ole tänä kesänä loimitettu.

Lähettäjä: Hilla 
Päivämäärä:   20.8.19 16:33:51

Onko myyjänä yritys vai yksityishenkilö?

Lähettäjä: Heta 
Päivämäärä:   20.8.19 18:49:46

Valitettavasti kyse on piilevästä virheestä. Helpoimmalla pääset kun otat hevosen takaisin.

Lähettäjä: Nanna 
Päivämäärä:   20.8.19 19:11:32

Kaupanpurkuun tai hinnanalennuksen on ostajalla oikeus. Näin se vaan menee.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   20.8.19 19:21:34

No eikä ole oikeutta, koska ihottuma on puhjennut nyt, eikä ollut tiedossa. Ei tarvitse suostua, korkeintaan joku 20% palautus.

Lähettäjä: sinna 
Päivämäärä:   20.8.19 19:55:18

Miten se voi olla piilevä virhe, jos ed. omistajan aikana ei ole koskaan oireillut ihottumaisen lailla ja se puhkeaa vasta uudella omistajalla? Eihän se myyjä tätä voinut ennustaa, että ihottuma puhkeaa vasta myynnin jälkeen.

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   20.8.19 20:05:42

Menee ohi aiheen mutta minulta vaadittiin 7kk päästä kaupanpurkua nf-ruunasta Koska poni oli ollut kaupanteko hetkellä SAIRAS(heh-heh)sanoin myydessäni että on herkkäkeuhkoinen.Oli täysin terve sen vajaan 3 v mitä minulla oli...

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.8.19 20:23:00

Ota takaisin ja hoida kuntoon. Muut uudelleen mutta kerrot että sinulla oireeton (jos siis on) ja jossain tuulettomalla jokiympäristössä oireillut.

Lähes jokainen suokki hankaa kun ne heittää yötäpäivää mäkäräis ja polttiais rämeeseen. Ei sellainen ole kunnollista hevosenpitoa.

Lähettäjä: Love 
Päivämäärä:   20.8.19 21:43:14

Mistä lähtien joakinen hevonen joka vähän hankaa kun on ötököitä on ollut kesäihottumainen?

Lähettäjä: °¤° 
Päivämäärä:   20.8.19 22:01:40

Joo-o, kesän kuherruskuukausi on ohi, ja syysillat alkaa pimentyä. Ratsastaja ei onnistunutkaan odotustensa mukaisesti. Mutta onneksi tuli tuo "kesäihottuma", jolla voi alkaa kiristää myyjää.

Kesäihottuma voi tosiaan puhjeta milloin vain. Ei myyjä voi olla vastuussa tulevista vaivoista. Jalkavammakin voi tulla milloin vain. Olisiko ostaja vaatinut kaupanpurkua, jos hevoselle olisi laitumella tullut vaikka hankkarivamma? Olisiko sille ollut perusteita?

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   20.8.19 22:22:57

Jäitä hattuun vaan eikä mitään kaupanpurkuja tai hinnanalennuksia. Ainahan ostaja voi vaatia, mutta perusteita ei ole.

Lähettäjä: Iitu 
Päivämäärä:   20.8.19 23:19:43

minut katsotaan myyjänä yritykseksi koska kasvattaja ja alv velvollinen :/

ostaja on nyt suunniltaan ja vaatii ratkaisua heti asiaan, hevosta ei voi pitää enää laitumella koska hankaa siellä ja ostajalla ei tallipaikkaa tiedossa kun vasta kuun vaihteessa, tai eivät saa ilmeisesti ottaa sisään talliin ennen kuun vaihdetta tms.

tarjosin nyt vaihtoehtoa että tuo nyt tamman meille ja katsotaan jatko, raha tai omistajuus ei vaihdu ennenkuin tilanne rauhoittunut.

Lähettäjä: TP 
Päivämäärä:   21.8.19 05:21:04

Ei nyt hirveästi lohduta aloittajaa, mutta Meillä kirjattu kauppakirjaan tästä syystä, että ostaja on tietoinen rodun sairauksista (kesäihottuma, luutumat jne) ja että ollaan ostajan kanssa ennen kauppaa todettu ettei näihin viittaavia oireita ole. Myyjänä tosin olen yksityishenkilö, joten vastuu on hieman toinen.

Varmasti vähän tapauskohtaista, miten olisi hyvä toimia. Jalostukseen hankitulla ymmärtäisin hyvin alennuksen kun ei sovi käyttötarkoitukseen mutta eihän ihottuma harrastekäyttöä estä, jos hoidetaan oikein.

Lähettäjä: h 
Päivämäärä:   21.8.19 07:51:07

Joka toinen suokki hankaa harjaa ja häntää jos laitsalle ei käy tuul eli on polttiaista.. omakin hankaa kotilaitsalla mutta ei yhtään 10 km päässä merilaitumella.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   21.8.19 07:58:48

On miljoona muutakin syytä miksi hevonen voi olla huono jalostuskäyttöön, eikä ihottuma ole edes siitosta estävä. Ihan samalla periaatteella voisi periä rahoja takaisin kun periyttää vaikka kiverää kinnertä. Se, ettei tiinehdy olisi asiallinen peruste siitostamman kaupanpurkuun. Muuten pitäisi ymmärtää että joskus hevoset sairastuu ja niitä joutuu hoitamaan. Ihottuma ei eroa perityvyydeltään/piilevyydeltään esim. kaviokuumeesta. Sopivissa oloissa voi tulla kenelle vain ja joillakin geneettinen alttius sairastua helpommin. Tässä on myös ostajan hölmöyttä/huolimattomuutta työntää suokki 24/7 pellolle. Hevosen omistajan tulisi tietää että siinä on isot riskit.

Jos aloittaja päätyy kaupanpurkuun, vaadi korvaus sekä hevosen käytöstä että sen sairastuttamisesta. Toivon, ettei ihmiset lähtisi näihin ikuisiin takuuvaatimuksiin mukaan. Tekee hevoskaupasta lopulta täysin mahdotonta.

Lähettäjä: Uudistukset 
Päivämäärä:   21.8.19 08:32:24

Kauppakirjaan on tosiaan jatkossa syytä laittaa maininnat (nuorta) suokkia myydessä, vielä epävarma ratsastettavuus, ihottumariski ja nuo luutumat, jotka monelle tulee. Nythän uusi trendi on purkaa kauppa, kun ei pärjää hevoselle.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   21.8.19 08:58:06

Tässä on syy miksen myy yhtäkään hevosta harrastelijoille, mieluummin laitan vaikka lihoiksi. Ylläpitoon voin antaa erittäin tiukoilla ehdoilla, mutta omistajuus pysyy minulla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.8.19 09:15:20

"Ei kasvattajalla ole kristallipalloa. Mistä olisit voinut tietää että ihottuma tulee. Ei se ole piilevä vika."

Piilevä vika on piilevä juuri siksi, että sitä ei voi tietää. Todistettavasti kaupantekohetkellä ollut vika kuuluu myyjän korvattaviin.

Lähettäjä: ponnyponny 
Päivämäärä:   21.8.19 09:34:43

Helpoimmalla pääset kun ostat hevosen takaisin laitat kuntoon ja myyt uudelleen niin, että ostaja tietää asiasta. Ei tämä näin oikein välttämättä mene, mutta varmasti sinulle helpointa kuin tapella vauhkoontuneen ostajan kanssa.

Kyllähän se niin on, että ostajan pitäisi myös pystyä todistamaan, että hevosella todellakin on kesäihottuma, eikä joku muu (normaali) kutina. Lähes kaikki hevoset hankaavat tähän aikaan kesästä, kun alkaa polttiaisia tulla. Jouhet voi myös kaveri syödä laitumella, kuten meillä kävi.

Lisäksi asiaa saattaa auttaa se, että sinulta löytyy jotakin todistusaineistoa siitä, että hevonen ei ole teillä hangannut, kuvia?

Ikävä tilanne. Ymmärrän kyllä ostajaakin tavallaan. Mutta kun ostaa nuoren suoksi, pitäisi olla varautunut noihin niiden yleisiin ongelmiin.

Lähettäjä: // 
Päivämäärä:   21.8.19 09:49:29

Hankaamiseen vaikuttaa ympäristö todella paljon. Oma hevonen ollut kahdella helsinkiläisellä tallilla, toisessa ötököitä on paljon ja toisessa ei juuri lainkaan. Ensimmäisellä tallilla paljon hangattuja häntiä, toisella ei ;)

Aloittajan tapauksessa ehdottaisin, että hevonen vietäisiin pikimmiten kolmanteen paikkaan esim. kuukaudeksi, jos ihottumatilanne rauhoittuu kauppaa ei pureta. Jos tilanne ei rauhoitu, kaupan purku tai hinnan hyvitys. En lähtisi suureen hinnan hyvitykseen, sitten voi olla järkevämpää myydä hevonen uudestaan tarkoilla taustatiedoilla.

Ostajankin kannattaisi ymmärtää, että valitussa ympäristössä ei välttämättä mikään hevonen elele ilman hankaamista...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.8.19 11:46:41

Tutun hevosella tuli hankaamisen oireet, suokkiruunan ollessa 14 ja samassa paikassakin jo oli asunut pari vuotta. Että piilevä vika, joopajoo.

Lähettäjä: Heipä Hei 
Päivämäärä:   21.8.19 11:49:04

Varmaan kannattaa ensin käyttää se ihottumatestissä ja mietitte sitten. Kaikki hevoset hankaa jos ne ei esim laitumella ollessaan ole vielä tottuneet paikan ötökkäkantaan tms laidunruoho on ollut liikaa. Näistä kun ei tiedä. Ei yksi kesä kesäihottumaa tee ja pelkän harjan ja hännän hinkaaminen ei tee kesäihottumaista. Ottakaa testit ja mietitte mitä teette. Ei se hevosen käyttöarvoa laske, on kesäihottumaisia ollut SM tasolla saakka. Hyviä hevosia ne on, mutta hoidettavia. Siitokseen en suosittele. Jos sitä joskus vaikka haluaa vähentää tästä rodusta.

Lähettäjä: Iitu 
Päivämäärä:   21.8.19 12:54:23

Miten tuo kesäihottuma testataan?

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   21.8.19 19:45:11

Ikävä kyllä kun laki sanoo myyjän olevan vastuussa piilevistä vioista, ei sitä voi kumota millään lauseella eli ei riitä että laittaa kauppakirjaan "ostaja on tietoinen...."

Lähettäjä: Ovarsa 
Päivämäärä:   21.8.19 20:31:29

Öööö mitenkä todistaa että ihottuma on ollut myyntihetkellä?

Lähettäjä: Miu 
Päivämäärä:   21.8.19 20:39:41

Minä en lähtis korvaamaan mitään. Jos sillä hevosella olis oikeesti kesäihottuma, se olisi hangannut jo juhannukseen mennessä ja näkyisi ostohetkellä.

Jotain riskiä ja vastuuta sitä on ostajallakin.

Lähettäjä: Jk 
Päivämäärä:   21.8.19 21:07:27

Jos on yrittäjä niin purkaisin kaupan, huonon maineen tuosta vaan saa.
Hoitaisin hevosen ja seuraavalla ostajalle kertoisin koko tarinan.
Tuota ostajaa ei taida tyytyväiseksi saada.
Jos rahoitusvaikeutta niin pyydä maksuaikaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.8.19 21:16:54

"Ikävä kyllä kun laki sanoo myyjän olevan vastuussa piilevistä vioista, ei sitä voi kumota millään lauseella eli ei riitä että laittaa kauppakirjaan "ostaja on tietoinen...." "

Itseasiassa kyllä voi. Koirien kohdalla tämä on ihan arkipäivää, pennunostajille kerrotaan rodussa yleisesti esiintyvät sairaudet ja ostaja on tietoinen että pennulle näistä jotain voi tulla jos paska tuuri käy. Eikä siitä saa alennusta tai purkua jos niin käy. Sen sijaan muutamista muista asioista saa, mutta ei rodulle tyypillisistä sairauksista. Suokeilla juuri kesäihottuma tai esim. kaviorustonluutumat menisi ihan tähän samaan.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   21.8.19 21:16:56

Höpönlöpön taas. Ei ole yhtään päätöstä siitä, että kaupan jälkeen puhjennut kesäihottuma olisi myyjän vastuulla. En ikinä antaisi hinnan alennusta ahneelle, kaupan voisin purkaa, jotta pääsisin eroon!

Lähettäjä: Onko 
Päivämäärä:   21.8.19 21:24:31

Jos pistää mäkäräisten syötäväksi, voi aika moni alkaa hankaamaan. Kyse myös asiallisesta hoidosta. Hevosilla pitää olla tuuliset laitumet, tai ainakin tuulinen paikka, ihan sama jos laiduntaa suossa, tai esim ratsastaa huonolla pohjalla ja aiheuttaa jännevamman, ei se kasvattajan vika ole.

Lähettäjä: Iitu 
Päivämäärä:   21.8.19 22:22:02

Hevonen on huomenna tulossa talliini takaisin, ja pääsen näkemään miltä näyttää.

Vinkkejä miten tuo kesäihottuma testataan, jollain verikokeellako?

Sanoin ostajalle reilusti, että nyt tällä hetkellä minun ei ole mahdollista maksaa hevosta takaisin ja lain mukaan minun ei sitä kuulu tehdä.
Tarjoan nyt ilmaisen tallipaikan ja ylöspidon hevoselle, ja teen tarvittavat tutkimukset sille omaan piikkiin.

Jos se kesäihottumainen, maksaako vakuutus sen lopettamisen?
Minulla on vielä sen vakuutus jäänyt päälle unohduksessa, joten jos siitä olisi hyötyä kerrankin.

Lähettäjä: Ihaa 
Päivämäärä:   21.8.19 22:53:04

Ei korvaa vakuutus, hevosen pitäisi olla niin kipeä, että hoidosta huolimatta ei pysty syömään ja kävelemään = lopetetaan eläinsuojelullisista syistä

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   21.8.19 23:14:37

Allergiatestit, jossa selvitetään onko ötököille allerginen ja mille, tai mahdollisesti jollekin kasville. Hinta noin 500.

Onko vain jouhet pois, onko myös harjamarto turvonnut, kovettunut, tulehtunut, erittää jotain? Samaten hännän juuri? Ilman noita turvotuksia en puhuisi kesäihottumasta.

Hevosta ei voi hylätä laitumelle ilman suojaa, tuulettomaan paikkaan missä on ötököitä. Johan siellä tulee hulluksi vuorokaudessa. Edes loimi sellaiseen paikkaan.

Jos hevonen on oikeasti ihottumainen vakuutusyhtiö saattaa korvata henkivakuutuksesta, jos lopetetaan. Eläinlääkäriltä ensin lausunto ja vakuutusyhtiöltä lupa ennen lopetusta.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   22.8.19 00:36:45

Kyllähän tuo paikka vaikuttaa aika paljon tuohon hankaamiseen.
Minullakin suokki, ei ihottumainen mutta herkkä ötököille, hankasi edellisessä tallissa aina häntänsä ja tietyn kohtaa tukkaa, muutettiin toiselle tallille ja tänä kesänä ei takun takkua hännässä eikä harjassa eikä niitä ole tarvinnut hoitaa millään tavalla.

Ja uskon myös että suoliston hyvinvointi ja ruokinta vaikuttaa tähänkin jollain osaa. Hevonen voi hyvin kun suolisto voi hyvin.

Tiedän myös hevosia joille on vanhemmalla iällä puhjennut kesäihottuma +15v.
Nuorella tuohon on tietysti suurempi riski sairastua. Joten lienee pitäisi se riski jokaisen nuoren suomenhevosen ostajan ottaa että se saattaa puhjeta -tai sitten ei. Itse en lähtisi vaatimaan kaupan purkua jos kesäihottuma puhkeaa nuorelle.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   22.8.19 04:19:58

En kyllä todellakaan usko että mikään vakuutusyhtiö maksaisi henkivakuutuskorvausta kesäihottuman perusteella. Kuten Ihaa yllä sanoi, jotta peruste olisi eläinsuojelullinen, pitäisi hevosen olla mistään hoidoista huolimatta kykenemätön elämään (johon ei vakuutusyhtiöiden mielestä pidä sisältyä muuta kuin esim. karsinassa seisominen kipulääkittynä). Ei siis vain siksi, että ei huvita hoitaa ja rahalle olisi parempaa käyttöä.

Lähettäjä: Iitu 
Päivämäärä:   22.8.19 10:28:41

Ette usko missä kunnossa tamma tuli pihaan.
On vain varjo itsestään, laihtunut niin että luut näkyy ja kuiva!
Kaikki jouhet poissa! Etutukka, harja ihan auki kuin räjähtänyt, iho märkii ja haisee.
Hännässä ruoto näkyvillä, siellä vielä alajouhet kiinni.

Hevonen on niin huonossa hapessa että pyysin eläinlääkärin paikalle, tarvii varmaan antibiottia tms.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.8.19 11:00:58

Tuohan on jo eläinsuojelurikos, sairas hevonen jätetty hoidotta.

Lähettäjä: // 
Päivämäärä:   22.8.19 11:10:04

Soittaisin kyllä ihan valvontaellin katsomaan hevosta että saadaan mustaa valkoisella siitä missä kunnossa hevonen palautunut (eikä sinua ainakaan siitä voida alkaa syyttämään). Yhdessä yössä ei hevonen mene tuohon kuntoon eli hoito ja valvonta laiminlyöty rankasti. Voi omistajan mieli vaateistaan muuttua siinä kohtaa kun viranomaiset kiinnostuvat tämän omasta toiminnasta.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   22.8.19 11:25:48

Kuvia sulla toivottavasti on siitä, missä kunnossa sinulta lähti. Ja sitten kuvat tästä hetkestä. Elliltä pyydät lausunnon ja voisit kyllä tehdä ilmoituksen, jotta tutkivat, millaisissa oloissa siellä oikein laidunnetaan.

Mulla on 8v poni, joka ei ole nyt hangannut yhtään. Pari edellistä kesää loimitin, kun hännänjuuri oli "tupsuna" ja harjasta vähän jouhia poikki, välillä ihon paksuuntumista havaittavissa. 4v sitten poni asui toisaalla suoalueen keskellä, polttiaisia oli niin pirusti. Eikä hangannut siellä yhtään.

Elättelen toivoa, että on nyt alkanut siedättyä uuden ympäristön ötöihin. Ympäristönvaihdos vaikuttaa tuohon todella paljon.

Ja mitään et sitten maksa ennen kun hevonen on hoidettu. Voisi olla hyvä olla shkl:n jäsen; sieltä saa hyvää lakiapua tarvittaessa. Kokemusta on, juurikin samantytlisestä tilanteesta, eri "vian" takia vain.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   22.8.19 12:32:08

Otat valvonta ellin lausunnon hevosen kunnosta nyt sekä kuvia joka puolelta ja yhteyden ostajaan. Sitten tarjoat hevosesta rahaa takaisin 500e vaihdat omille nimillesi takaisin ja laitat kuoppaan .

Lähettäjä: Putte 
Päivämäärä:   22.8.19 13:56:15

^^Miksi se pitää suoraan kuoppaan laittaa? Nuori hevonen jolla on ilmeisesti ainakin jonkunlaista käyttöarvoa, jos laatareihin ( vai mitkä ratsukarkelot ne nyt oli?) on meinattu...?
Tuskin se vielä lopullisesti pilalla on, vaikka vähän huonompaan kuntoon on päässytkin!

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   22.8.19 15:08:56

Minulla kokemus paikasta, jossa paljon polttiaisia hankasi. Muuton jälkeen ei mitään oireita eli paikkariippuvainen ja ei pidetä yötä päivää syöttinä ilman hoitoa.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   22.8.19 19:46:02

Jos hevonen on ihan jauhelihaa ja sillä on yleinen tulehdustila, voidaan lopettaa eläinsuojelullisista syistä.

Lähettäjä: Miu 
Päivämäärä:   22.8.19 20:03:47

Ehdottomasti eläinsuojeluilmoitus tästä ostajasta!!!

Lähettäjä: Pee 
Päivämäärä:   22.8.19 20:05:52

Hmm: Jos se ei vastaa mihinkään hoitoon, tuo saattaa mennä vakuutusyhtiölle läpi. Pelkkä ell-lausunto ei millään muotoa takaa sitä että korvaus maksetaan, sen arvioi vakuutusyhtiö jälkikäteen. Toisen omistamaa hevosta ei kuitenkaan voi kasvattaja noin vain mennä omalla päätöksellään lopettamaan ja siinä voi mennä aikaa että omistajuussoppa on selvillä. Jos taas kunto on niin huono että eläinsuojeluviranomainen suoraan määrää sen hätälopetattavaksi, veikkaan että vakuutusyhtiölle on sanansa sanottavana siihenkin, että hevonen kuolee/lopetetaan laiminlyönnin ja eläinsuojelurikoksen seurauksena, vaikka vakuutussummasta ei hyödykään itse laiminlyöjä.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   23.8.19 13:14:28

Mitä Ell sanoi? Olen utelias. :)

Lähettäjä: Ihaa 
Päivämäärä:   23.8.19 22:31:27

Kävikö ell?

Lähettäjä: ,. 
Päivämäärä:   23.8.19 22:51:06

Tästä siis opimme sen, että kaikkiin suomenhevosten kauppakirjoihin on kirjoitettava, että hevonen myydään kesäihottumaisena. Vaikka olisi terve. Muuten näitä laitumelle loimittamatta hylättyjä raatoja saa ostella takaisin. Kuka sen tietää, mille hevoselle ihottuma puhkeaa? Sitä ei voi päätellä suvusta. Niin monesta terveiden vanhempien ihottumaisesta jälkeläistä olen kuullut.

Lähettäjä: yks 
Päivämäärä:   23.8.19 22:57:12

Olen sitä mieltä, ettei laitumilla enää nykymaailmassa ole hevosille sopivat olosuhteet olla 24/7. Polttiaisia alkaa olla sellaiset määrät. Eikä kesäisin paarmat ja mäkärätkään oloa helpota. Kyllä terveetkin pitää vähintäänkin loimittaa näissä ötökkämäärissä. Parempi tietenkin, jos hevosilla on mahdollisuus vetäytyä suojaan.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   24.8.19 08:04:36

Voi ei :( Toivottavasti saatte poloisen oloa helpotettua.

Itse asiaan, meillä lähes 2-kymppinen tamma sai tosi pahoja oireita eräänä syksynä, karvat lähti, nahka kuori ja sitä visvaa valui lavoista ja harjan juuresta ja harjasta lähti ainakin puolet. Mihinkään hoitoon ei vaan vastannut ja olin varma että nyt iski kesäihottuma... Kunnes tajusin lopettaa kivennäisten syötön. Iho oli märkimätön jo kahdessa päivässä. Mutta harja ei koskaan kasvanut takaisin.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   24.8.19 13:29:09

Eli hevonen hylätty laitumelle.. valvonta ell katsomaan hevonen heti.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.8.19 12:26:42

Miten meni?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.19 18:28:51

"pitäisi pystyä todistamaan, että sairaus on ollut olemassa ennen kaupantekoa. "

Kesäihottumassa tuo on aina selvä tapaus, kun vaiva on perinnöllinen. Purkaa ei kauppaa tarvitse, mutta hinnanalennukseen ostaja on oikeutettu. Tuo kannattaisi laittaa jo kauppakirjaan, että mikä on korvaus jos vaiva myöhemmin ilmaantuu.

Lähettäjä: Pöh 
Päivämäärä:   25.8.19 18:49:37

Missään ei todettu, että kesäihottuma 100% perinnöllinen...älkää uskoko kaikkea paskaa...

Lähettäjä: Pöh 
Päivämäärä:   25.8.19 18:55:57

Ja tässäkin tapauksessa terveet vanhemmat... Sen sijaan nuori hevonen jätetään heitteille eikä välitetäkään saada sitä hoitoon sairausoireiden ilmaannuttua (hei, et voi jättää ähkyilevääkään/kaviokuume- tai neurologisesti oireilevaa tms hevosta vain laitumelle sen takia, että karsinapaikka yhdeltä hoitopaikalta on luvattu vasta 1.9. alkaen).

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   26.8.19 02:17:15

”Kesäihottumassa tuo on aina selvä tapaus, kun vaiva on perinnöllinen.”

Ja tää nyt oli omasta päästä keksitty? Ei kesäihottumaa ole perinnölliseksi vielä voitu osoittaa eikä ole löytynyt kesäihottumageeniä (jonka perinnöllinen sairaus vaatii, ollakseen perinnöllinen). Myöskään sukujen seurannassa ei ole voitu osoittaa kovinkaan kummoista perinnöllisyyttä kys vaivassa.

Tuo räjähtänyt oirekuva kuulostaa kyllä nyt joltain muulta kuin kesäihottumalta. Mutta tärkeintä olisi saada hevonen pois tuollaiselta omistajalta, joka ei hoida hevosiaan.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   26.8.19 06:34:16

Tlisekseen alttius ihottumaan taitaa nykyään olla rotuominaisuus, jonka olemassaolon jokainen suokin ostaja nykyään tiedostaa. Ei kukaan pakota kasvattajaa mihinkään kaupan purkuihin tai hinnanalennuksiin kesäihottuman kohdalla, ei ainakaan ennen kuin asiasta on ensimmäinen ennakkopäätös! Ja sitä siis ei ole vieläkään, vaikka tästä on meuhkattu jo vuosia. Johtuisiko siitä, ettei se oikeasti ole mikään piilevä vika lain silmissä?

Lähettäjä: Jk 
Päivämäärä:   26.8.19 10:09:09

Vsi johtuisiko siitä, että oikeuteen ei hevosihmiset ole lähteneet?
Kesäihottuma on kuitenkin tiettyjen rotujen ongelma ja näiden hinnat ei nyt yleensä moneen kymppitonniin nouse.

Lähettäjä: hevostelija 
Päivämäärä:   26.8.19 12:13:21

Tuttujen hevosia kun katselee, niin kyllä määrätyissä suvuissa suuremmpi alttius kesäihottumaan on. Islanninhevosilla muistaakseni on tästä tutkimustietoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.8.19 00:51:35

Millä muulla kuin perinnöllisyydellä selittyy se, että kaikissa hevosroduissa ei ole kesäihottumaa ja niissä missä on on selvä korrelaatio siihen, että sitä esiintyy enemmän joissain suvuissa kuin toisissa? Ja että ihottumaisen oriin tai tamman jälkeläisellä on suurempi todennäköisyys olla ihottumainen kuin terveistä vanhemmista?

Lähettäjä: t 
Päivämäärä:   1.9.19 11:06:39

Ensimmäiseen vastaisin että ympäristötekijöillä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.9.19 14:44:26

Ai että jos on kaksi hevosta vierekkäin, ja toisella ihottuma ja toisella ei, niin kyse on ympäristötekijöistä? Vaihtuisiko se ihottuma hevosesta toiseen jos vaikka vaihtaisi niiden karsinoita?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.9.19 14:47:00

Ja miten näissä keskusteluissa heti kun kyse tulee ihottumaisen hevosen käytöstä siitokseen, niin se ihottuma muuttuu yleensä perinnölliseksi? Muutenhan sillä ei olisi mitään merkitystä onko tammalla ihottuma vai ei.

Lähettäjä: u 
Päivämäärä:   1.9.19 16:07:42

Olipas piste yksioikoinen. Puhuit hevosroduista et yksilöistä. Ihan samalla tavalla kuin perheen yksi lapsi on allergikko ja muut eivät on sattuman määrittelemää perimän ja ympäristötekijöiden vaikuttaessa alttiuteen.

Lähettäjä: Ammattilainen 
Päivämäärä:   2.9.19 20:10:59

En ottaisi takaisin enkä purkaisi kauppaa ilman, että kesäihottuman on diagnosoinut eläinlääkäri. Vaikka olisi kuinka selvä tapaus.

Lähettäjä: Turre 
Päivämäärä:   3.9.19 08:31:53

Totta kai alttius kesäihottumaan sairastumiseen on perinnöllistä. Se sitten, kuka sairastuu voi olla osittain ympäristöstä kiinni.
Mutta pitää taas muistaa, ettei oireeton ole terve. Terve hevonen ei sairastu. Ei missään olosuhteissa.

Lähettäjä: Kk 
Päivämäärä:   3.9.19 08:43:13

Kyllä euroopasta löytyy ihottumaisia, ei siis ole vain suokkien ja issikoiden ongelma.
Siellä olosuhteet ja ötökkäkanta vaan on erilaisia.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   4.9.19 14:49:06

Joo. Meillä on 30+ hevosen yksityistalli ja kaksi ihottumaista puoliveristä. Lisäksi moni näistä saa kaikenlaisia muita, rajujakin, ötökkäreaktioita. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun on kortisonia syötetty suun kautta.

Lähettäjä: Lj 
Päivämäärä:   7.9.19 12:49:03

Vaadi laboratorio testit että ihottuma on krooninen ja pysyvä. Sitten vasta NEUVOTELLAAn hinnan alennuksesta.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   12.9.19 10:08:58

Mites tässä kävi vai oliko taas koko tarina keksittyä?