Lähettäjä: joku 
Päivämäärä:   14.8.18 16:27:52

Edellinen keskustelu tuli täyteen.

Kuinka moni on testannut tammansa? Mitkä oriit ovat vielä testaamatta?

Lähettäjä: FWB 
Päivämäärä:   14.8.18 17:24:54

Utelu testaamisesta ei pitäisi koske jokua mitenkään. Hippos on laatinut omat kriteerinsä jalostusoriitten testitulosvaatimuksile ja jokainen tamman omistaja tekee omat ratkaisunsa kysymättä jokun mielipidettä:(((
Sitä paitsi Hippos on laatinut listan ilmoitetuista testituloksista. Lista on kaikkien luettavissa joku!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.8.18 20:07:43

http://www.hippos.fi/files/22268/WFFS_Testatut_hevoset_paiv300718.pdf

Lähettäjä: kuulin 
Päivämäärä:   14.8.18 23:49:52

Listasta puuttuu kouluori joka on kantaja.

Lähettäjä: FWB 
Päivämäärä:   15.8.18 10:08:51

Listasta puuttuu monta muutakin testattua hevosta.
Sitä ei päivitetä joka ikunen päivä.

Lähettäjä: haloo Hippos 
Päivämäärä:   15.8.18 10:47:42

Miksi muista kuin jalostusoreista pitää olla julkinen lista???
Eikö riitä että merkintä on hevosen tietosivuilla?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.8.18 13:36:14

Tuossa listassa on virallisesti testattujen tuloksia. "Kuulin" varmasti tarkoittaa kantajakouluorilla Jetsediä. Mutta koska se on kuollut, niin ei siitä enään testejä saadakaan, vaikka syntyneiden varsojen perustella tiedetäänkin, että oli kantaja.

Lähettäjä: kuulin 
Päivämäärä:   15.8.18 14:17:33

En tarkoita.
Kyseessä on nuori kouluori ja tammanomistajille on kerrottu oriin kantavan geeniä.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   15.8.18 15:22:08

On hyvä, että on kerrottu.
Yritätkö saada jotain draamaa aikaiseksi vihjailuillasi??

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   15.8.18 18:10:39

Mulle ei ainakaan ole kerrottu, että mikä?

Lähettäjä: joku 
Päivämäärä:   15.8.18 20:13:08

Varmaan kerrottu niille jotka oria ovat käyttäneet.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   16.8.18 08:31:17

Sitten se on Evegro.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   16.8.18 08:34:33

Evegrosta on ollut liikkeellä tieto (mm. Horsemail), että se olisi testattu jo ensimmäisten joukossa ja negatiivinen eli N/N. Hepasta tietoa ei löydy.

Lähettäjä: l 
Päivämäärä:   16.8.18 12:24:53

Strauss ja Evegro testattu negatiivisiksi, Freemannin, New Hil Dannemanin ja Flame Hill's Romeron (<- onko käytössä tällä kaudella?) testitulokset puuttuvat. Jos jostain orista on positiivinen testitulos olemassa, sen pimittäminen luo hiukan epämääräisen kuvan oriin tukijoukoista, varsinkin kun asia tulee kuitenkin ennemmin tai myöhemmin julki.

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   16.8.18 14:21:01

Romero ei varmaankaan ole käytössä ainakaan tällä kaudella siitä päätellen, ettei sillä ole CEM-testiä tehtynä.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   16.8.18 16:09:30

Evegron testitulosta ei todellakaan löydy oriin tiedoissa eikä julkaistulta listalta.

Lähettäjä: kelo 
Päivämäärä:   16.8.18 18:06:59

Pitää kuitenkin muistaa, että hyväksi osoittautuneen oriin positiivinen tulos ei ole mikään este käyttää sitä jalostuksessa, kunhan huomioidaan että tammapuolella ei ole sanomista.
Harva orivarsoista päätyy jalostukseen ja tammojen kohdalla pitää tietää mitä tekee!!

Lähettäjä: hmmm 
Päivämäärä:   20.8.18 12:42:34

New Hill Danneman testattu positiiviseksi ja asiasta vaiettu kuoliaaksi.

Asiaa ei mainittu edes etukäteen siementä varattaessa - vasta, kun oria ollaan hypyttämässä pukille ja testaamaton tamma pitäisi siementää samana päivänä, soitetaan omistajalle, että ai niin yksi pikku juttu on unohtunut kertoa... Haluatko vaihtaa oria...?

Tässä vaiheessa tammanomistajalle jää vaihtoehdoksi tasan tarkkaan heillä itselläään tarjolla olevat oriit ja miettimisaikaa muutama minuutti... Miten meni niinkuin omasta mielestä KS-talli?

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   20.8.18 13:11:56

KS-talli vai oriin omistaja Passion for Dressage Oy?

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   20.8.18 13:47:16

Noita positiivisia tuloksia on tullut niin eri suvuista, että testaamatonta tammaa ei kannata sitten Dannemanilla astuttaa ja onko sitten orilla niin paljon jalostukseen annettavaan, että kannattaa ottaa kantaja-varsan riski puhtaankaan tamman kanssa? Hyvä kilparuuna kylläkin tulee. Voi noita D-oreja jonkin verran Euroopassa hävitä siitostarjonnasta talven aikana. Nyt taitavat jo sielläkin oripotentiaalina myytävät varsat testata ja kantajat menevät helposti sinne kilpapuolelle. Hyvä niin, silloinhan virhe vähenee populaatiossa ja on hallinnassa.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   20.8.18 14:07:16

Testatkaa tammanne. Jos tamma on kantaja, niin kyllä niitä geenistä vapaita oreja löytyy.

Lähettäjä: siis 
Päivämäärä:   20.8.18 14:10:28

Siis MIKÄLI hmmm:n kertomalla tavalla on menetelty on se suorastaan häpeällistä toimintaa noin tunnetulta oriin pitäjältä ja/tai omistajalta!!

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   20.8.18 15:04:44

Testattu on ja tammat tiedetään. Saisi vain niistä oreistakin sen tiedon ajoissa.

Lähettäjä: kuulin 
Päivämäärä:   20.8.18 16:30:50

Juuri tämä ori minkä hmmm mainitsi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.8.18 16:34:07

"Voi noita D-oreja jonkin verran Euroopassa hävitä siitostarjonnasta talven aikana."

Myös R-linjaa sisältävissä oreissa on kantajia.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   20.8.18 16:51:56

Pahoitteluni jos jonkun tamma tulee tämän takia luomaan, synnyttämään kuolleen tai lopetettavan varsan, molempien ollessa kantajia on riski 1/4. Yhteisötasolla tämä on todennäköisesti melko pieni ongelma, yksilötasolla pahimmassa tapauksessa täydellinen katastrofi. Suuri osa tammanomistajista ei välttämättä ole edes ymmärtänyt kuulemaansa, vaikka siitä olisikin heille kerrottu ja vastuun asiasta olisinkin pitänyt kantaa oriinpitäjä, ei sälyttää asiaa kokemattomien tammanomistajien vastuulle. Todella ikävää käytöstä pitkään alalla toimineiden, kokeneiden ammattilaisten puolelta, tällainen oriinpito ei mitenkään edistä pienen kantakirjan kasvatusta eikä lisää luottamusta alan toimijoihin.

Lähettäjä: siis 
Päivämäärä:   20.8.18 17:22:31

--- hyvä kommentti!

Lähettäjä: siis 
Päivämäärä:   20.8.18 18:02:33

Hepan mukaan oriilla on ollut 16 tammaa. Toivottavasti tamman omistajat ovat olleet tietoisia ennen astutuksia testituloksesta!

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   20.8.18 21:03:32

No ei ole oltu.

Lähettäjä: Hmmm 
Päivämäärä:   20.8.18 22:39:03

Juuri niinkuin --- kirjoitti. Isossa mittakaavassa tämä on myrsky vesilasissa, mutta yksittäisen tammanomistajan näkökulmasta voi olla erittäin suuri katastrofi...

Mikäli asiaa ei olisi pimitetty, olisi tähän voinut suhtautua asiana ja miettiä omalle kohdalle fiksuimman vaihtoehdon:

- joko testauttaa oma tamma

Tai

- käyttää jotain muuta oria

Asia ei naurata enää yhtään siinä vaiheessa, kun kyseessä on tamma, jolle Danneman on ns. loppukauden kakkosvaihtoehto ja valinta on pitänyt tehdä suht nopeasti ja harmillisen suppeasta kotimaan tarjonnasta. Tässä vaiheessa kautta ei tammanomistajaa enää kiinnosta maksaa yhdestäkään ylimääräisestä epävarmuustekijästä (luominen tai mahdollisesti syntyvä sairas varsa...)

Kaikkineen todella pöyristyttävää toimintaa ja asiakkaan aliarvioimista.

? Kommentista tulee mieleen, että tehtiinkö näin järjestelmällisesti useamallekin tammanomistajalle, jotta oriille saataisiin enemmän tammoja...?

Lähettäjä: Missä? 
Päivämäärä:   21.8.18 08:44:15

Me ei oltu tietosia Dannemanin kantajuudesta. Eikä asiaa ole meille tähän päivään mennessä mainittu kuin tätä kautta.

Lähettäjä: Hilu 
Päivämäärä:   21.8.18 09:06:52

Tästä WFFS-sairaudesta on tällä kaudella niin paljon puhuttu, että aika tavalla saa pää puskassa elää, jos ei ole kuullut asiasta. Oriinomistajilla on tasan tarkkaan samanlainen velvollisuus testata hevosensa kuin tammanomistajillakin. Mikään pakko ei ole testata tai kertoa testituloksista. Se on fakta. Jos oman tammani joskus päätän astuttaa, niin testautan sen ennen astutuspäätöstä. Testin tulos on sitten yksi kriteeri oriin valitsemiselle.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   21.8.18 09:15:14

No omalle kohdalle orinpitäjän luotettavuus kärsi nyt todella pahasti, enkä todellakaan ymmärrä miksi hänen palveluitaan niin laajasti käytetään.

Lähettäjä: ....^^... 
Päivämäärä:   21.8.18 09:25:56

Toivottavasti kaikki nyt käyttää kuluttajan oikeutta ja käyttävät jatkossa oreja ja oriasemia, jotka avoimesti kertovat testituloksen.

Samoin testaisin välittömästi kaikki ko oriilla / oriasemalla käyneet tammat. Mikäli sattuisi niin, että kantaja-tammalle olisi laitettu kantaja-oria ( oriinomistajan vielä salattua statuksen ) miettisin kyllä korvausvaatimuksia.

Ruotsissa ilmeisesti on kantaja-oreilta alennettu hintoja ja myydään vain testatuille tammoille.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.8.18 15:47:55

http://www.finnishwarmblood.fi/uutiset/fwb-yhdistyksen-kanta-wffs-testaukseen/

Jos em väittämät pitävät paikkaansa, ei oriinomistajan paikka ole FWBY:n hallituksessa.

Onko tämä nyt ihan fakta juttu, että Danneman on kantaja?

Lähettäjä: Sipi 
Päivämäärä:   21.8.18 16:10:56

Mikäli olisin ko oriin omistaja olisin jo katkaissut huhuilta siivet ja kertonut miten asia todellisuudessa on, vaikka tietolähteenä onkin hötönetti!!!
Jos ori on positiivinen ja sitä ei ole kerrottu ennen astutuksia tammojen omistajille, on oriin omistaja todella pulassa!!

Lähettäjä: Kl 
Päivämäärä:   21.8.18 16:47:11

Isommista oriasemista taitaa Sammalisto olla yksi niistä, jotka eivät oreja ole tutkituttaneet ja/tai tuloksia ilmoittannet!
Ehkä kaiken kaikkiaan olisi viisainta, että ainakin jalostusoreista saadaan tulokset!
Tamman omistajat voivat tehdä valintansa sen mukaan.

Lähettäjä: Hilu 
Päivämäärä:   21.8.18 17:19:05

Kukaan ei pakota astuttamaan testaamattomalla orilla. Omissa silmissäni testaamaton = kantaja.

Lähettäjä: Kl 
Päivämäärä:   21.8.18 17:55:23

Hilu tuo on todella vain sinun subjektiivinen mielipiteesi!!!!

Lähettäjä: Hilu 
Päivämäärä:   21.8.18 18:47:35

Todellakin näin on. Fakta: ei ole _pakko_ testata yhtäkään eläintä. Fakta: testaamattomuus on tyhmää. Fakta: jos oria ei ole testattu/tulosta ei kerrottu - testaa tammasi tai vaihda testattuun oriin.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   21.8.18 19:18:15

Jos asia on ollut tiedossa, olisi se pitänyt kertoa. Minun silmissä ori taas ei ole kantaja ennen kuin testi on tehty mutta tällaisten tietojen salaaminen on inhottavaa.

Lähettäjä: Eu 
Päivämäärä:   22.8.18 10:03:52

Reiterrevue on listannut testattuja oreja ja lisää tulee koko ajan. Jenkkiryhmässä on enemmän testattuja oreja.

https://www.reiterrevue.de/news/zucht/wffs-die-aktuellen-testergebnisse-9249039.html

Lähettäjä: Harmo 
Päivämäärä:   22.8.18 10:49:20

Homma taitaa edelleenkin mennä niin että testitulokset menee hippokseen ainoastaan jos omistaja itse ne toimittaa.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   22.8.18 13:02:43

Harmo: Kyllä Suomessa toimivalla orinpitäjällä on moraalinen vastuu, jos ja kun kaikki yhteydenpito menee hänen kauttaan. Tässä ei nyt lakia lueta vaan käytöstapoja, eettisyyttä ja moraalia.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   22.8.18 17:22:56

Ei kantajuus ole mikään mielipideasia, ihme vääntöä Hilu ja etenkin KI. Kantajaksi voidaan tietää vain ne, jotka on sellaisiksi testattu. Ja on vain järkevää suhtautua kaikkiin testaamattomiin potentiaalisina kantajina ts käyttää sellaisia oreja vain puhtaiksi testatuille tammoille. Mutta eiköhän tässä käy niin, että pidemmän päälle orinpitäjät, jotka eivät testaa orejaan menettävät niin paljon asiakkaita, että loppujen lopuksi kaikki orit on automaattisesti testattu. Elän toivossa, että tämän kohun myötä pikku hiljaa saataisiin muutakin avoimuutta etenkin saksalaisiin kantakirjoihin: heillä on upeita hevosia, mutta irtopalatietojen yms salaaminen on epämiellyttävää ja kasvatusta haittaavaa toimintaa. Siihen on vain niin totuttu, että kukaan ei ole jaksanut nousta barrikadeille. WFFS-kohu saattaa vielä muuttaa asiaa.

Lähettäjä: Kl 
Päivämäärä:   22.8.18 17:51:30

Epäilty on syytön siihen asti, kun hänet on syylliseksi todistettu tähti!
Sama totuus päätee testaamattoman eläimen kohdalla.

On jokaisen oma asia käyttääkö testaamatonta oria vai ei.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   22.8.18 20:11:07

Eihän tässä mistään rikoksesta ole kyse, hieman eri asia. Onko KI:llä itsellään testaamaton ori, kun jaksaa vaahdota! Nimenomaan on jokaisen oma asia mitä käyttää, mutta varminta on suhtautua testaamattomiin kuin ne olisivat kantajia. Eipähän tule ylläreitä. Jos orinpijää tämä ahdistaa, niin siitä pääsee testaamalla orinsa. Ihan yksinkertaista.

Lähettäjä: ohi 
Päivämäärä:   24.8.18 10:42:59

Saksasta alkaa tulla noita testituloksia, nyt kun kausi siellä jo ohi.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   24.8.18 14:02:04

Millaisia tuloksia on Saksasta tullut?

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   24.8.18 14:39:00

Saksalaiset kasvattajat ovat testanneet siitostammojaan ja niiden jälkeläisiä ja jos emätamma on N/N ja sen jälkeläinen kantaja, ei ole vaikea arvata mistä geeni on periytynyt. Tätä tietoa jaetaan enemmän tai vähemmän avoimesti ja epävirallista tietoa eri orien tilanteesta on jo nyt liikkeellä. Kuulemma jotkut ovat myös testauttaneet hallussaan olevaa pakastespermaa ja siitä liikkuu tietoja vaikkei oria itseään ole testattukaan.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   24.8.18 17:34:10

Missä liikkuu tietoa? Puskaradiossa tuttujen kesken vai pääseekö siihen tietoon jotenkin käsiksi ihan täältä Suomesta?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.18 18:19:36

https://tinyurl.com/y9o6o5of

http://westfalenpferde.de/de/pferdestammbuch/news/2018/WFFS_Info.php

Beerbaum:
N/FFS: Cristallo I
N/N: Baloutelli, Caressini, Chaman, Comme le Pere, Cordess, Goldfever, Hermes de Luxe, Zinedine, LB Convall, Colestus, Cristallo II

Lähettäjä: hmmm 
Päivämäärä:   24.8.18 20:27:46

Kaikkien edellisessä kommentissa mainittujen (Brandenburgh, Westfalen ja Beerbaum) kantajien suvusta löytyy näköjään hannoverin D-linja. Ei sinänsä mitenkään harvinaista saksalaisissa suvuissa, mutta maassa on muitakin yleisiä sukulinjoja joissa ei kuitenkaan esiinny kantajia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.18 00:19:36

En tiedä siitä D-linjasta, mutta tulee paljon Landgrafin kautta kuten myös Pilotin. Landgrafin (sekä usean positiivisen hollantilaisen takaa Amorin kautta) löytyy 1932 syntynyt Loretto. Pilotia ja R-linjaa taas yhdistää Ramzes x mistä ainoa(?) yhteinen nimi Loretton kanssa näyttäidi olevan 1881 syntynyt Amurath ox Weil.
Kaukaa haettua, kenties? Eikä mitään todisteita mutta selittäisikö myös miksi geeniä löytyy Trakeista myös.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.18 00:52:32

D-linja on todella yleinen, joten senkin takia helposti nousee esiin. Mutta kouluoreissa on ollut ihan yhtälailla kantajia, myös sellaisissa jotka eivät ole D-linjaisia...

Lähettäjä: aha 
Päivämäärä:   25.8.18 10:18:14

Jenkkiryhmässä ovat sitä mieltä että itse Donnerhall oli kantaja. Ovat tulleet tähän johtopäätökseen testattuaan Donnerhallin suoria jälkeläisiä ja niiden emiä. Virallista tietoa ei ole, koska oriin siementä ei taida olla enää missään ainakaan testattavaksi.

Lähettäjä: mietin 
Päivämäärä:   25.8.18 10:22:29

"tulee paljon Landgrafin kautta kuten myös Pilotin"

Mistä tiedät, että juuri näiden orien kautta? Kumpikaan ori tuskin on hevosella heti ensimmäisessä polvessa, seuraavassa polvessa vaihtoehtoja on jo 4, sitten 8, 16, 32...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.18 15:54:40

Landgrafista: Ihan sillä että olen täällä keski-euroopassa näitä positiivisia jonkin verran seurannut. Myös tammojen puolella. Ja jo ennen kuin asia nousi pinnalle. Sanomatta tarkalleen missäpäin, niin näitä on täällä ollut juuri noissa Landgrafin ja Pilotin sukuisissa kohtuullisen paljon.
Mutta eihän se tarkoita että se esim jokaisen landgrafilaisen kautta periytyisi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.18 16:09:39

Mutta onhan noiden sukujen tutkiminen kovin pitkälle taaksepäin vähän vaarallista. Eihän siellä ole mitään takeita siitä että papereissa olisi välttämättä se ori mikä tamman on astunut ;-).

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   25.8.18 17:16:53

Papen orit on testattu eikä niissä ole kantajia.
Geenin alkuperän selvittämiseksi joutuu menemään aika kauas ja nyt kun testattuja tulee enemmän, varmaan myös alkulähde tarkentuu. Sinänsä sillä ei ole merkitystä, kunhan geenivirhe saadaan hallintaan ja ei pariteta kahta kantajaa. Mielenkiintoista tietysti...

Lähettäjä: DK 
Päivämäärä:   25.8.18 19:58:50

Tanskan varsahuutokaupassa varsat testattu ja tulos julkinen. http://www.varmblodauktion.dk/en/startingorder

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   25.8.18 20:53:50

Jos Donnerhal oli kantaja niin se selittäisi miksi viime vuosina tapauksia on alkanut tulla esiin niin paljon, ettei asiasta vaikeneminen enää onnistunut - Donnerhalia on linjattu todella paljon, se alkaa olla jo useammalla kuin joka toisella kouluhevosella ainakin kahdesti suvussa, monella useamminkin.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   25.8.18 23:08:17

Ei se Donnerhallin linjaus, jonka on erittäin toimivaksi havaittu, kantajaa tee. Omallanikin Donnerhall 3 kertaa suvussa eikä kantaja.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   25.8.18 23:34:46

No jos kantaja on useamman kerran suvussa niin lisäähän se riskiä.

Lähettäjä: Kotisalapoliisi 
Päivämäärä:   29.8.18 11:35:49

Meidän kantajien ainoa yhdistäjä 1800-luvulla elänyt legendaarinen Pochahontas xx jota tarkoituksella linjattiin todella paljon. Löytyykö teiltä keltään kantajaa, jonka takaa tätä tammaa ei löytyisi?

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   29.8.18 13:21:18

Onko mitään tietoa Schöckemöhlen orien statuksista esim. Diaradosta tai sen pojista? Sieltä ei taideta mitään tietoja antaa ennen kuin on aivan pakko, sen verran isoa bisnestä.

Lähettäjä: Kantajia 
Päivämäärä:   31.8.18 16:22:20

D-linjaa turha syyttää, kantajia on niin monista muistakin linjoista ja ongelma menee paljon kauemmas. Juurikin Kotisalapoliisin mainitsema Pocahontas xx löytyy tähän mennessä kaikkien kantajiksi testattujen takaa mitä olen tutkinut, ja voisi ollakin "syypää" koska siihen linjattiin todella paljon varsoja sen ilmiöimäisten kilpahevosominaisuuksien vuoksi.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   31.8.18 20:51:47

Pocahontaksella hyvin vahvan teorian mukaan oli yksi geenimutaatio, miksei voisi olla toistakin? Toisaalta, tamma löytyy lähes kaikkien ratsuhevosten suvusta, se yhdistämässä kantajia ei vielä todista mitään. Linjaus ei sinänsä vaikuta muuhun kuin kantajuuden todennäköisyyden lisääntymiseen, jos kysymyksessä on hevosessa jo olemassaoleva geenimutaatio joka joko periytyy tai ei. Linjaus ei sen perinnöllisyyttä lisää, koska kahden geenin kantaja kuolee aina.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   1.9.18 07:47:03

No en tiedä onko se niin "turhaa" syyttää D-linjaa. Paljon oreja, joilla huono tiinehdyttävyys ja paljon käytettyjä. Paljon rahaa hukkaan vs toisaalta paljon hyviä jälkeläisiä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.9.18 11:55:13

Itsestä tuntuu vaan uskomattomalta että geenivirhettä ei löytyisi täysverisiltä jos Pocahontas xx olisi sen alkuperä. Ja mikäli löytyisi niin olisihan se USAssa tullut esille jo aikoja sitten.

Lähettäjä: aha 
Päivämäärä:   1.9.18 13:57:15

.: Mitä selität? Löytyyhän sitä täykkäreiltä ja arabeilta.
Nyt ilmeisesti ovat jättämässä W:tä pois geenin nimestä eli Fragile Foal Syndrome.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.9.18 17:10:28

Aha: ihan mielenkiinnosta, voisitko kertoa mistä löytyy tietoa geenivirheen esiintymisestä englantilaisella täysverisellä? Itselle oli ihan uutta tietoa ja nopealla haulla ei englanniksi eikä saksaksi löytynyt mistään.

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   1.9.18 17:20:59

Jenkkiryhmässä on näkynyt tietoja, tosin prosentteina vähän, mutta kumminkin.
Jossakin oli, että täykkäreitä ei ole pahemmin vielä testattu.

Lähettäjä: Mämmi 
Päivämäärä:   3.9.18 14:03:24

Dannemanin oriin pitäjä hyvästelee oriin omalta talliltaan! Tärkeintä olisi hänen ja omistajan kertoa astutetuille tammojen omistajille onko ori kantaja vai!!! Tällöin juorut saataisiin poistettua ja totuus saataisiin esiin!!
Jos näin ei tehdä, on kyseessä vakavamman luokan juttu!

Lähettäjä: Kotisalapoliisi 
Päivämäärä:   18.9.18 22:14:12

https://horse.practicalhorsegenetics.com.au/wpr/
2018/09/18/fragile-foal-wffs-or-ffs-update/

Tässä nyt ainakin asiaa siitä, onko xx:ssä kantajia ;)

Dannemanin kantajuudesta puolestaan maininta viime perjantain HU:ssa

Lähettäjä: Kk 
Päivämäärä:   19.9.18 08:05:30

Ja samaisessa hu:n jutussa vaillinainen lista testatuista hevosista.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   19.9.18 10:38:33

Onko mitään tietoa Schöckemöhlen orien statuksista esim. Diaradosta tai sen pojista? Sieltä ei taideta mitään tietoja antaa ennen kuin on aivan pakko, sen verran isoa bisnestä.

Schockemöhlen tuloksia minäkin odottelen. Ainaikin yksi ori heillä kantaja, mutta vastausta ei kuulu. Edes pahoittelut olisi kiva saada sekä selvitys siitä ovatko he tienneet kantajuudesta kun oriista sanottu tulosta ei julkaistu.

T. Kaksi kuollutta varsaa, joista toisen sain testattua vielä patologin tutkimuksen jälkeen. Tulokseksi tuli wffs/wffs eli sairas.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.18 10:46:48

Aivan varmasti kaikki isot oriasemat ovat testit tehneet. Niiden julkaisu onkin sitten toinen juttu.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   19.9.18 11:53:56

Oho --, mikäs on tämä ori?

Lähettäjä: tiedän 
Päivämäärä:   19.9.18 12:11:25

-- todella huono tuuri sinulla. Toivottavasti jatkossa löydät oreja jotka ei ole kantajia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.9.18 12:15:00

"FWB-yhdistyksen hallituksen kokouksessa 6.6.2018 on todettu, että FWB-yhdistyksen kanta WFFS-testaukseen on se, että kaikki Suomessa astuvat orit tulee testata sen varmistamiseksi, että ne eivät ole WFFS-geenin kantajia.
FWB-yhdistyksen mielestä Hippoksen tulisi yksiselitteisesti edellyttää, että kaikki Suomessa astuvat orit testataan."
http://www.finnishwarmblood.fi/uutiset/fwb-yhdistyksen-kanta-wffs-testaukseen/

Hallitus: http://www.finnishwarmblood.fi/hallitus-2018/

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.9.18 09:45:00

Kanta on muuten ihan asiallinen, mutta testaaminen ei riitä, vaan oreille on tehtävä viralllinen testi ja tulokset on julkistettava.

Lähettäjä: joku 
Päivämäärä:   20.9.18 12:01:56

Mitä tarkoitat virallisella testillä? Hippoksen suosittelema labrahan ne on nytkin tutkinut.

Lähettäjä: lena 
Päivämäärä:   20.9.18 12:05:02

No eikö ole itsestään selvää, että testi tehdään virallisesti ja tulos ilmoitetaan Hippokseen!?
Kantajahevonen, varsinkin hyvä siitoseläin ei ole kuolemaan tuomittu.
Sitä käytetään luonnollisesti ei kantajalle ja jälkeläinen testataan. Ei siis rakettitiedettä ja maksa omaisuuksia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.9.18 12:19:10

Aika vähän on kantajia joille ei löytyisi korvaavaa vaihtoehtoa puhtaiden joukosta.

Lähettäjä: Kk 
Päivämäärä:   20.9.18 12:25:59

Salailu ja testaamattomat jalostusoriit eivät ainakaan nosta oriitten omistajien uskottavuutta!
Mutta ainahan voi tosiaan käyttää puhtaaksi todettuja;)

Lähettäjä: Joopa 
Päivämäärä:   20.9.18 14:06:41

Paljonko testi maksaa? Tammaani mietin joka astutettu Dannemanilla ennenkuin kuulin kantajuudesta..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.9.18 15:02:08

Näytteen voi ottaa itse ( mistä tahansa kavioeläimestä ) jolloin tulos ei ole virallinen, luotettava. Vain tunnistajan tai ell ottama näyte, tunnistetusta hevosesta on virallinen, jonka Hippos kirjaa Heppaan.

Suomessa ei ole eikä tule yhtään niin hienoa oria, että sitä kannattaa käyttää WFFS kantajuudesta huolilmatta.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   23.9.18 09:38:16

Dannemanilla astutettujen tammojen omistajat saavat lisäkustannuksia siitä, etteivät ole olleet tietoisia oriin WFFS kantajuudesta. Toki näiden omistajien kannattaa ehdottomasti testauttaa tammansa, jottei tulisi ikäviä yllätyksiä!

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   23.9.18 13:18:21

Tämä vaikuttaa hyvin samanlaiselta kuin ajokoirilla oli jokunen vuosi sitten ataksian suhteen. Kun asia tuli laajempaan tietoisuuteen, moni reagoi vahvasti ja pelättiin sen vaikkuttavan jalostusvalintoihin todella paljon, supistavan geenipohjaa jne. Nyt joidenkin vuosien jälkeen, vaikuttaa olevan vain yksi kriteeri muiden joukossa, eli että kahta kantajaa ei pariteta. Mutta avoimuutta siihen tosiaan tarvitaan ja ymmärrystä sen suhteen että geenistä ei ole mitään haittaa jos niitä on vain yksi. Vaivaa aiheutuu ehkä kun joutuu miettimään jalostusvalintoja vielä yhdeltä ylimääräiseltä kannalta.

Lähettäjä: mimmi 
Päivämäärä:   24.9.18 10:28:54

Näinhän se on. Erittäin ikäväksi asian tekee mahdollinen salailu oriin kantajuudesta!
Se on moraalisesti todella huono juttu tamman omistajia kohtaan:((

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   24.9.18 23:35:14

Ja eurodressagen mukaan shockemöhle ei aio oreja testauttaa. Jatkossa täytyy siis äänestää jaloillaan.

Lähettäjä: yökyöpeli 
Päivämäärä:   25.9.18 04:21:09

Shockemöhlen oreja kannattaa käyttää vain testatuille puhtaille tammoille ja sen jälkeen ottaa varsasta näyte niin näkee kantaako ori vai ei.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.9.18 09:24:51

FWB-yhdistys on hallituksensa kokouksessa on määritellyt yhdistyksen kannan WFFS-testaukseen eli Hippoksen tulisi yksiselitteisesti edellyttää, että kaikki Suomessa astuvat orit testataan. FWB-yhdistyksen hallituksessa istuu myös puheena olevan kantajaorin omistaja, mutta yhdistyksen päätös ei sitten ilmeisesti koske hallituksen jäseniä? Melkoista kaksinaismoralismia.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   25.9.18 11:55:23

Ko ori on ilmeisesti testattu, mutta virallista tulosta ei ole pantu Hepan tietokantaan! Outoa, vai mitä?

Lähettäjä: C 
Päivämäärä:   12.10.18 15:18:57

Celle ilmoittaa testitulokset orien tiedoissa. Aika monta kantajaa löytyy. Westphalen vaatii hyväksymiltään oreilta tiedon ensi vuoden alusta.
https://landgestuetcelle.de/en/breeding/stallions/don-frederico.html

Lähettäjä: kelo 
Päivämäärä:   12.10.18 16:03:02

Aika monta kantajaa löytyi Cellen valikoimasta, mm. oriit Don Frederico, Londonderry, London Time, Quaterhall ja Balou Peggio.
Olisivatko osallisena Donnerhall ja Lauries Crusador xx?

Lähettäjä: marjaana 
Päivämäärä:   12.10.18 16:35:28

Olen jo pitemmän aikaa aavistellut että jäljet johtavat Donnerhalliin. Niin usein se löytyy kantajien suvusta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.18 16:43:33

Don Schufro ainakin oli kantaja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.10.18 16:54:47

https://www.horses.nl/fokkerij/landgestut-celle-grossiert-in-wffs-dragers/

Lähettäjä: C 
Päivämäärä:   12.10.18 16:57:41

Kantajat: Balou Peggio - Chivas - Comte - Don Index - Don Vino - Don Frederico - Don Romanov - Edward - Londonderry - Londontime - Quaterhall - Sarotti Mocca Sahne