Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.6.18 21:42:46

Onko mulla mennyt jotain ohitse, mutta onko tosiaan suokit vähenemässä kun geenipankkikin on perustettu?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.6.18 21:57:42

On

Lähettäjä: peppi 
Päivämäärä:   14.6.18 04:57:00

Suomenhevoskannan määrässä ei vielä näy suuria pudotuksia, mutta astutusmäärät ja syntyvyys on laskussa.

http://www.hippos.fi/files/13835/hevoskannan_kehitys_1910-2016.pdf

http://www.hippos.fi/files/4807/Syntyneet_varsat.pdf

Paitsi että syntyneiden määrät laskussa, näistä valtaosa on juoksijasuunnan jalostusta jossa suvut alkavat olla huomattavan lähellä toisiaan, kun samoja nimiä kerrataan myyvää varsaa hakiessa (ja pakkohan ne varsat on kasvattajan kaupaksi saada jos aikoo ylipäätään pystyä ylläpitämään kasvatustoimintaa). Siinä piilee tulevien sukupolvien ongelma, kun niiden jalostuskäyttö keskenään nostaa sukusiitosprosentteja huomattavasti. Geenipankkihan ei tosin ole mikään jokaista tammanomistajaa palveleva spermapankki vaan sen varantojen käytöstä päätetään isommassa skaalassa jos katsotaan että rotu todella on uhattuna.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   14.6.18 07:12:08

Sinne spermapankkiin on tarkoitus kerätä suvullisesti erilaisten orien spermaa, jolla voisi sitten kymmenen tai kahdenkymmenen vuoden päästä elvyttää rotua, kun kaikkien sukulaisuus alkaa hipoa pilviä ja rodun elinvoima hiipua.

Tuhatta vuosittain syntyvää yksilöä pidetään eläimillä uhanalaisuuden rajana. Suomenhevosten varsamäärät keikkuvat justiinkin tuon tuhannen molemmin puolin.

Lähettäjä: :( 
Päivämäärä:   14.6.18 09:19:45

Valitettavan totta. Sukulinjat kuolee kokonaan ja muutama valtasuku jyllää.

Alle tuhat varsaa vuodessa. Toivotaan että ihmiset havahtuu ajoissa. Muutoin tapahtuu peruttamaton asia :(

Ihmisten kannattaisi vaihtaa puskaälveet suomenhevoseen, se on tulevaisuuden teko :)

Lähettäjä: Suojelu 
Päivämäärä:   14.6.18 09:24:58

Mihin perustuu tuo "tuhatta syntyvää yksilöä pidetään uhanalaisuuden rajana"?
Liittyykö tämäkin siihen muutaman vuoden takaiseen lehtijuttuun, jossa toimittaja oli tehnyt taustatyönsä huonosti?
Uhanalaisuuden rajana oikeasti pidetään sitä, että potentiaalisia lisääntyviä naaraita on alle tuhat. Suomenhevonen ei ole lähelläkään uhanalaisuutta. Vai oliko niitä lisääntymisikäisiä suikkitammoja tässä maassa tosiaan alle tuhat?
Järkevämpää on puhua geneettisen monimuotoisuuden kaventumisesta, mutta silloinkin pitää muistaa, että tilanne ei vielä ole katastrofaalinen. Ehdottomasti pidän hyvänä sitä, että tätä jälkimmäistä asiaa on havahduttu pohtimaan ja siitä keskustellaan, mutta uhanalainen suokki ei ole millään todellisella mittarilla mitattuna. Ehkä työhevossuunnan kohdalla voidaan uhanalaisuudesta puhua, mutta kyllä siihen hommaan taipuvat ravi- ja ratsusukuisetkin.

Lähettäjä: Keeni 
Päivämäärä:   14.6.18 09:51:14

Luin jutun tästä geenipankista, ja jäi hyvin epämääräinen käsitys kuka ja millä intresseillä tätä puuhailee. Juttu keskittyi lähinnä erikoisiin väreihin ja geenipankin haluun säilyttää niitä. Suvuista ei pukahdettu paljon mitään. Ihmettelen taas kerran syvästi. Jos vakavasti otettava homma, niin toivoisi kyllä asiantuntevampaa ulostuloa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.6.18 10:21:00

Ihan hirveää kun syntyvyys laskee. Eikö ratsupuolellekaan ole isompaa innostusta tullut kun siellä olisi aivan erilaisia sukujakin. "Kaikki" haluaa sen hienon pv:nsä.. Tosi tylsää joo nuo toistuvat ravisuvut.

Täytyy katsoa taas kun elämäntilanne on sopiva niin varmasti otan hevosen jälleen ja varsotan. Edellinen ollut montussa jo pari vuotta.

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   14.6.18 11:28:41

Itselläni on kolme hienoa tammaa, joista kaksi täysin erisukuisia. Nämä vain ovat aktiivikäytössä ja kisataan myös. Varsojen hinnat ovat niin pieniä, etten ajattelenkaan tekeväni näistä myyntivarsoja. Enkä näistä kaikkein lahjakkainta koskaan Varsota, koska siinä on niin suuret riskit ja tämä tamma on poikkeuksellisen lyhytrunkoinen tammaksi.

Lähettäjä: ''*'' 
Päivämäärä:   14.6.18 11:36:33

"Ehkä työhevossuunnan kohdalla voidaan uhanalaisuudesta puhua, mutta kyllä siihen hommaan taipuvat ravi- ja ratsusukuisetkin."

Tämä se jaksaa ihmistä huvittaa. Samaan aikaan hihkutaan onnesta kuin ollaan tehty urheilusuokki ja päästy eroon työhevosesta ja siinä missä tuo tulee suusta niin takapuolesta tulee samaan aikaan että "kaikki suokit taipuu työhommiin". Kuin norovirus, tulee molemmista päistä mutta väärässä muodossa.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   14.6.18 12:05:06

Mikään ei tule muuttumaan koska suomenhevosihmiset vähättelee kaikki ongelmat. Siinä missä nämä ongelmat on ennustettu jo 90-luvun alusta ja on ihmisiä jotka niistä on varoitellut pitkin matkaa ollaan päädytty tilanteeseen jossa sukusiitos nousee, sukukato kasvaa, geneettiset sairaudet lisääntyy, luonne on muuttunut kelvottomaksi pääasialliseen tehtävään eli monipuoliseksi harrastehevoseksi ja monet suomenhevostilat ja suomenhevosihmiset joilla hevoset on käyttöhevosia on pakotettu vaihtamaan rotua.

Mutta vähättely jatkuu ja tulee jatkumaan. Aina on joku jonka tallissa on vain unelmahevosia niin se riittää rodun pystyssä pysymiseen hänen näkökulmastaan vaikka hän ei olisi jalostamassa, ostamassa tai myymässäkään yhtään ainoaa yksilöä. Näitä kuunnellaan, ei niitä jotka jalostaa, ostaa ja myy. Ne puhuu paljon kivempia asioita.

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   14.6.18 12:18:57

Kaikki astutus ja varsomismäärät ovat olleet jo vuosia laskussa, niin lv-ravurit kuin pv-ratsutkin.

Mikä sitten lienee syy? Ruotsin ja Ransakan lv-ruunat? Viron ja muun Balttian halpatuonti?

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   14.6.18 12:28:35

Kiinnostus hevosurheilua kohtaan on laskevaa. Siitäkin on puhuttu jo kauan, mutta aktiiviharrastajat ja järjestöt eivät silti korvaansa lotkauta. Sitäkin keskustelua on huvittavaa seurata, se on kyllä nerokasta miten sekin saadaan vain käännettyä siihen että kaikki muut on idiootteja paitsi ne jotka jo harrastaa. Juuri sillähän sitten niitä harrastajamääriä globaalisti saadaan lisää, haukkumalla ne valmiiksi idiooteiksi.

Lähettäjä: Kiekko 
Päivämäärä:   14.6.18 12:44:51

Vasaraha olisi nopea keino korjata asia.

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   14.6.18 13:12:43

Se vain on tosi, että muutaman tonnin rahalla ei varsaa kannata kasvattaa, siihen tamman kantoaikaan ja varsan vapaa-aikaan voi sisältyä monenlaista ja silloin hyvä tamma on Poissa aktiivikäytöstä pitkään.
Ratsun koulutus pitkälle ja hyväksi vie vuosia ja jos hevonen on hyvä, voi se sitten olla jo aktiivikäytön vuoksi niin iäkäs, että sillä on jo tiinehtyvyysongelmia.
Ratsupuolella harva varmasti vain astuttaa nykyään hyvää ja hienosukuista sekä hyvin liikkuvaa tammaa. Hän on siitä maksanut ja sukunsa vuoksi varsan valinnut, ehkä juuri siksi tamman, että jos se sattuisi loukkaaminaan pahasti, voi sen astuttaa, ruunaa kun ei voi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.6.18 13:47:44

Ihme puuhastelua tuo geenipankki. Ei yhtään ainoata oikeasti hyvää hevosta. Se pelkkien erilaisten sukujen säilöminen ei auta mitään jos ne säilötyt eivät ole kunnollista jalostusmateriaalia.

Lähettäjä: Tamma 
Päivämäärä:   14.6.18 14:02:11

Niinpä

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   14.6.18 16:29:06

Niille joille tulee yllätyksenä niin nykyinen jalostusaines ei ole laatua. Se on irtopalaa, kesäihottumaa ja sukurutsaa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   14.6.18 16:35:30

Pisteelle: Se on säilöttävä sitä mitä on jäljellä. Kymmenen vuotta sitten olisi ollut vielä paljon hyvää säilöttävää. Koko ajan sitä on vähemmän. Eikä niitä Vieskereitä ja Turoja tarvi säilöä - niitä on ihan riittävästi muutenkin.

Sitä paitsi nuo säilötyt pari ovat aivan loistavaa jalostusmateriaalia työhevospuolelle. Se, että ravipuolella ei ole olemassa enää mitään erilaista säilöttävää, on ihan raviväen harkittu teko. Siellä on raha puhunut.

Lähettäjä: i 
Päivämäärä:   14.6.18 16:46:46

Se, että kiinnostus hevosurheiluun on laskevaa, johtunee pitkälti siitä, että tavallisilla ihmisillä ei enää ole varaa hevosiin, saati sitten kasvatukseen. Palkat vaan pienenevät suhteessa siihen, mitä pääomasijoittajat kahmivat. Raha keskittyy muutamille. Koko ajan Suomessakin suurenee se kansan osa, joka joutuu keskittymään vain hengissä pysymiseen.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   14.6.18 16:53:29

Ravistelia voisi vähän säilöä vielä kun ehtisi.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   14.6.18 16:54:37

+90-luvun laman aikana hevoskanta kasvoi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.6.18 17:01:49

Ravistelia kannattaisi käyttää kun se on vielä mahdollista, fertiliteetti ei todennäköisesti enää riitä pakastamiseen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.6.18 17:09:38

Ravistelilla ei ole juuri mitään annettavaa jalostukseen. Säilöä pitäisi sen kaltaisia hevosia kuten esim. Löytävä. No, meni kuolemaan sekin sitten ennenkuin mitään suomenhevosjalostukselle antoi.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   14.6.18 17:11:55

Ei mitään annettavaa? Järeä luusto, erisukuisuus, pitkä ikä terveenä ja vahvana (kuten koko suvulla). Sillä on enemmän annettavaa kun Turolla joka jätti jälkeensä roppakopallisen sairaita ja muutaman pinkovan päävikaisen.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   14.6.18 17:12:43

Ja nyt sitä Ravistelia sitten käytetään itkukurkussa näille kuusi kertaa suikkuun-turoon-mitänäitänytoli rikkinäisille keskinkertaisille tammoille joita ei voi enää sukusiittää enempää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.6.18 17:23:11

Jos suvussa ja jälkeläisillä pyörä ei pyöri, niin ainakaan ravihevosten jalostuksessa sellaisilla ei tee mitään. Kyllä niissä katse on käännettävä ruotsin kylmäverisiin ennen epäkelpoja suomenhevosia.

Lähettäjä: marjaana 
Päivämäärä:   14.6.18 17:34:52

Ravistelin emänisä oli hieno ori. Sukupostissa olevat kuvat eivät tee sille jostain syystä ollenkaan oikeutta. Ei turhaan ollut ykkösen ori.

Lähettäjä: Pyörä 
Päivämäärä:   14.6.18 17:38:16

Ehkä olisikin viisainta irrottaa suomenhevosesta yhteispohjoismainen, joku uusi rotu raviradoille ja jatkaa suomenhevosta omana rotunaan sitten toisaalla.
Pian joku sanoo: ilman ravipuolta rotu ei säily, mutta toisaalta raviurheilu on sitä tuhoamassa.Ratsupuolella kysyntä varmaan voisikin kasvaa omien luokkien myötä. Sillä puolellahan tilanne on melko valoisa ja ravipuolen tammoja astuttamalla geenipoolikin pysyy laajempana.
Hienoa, että piekkariorit ovat nyt hyvin pärjänneet kisoissa, se ja työhevospuoli saisi kasvaa.
Tiedän kyllä useita ravi-ihmisiä, vanhempia, jotka eivät halua pohjoismaista verta rotuun ja ovat huolissaan nykytilanteesta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.6.18 17:57:54

Ei raviurheilu suomenhevosta tuhoa. Ilman sitä määrät olisivat niin pienet. Eikä se muutenkaan mitään vaikuta toisiin, että toisilla on erilaiset jalostustavoitteet. Raviurheilu kannattelee suomenhevosta nimenomaan sillä määrällä, sieltä voi olla ratsuille ja suomenevosille yleensä rotuna jotain annettavaa, muttatoisinpäin ei juuri yhtään.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   14.6.18 18:15:55

Pyörän kanssa samaa mieltä. Toki pienhevospuolella tykätään kanssa siskoista ja serkuista kun halutaan pitää pienenä ja monella pienhevosella on aika hurjat sukusiitoslukemat.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   14.6.18 19:08:08

Ravipuolella ratsupuolelle annettavaa? Suikkua, Vokkeria miljoonaan kertaan???

Lähettäjä: Pyörä 
Päivämäärä:   14.6.18 19:40:46

Vaikea on ratsupuolella myydä varsaa, jonka emän sukutaulussa loistaa moneen kertaan suikku-vokkerit, vaikka se isäori olisi mikä ratsuruhtinas. Eikä näitä ravisukuisia juuri ole molemmilta puolilta nuorempien suomenhevosten sukutauluissakaan enää. Ei se tietysti poissulje, etteikö menestys olisi mahdollista, mutta laukka ja kokoamiskyky on se mitä on jo aika monta vuotta ratsulla jalostettu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.6.18 23:13:45

Ravipuolella on annettavaa sen määrän takia. Siihen mahtuu niin paljon. Ei Suikku ja Vokker suoraan ehkä mitään anna, kun niitä on tuhansia, niin sieltä saattaa jotain yksilöitä löytyä.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   15.6.18 07:50:56

Se ei ole ihan sattumaa, että erisukuiset on käytännössä karsittu ravipuolelta. Jos ravi ei kulje niin minkäs teet. Ongelma on siinä, ettei niillä erisukuisilla ole juuri annettavaa edes ratsupuolelle - kun suoritustaso ei vaan riitä niin mikäs teet. On hienoa, että erilaisia sukuja halutaan säilyttää, mutta kun haetaan suoritushevosta, niin silloin se pelkkä suku ei vaan riitä. Sama homma värin kanssa; mitä hittoa teet erikoisen värisellä hevosella, joka ei kelpaa mihinkään toimintaan? Mieluummin katson pihassa sitä tylsää punarautiasta, jolla on Vieteri suvussa ja joka tuo tonneja radalta tai hyppää yli metriä kuin jotain joutavanpäiväistä kesäihottumaista kimopalleroa, jolla on hieno suku, mutta joka ei kestä käyttöä.

Lähettäjä: kun 
Päivämäärä:   15.6.18 09:24:10

kannattaisi jokaisen hevosihmisen havahtua ajoissa. nyt on monella pää pensaassa ja luullaan olevan suojassa.

pidetään yllä illuusiota, että everything's fine ja hevosharrastus rules. se on vaan päinvastoin :(

sekin on jo teko itsessään, kun vaihtaa niitä tusinalämppäreitä suomenhevoseen, koska lämppäreitä on maailma pullollaan. Suomenhevosia ei ole kuin meillä, milloin tuo asia iskee tajuntaan saakka?

Lähettäjä: Pyörä 
Päivämäärä:   15.6.18 09:51:13

Erisukuiset pärjää kyllä hyvin kouluratsastuspuolella ja erisukuisten jälkeläiset alenevassa polvessa mm. Kelmi, Pipo, Onnipoika, Pellervo
Ne ns. Kimopallerot eivät ole erisukuisia, yksikään kimo tai voikko ei ole erisukuinen.

Lähettäjä: Niinpä 
Päivämäärä:   15.6.18 10:04:31

Nykyisillä hyvinmenestyneillä kouluoreilla mm. Silvolan Hemminki, Jalopeno, Hessin Leevi, Ypäjä Arska, Kulta-ahon Kasimir, Säämies on vain yksi valtaori sukutaulussaan, eikä ihan lähellä.
Ei tällaista tammamateriaalia ravipuolella enää paljoa ole ja ovat iäkkäitä, joilla olisi vain yksi valtanimi sukutaulussaan. Eli ravisuku ei näiden menestystä selitä, päinvastoin.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   15.6.18 10:09:04

*** Sillä kesäihottumakimopallolla on se sama Vieteri siellä suvussa ;)

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   15.6.18 11:22:49

Niitä tusinalämppäreitä sentään laitetaan teuraaksi. Suomenhevosten kohdalla pidetään puskaratsuina niitä päävikaisia, rikkinäisiä kesäihottumaisia vuosikaudet.

Jos varsoja pitää syntyä 1000/vuosi niin kannattaa aloittaa sieltä toisesta päästä ja laittaa ne sairaat yksilöt suoraan kuoppaan eikä kaupata 4t puskaratsuksi tai seurahevoseksi "hyvän mielen harrasteluun".

Ylitarjontaa on kauheasti ja markkinoita kun selaa niin ihan järkyttävän huono taso myytävissä suomenhevosissa. Näitä kun on sitten Suomi pullollaan niin voi miettiä miksei ne varsat mene kaupaksi.

Lähettäjä: mrs Smith 
Päivämäärä:   15.6.18 11:32:50

Lähettäjä: :)
Päivämäärä: 14.6.18 17:12:43

Ja nyt sitä Ravistelia sitten käytetään itkukurkussa näille kuusi kertaa suikkuun-turoon-mitänäitänytoli rikkinäisille keskinkertaisille tammoille joita ei voi enää sukusiittää enempää.

Joo, niin käytetään ja huimasti :'D

Siinä on syynsä miksi mikäkin suku milloinkin on vallassaan ja kun astutusmäärät on niin vähäisiä niin pirunko sille voi? Ihan turhaan te haukutte ravihevoskasvattajia, ei he voi tehdä myyntivarsaa ihan mistä tahansa, jos et itsekään voi sitä erisukuista tehdä niin älä vaadi sitä muiltakaan.

Lähettäjä: Krääh 
Päivämäärä:   16.6.18 07:37:14

Ne on eri tyypit kun naukuu ja jalostaa netissä, kuin ne jotka tekee. Helppoa se on somessa vouhkata, vaan mitä jos tekisitte hotain ihan itse asian eteen.

Lähettäjä: Last Resort 
Päivämäärä:   16.6.18 09:05:38

Tammani on jo varsonut 6 puhdasta sh-varsaa ja tänä vuonna tulee vielä yksi. Sitten ajattelin että voisin astuttaa sen jollain muulla kuin sh-orilla. Mitä ehdottaisitte? Itselläni mielessä pv tai xx, mutta hyviä xx-oreja on vaikeampi saada edes tuontitavarana.

Lähettäjä: mrs Smith 
Päivämäärä:   16.6.18 09:58:10

^^ Eijeijei, yhdestäkään suomentammasta ei mitään sekarotuista pidä mennä tietentahtoen tekemään.

Lähettäjä: Last Resort 
Päivämäärä:   16.6.18 10:45:01

Tästä on jo tehty liuta sh-varsoja ja tamma on ns. valtasukuinen, joten tehnyt jo riittävästi sh-kasvatuksen eteen.

Lähettäjä: mrs Smith 
Päivämäärä:   16.6.18 10:59:36

No jokaisen oma asiahan se on, mutta minusta kun kanta on sen verran pieni niin jokainen tamma on tärkeä, oreilla voi harrastaa sekoituksia muttei tammoilla :)

Lähettäjä: Erisuku 
Päivämäärä:   16.6.18 19:33:51

Varsojen hinnat ovat niin matalia yleisesti, ettei kannata. Itselläni on hienosukuinen ratsuvarsa, josta on tarjottu keskimääräistä paljon enemmän, mutta 5000e on todella vähän, kun siitä vähentää tekokulut ja varsaan kohdistuvat maksut. Ei se ole kun puolet kuukausipalkasta. 8000-10 000 saisi maksaa, että viitsisi kasvattaa omista tammoista
Jollekkin.

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   16.6.18 20:07:41

Yhtään varsaa ei edes ylipäätään pitäisi tehdä sellaisista tarpeista, joista ei saa sitä viittä tonnia!

Lähettäjä: Krääh 
Päivämäärä:   17.6.18 07:11:44

Ja siihen loppuisi suomenhevoskavatus. Ne orinomistajat tarttee niitä tavistammoja haaveilevine omistajineen astuttamaan. Ei se oriinpito kannata muutamaa huipputammaa varten.

Lähettäjä: Milli 
Päivämäärä:   17.6.18 07:29:45

Samaa mieltä. Ja joskus jalostuksessa on tuuria. Saadaan parempi jälkeläinen kuin emä tai isä. Ja se vasta on jalostusta.
Ravipuoli pitää suomenhevosia hengissä. Muutamia kymmeniä tammoja enintään kesässä ratsuoreilla ja niistäkin suuri osa täysin ravisukuisella. On toki huolena jo pitkään ollut linjojen ahtautuminen. Onneksi aina muutama valitsee hieman toisin. Enkä nyt ole sen kummemmin erisukuisuuden puolesta kuin sitä vastaankaan.

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   17.6.18 09:03:14

Krääh puhuu asiaa, vaaleanpunaisia laseja omaavia tammanomistajia tarvitaan ratsuoreille, jotta astutusmäärät olisivat järkeviä. Näille sitten siunaantuu muutama huippukin siinä samassa.

Lähettäjä: mkp 
Päivämäärä:   18.6.18 11:35:21

Näin se on kuten :) sanoo:
"Mikään ei tule muuttumaan koska suomenhevosihmiset vähättelee kaikki ongelmat. Siinä missä nämä ongelmat on ennustettu jo 90-luvun alusta ja on ihmisiä jotka niistä on varoitellut pitkin matkaa ollaan päädytty tilanteeseen jossa sukusiitos nousee, sukukato kasvaa, geneettiset sairaudet lisääntyy, luonne on muuttunut kelvottomaksi pääasialliseen tehtävään eli monipuoliseksi harrastehevoseksi ja monet suomenhevostilat ja suomenhevosihmiset joilla hevoset on käyttöhevosia on pakotettu vaihtamaan rotua.

Mutta vähättely jatkuu ja tulee jatkumaan. Aina on joku jonka tallissa on vain unelmahevosia niin se riittää rodun pystyssä pysymiseen hänen näkökulmastaan vaikka hän ei olisi jalostamassa, ostamassa tai myymässäkään yhtään ainoaa yksilöä. Näitä kuunnellaan, ei niitä jotka jalostaa, ostaa ja myy. Ne puhuu paljon kivempia asioita."

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.18 17:28:24

Tyo on aika väsynyttä paasata jostain ongelmista. Ei niitä mitään jalostuksellisia ongelmia ole. Asia vain, että niitä kannattaa miettiä ja ehkä varautua sen osalta tulevaisuuteen, mutta tällä hetkellä ei ole suomenhevospopulaatiossa yhtään tammaa jolle ei oritta löytyisi, jalostussuunnasta riippumatta.

Lähettäjä: mutta 
Päivämäärä:   18.6.18 22:45:23

Tämä hetki ja kymmenen vuotta eteenpäin, ovat aika eri tilanteita.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.18 23:09:49

Tai kymmenen vuotta taaksepäin. Sama ininä ongelmasta jota ei ole.

Lähettäjä: Jk 
Päivämäärä:   18.6.18 23:11:26

Täällä on fanaattisemmat erisukuisuuden puhujat jo yli 10 vuotta ennustaneet shn tuhoa 10 v sisällä,
Ja tosiaan edelleen joka tammalle löytyy ori, jolla astuttaa.
Ja onko ne suvussa kulkevat geneettiset sairauksetkaan lisääntyneet?
Niin tai onko se kavioruston luutuma ratsupuolen vaivana vaiko Ypäjähevosten kesäihottuma

Lähettäjä: mrs Smith 
Päivämäärä:   19.6.18 07:52:06

Luonnekaan kyllä huonommaksi ole mennyt ainakaan omasta kokemuksesta. Oriit ole mitään sonneja eikä kunnon ryöstäjiäkään ole näkynyt vuosikymmeniin :D

Lähettäjä: Viesker 
Päivämäärä:   19.6.18 07:59:32

Onko kellään kokemusta Vieskeristä ratsun suvussa?

Lähettäjä: ripsa 
Päivämäärä:   19.6.18 08:26:06

jos varsoja syntyy vuodessa noin tuhat, on niistä karkeasti arvioiden puolet tammoja ja loput oreja joista suurin osa ruunataan. ei tuossa kovin suurista määristä enää puhuta.
paljon on hippoksessa niitä hevosia, joita ei ole ilmoitettu kuolleeksi.

Lähettäjä: Tilanne 
Päivämäärä:   19.6.18 08:38:05

Tosiasiassa nykyiset astutusmäärät ovat olleet melko pieniä, varmasti taloustilanteenkin vuoksi, kun varsojen hinnat ovat kovin matalia.
Ratsupuolella sukutietoisuus on myös noussut ravipuolen tapaan, varsoja, jotka eivät ole mahdollisia suorittajia sukunsa puolesta on vaikea saada myydyksi tai varsaa, jonka jalostusarvo ratsujalostuksessa on huono. Ratsupuolella näin on jo ollutkin. Varsan kun yleensä ostaa, luulisin tavoitehakuinen ihminen
Allroudereiden kysyntä vähenee varsoissa ja nyt jos tulee huono heinävuosi ei sekään hyvää tiedä
Vielä tällä hetkellä asemien astutusmäärät ovat olleet pienehköjä, näin olen ymmärtänyt.

Lähettäjä: Kamu 
Päivämäärä:   19.6.18 10:36:48

TÄMÄ: "Niitä tusinalämppäreitä sentään laitetaan teuraaksi. Suomenhevosten kohdalla pidetään puskaratsuina niitä päävikaisia, rikkinäisiä kesäihottumaisia vuosikaudet.

Jos varsoja pitää syntyä 1000/vuosi niin kannattaa aloittaa sieltä toisesta päästä ja laittaa ne sairaat yksilöt suoraan kuoppaan eikä kaupata 4t puskaratsuksi tai seurahevoseksi "hyvän mielen harrasteluun". "

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   19.6.18 11:23:55

Minusta suomenhevoset ovat kirkkaasti parempia kuin silloin, kun niitä oli 400000.

Rakenne on parempi, luonne on parempi. Vihaiset ovat harvinaisia.
Toki sukuja on menetetty, jopa niitä, joilla olisi annettavaa tänäkin päivänä, mutta monesti syy karsintaan on ihan pätevä. Hevosella, joka ei suorita missään lajissa ja on vielä vihainen ja hankaa käsitellä ei kertakaikkiaan tee mitään.

Minusta pitäis herkemmin panna kuoppaan ne rikkinäiset ja puskaratsuiksikin kaupata terveitä, hyväluonteisia, mutta vähän vaatimattomilla lahjoilla varustettuja hevosia. Niille olisi kysyntää, ei tarvittaisi tinkereitä, vuonohevosia, eestinhevosia jne. Nyt risat pilaavat suomenhevosen maineen kauppatavarana.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.6.18 09:57:00

Mistä orista/yhdistelmästä saisi harrastekkäyttöön kivan suokin, joka on harrastekäyttöönkin laadukas? Vihaan sitä, kun kysytään että mihin käyttöön tulee, noh, onko viat sitten hyväksyttäviä kuin jos hevo tulee "vaan" harrastekäyttöön? Toisaalta en halua olla ostamassa ihan kilpakäyttöön hevosta, koska siinä on varmasti useampi tonni ylimääräistä.. Voiko ylipäätään saada ehkä hec-heb (koulu, esteet ei kiinnosta) koulutetun, terveen (röntegenit kunnossa, itse kustannettuna) hevosen 3000-5000 eurolla? Vai onko jo pelkästään terveydellä ja hyvällä rakenteella hintaa yksin? Haluaisin käydä tunneilla/valmennuksessa, jos rahkeet riittää niin heA asti. Sekä maastoilisin paljon.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.6.18 08:27:51

Nosto

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   30.6.18 11:16:13

Eihän voi olla totta, että varsatkin jo 5000 ylöspäin..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.6.18 12:55:43

Jos haluaa tavoitella heA tasolla tuloksiakin suokilla ostamalla varsan, niin kannattaa hankkia vaan sitä parasta mitä on tarjolla. Sekään ei välttämättä tule riittämään.

Lähettäjä: ++ 
Päivämäärä:   30.6.18 13:58:34

Itse vaihdan rotua. En jaksa enää näitä terveinä myytäviä kaviorustonluutumilla, kinnerpateilla ja jännevammoilla varustettuja raakileita. Mitä kalliimpi hevonen, sen enemmän tuntuu olevan vaivoja. "Ei ne meillä ole haitannut ja vaivannut" sanotaan hevosista jotka on selkeästi epäpuhtaita.

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   30.6.18 16:44:00

Hyvän suomenhevosen saa vain ostamalla pikkuvarsana, jopa varaamalla kohtuun. Muuten sellaisen saaminen on todella harvinaista.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   30.6.18 17:02:36

Tilausvarsa ei takaa että syntynyt yksilö vastaa juuri mitään tilaajan toiveita. Se voi olla ihan mitä vain.

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   30.6.18 17:31:59

Olen erimieltä, jos varsalla on vanhempia täyssisaruksia, emän ja isän suku on ratsuja ja ei, .ee, Ii, ie myös KtK ja isillä hyviä ratsujälkeläisiä molemmilla. Kyllä siitä varmuudella keskivertoa parempi tulee, jos orit I tai II KtK tai jälkeläispalkittuja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.6.18 17:44:47

Ei millään varmuudella tule keskivertoa parempi. Voi odottaa kyllä, mutta varmuudet on asiassa ihan väärä sana. Koskaan ei voi olla varma mikä synnytyshappivajainen linttajalka sieltä tulee.

Lähettäjä: lo 
Päivämäärä:   30.6.18 22:17:12

Hyvä emälinja kertoo paljon tulevan varsan laadusta. Ite ainakin sain hyvästä tammasta ja unelma-orista paremman jälkeläisen kuin olisin ikinä voinut kuvitellakaan. Tilausvarsa kyseessä.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   30.6.18 22:25:10

Niin, no millään varmuudella ei tule yhtään mitään. Fiksut ja suomenhevoskasvatusta seuranneet osaavat kuitenkin hahmottaa tilannetta. Kymmenen vuotta on hyvä alku, kaikki siitä eduksi vaan parantaa silmää.

Lähettäjä: pt 
Päivämäärä:   30.6.18 22:47:32

Harrastan tavoitteellisesti koulu- ja kenttäratsastusta alue- ja kansallisella tasolla kahdella laadukkaalla puoliverisellä. Tiedän, että on ihan kivoja sh-ratsuja, mutta ne eivät kerta kaikkiaan sytytä, vaikka kansallisen tason suokeilla olen ratsastanutkin. Lisäksi en koe suomenhevosten laukan laatua riittäväksi.

Sen sijaan tuen vahvasti perinteisen työhevosen jalostusta, ja voisin hyvin kuvitella hankkivani hyväsukuisen, mahdollisimman erisukuisen, kantakirjatun sh-työhevostamman ja varsottavani sen. Tällainen tamma sopisi hyvin meille perhehevoseksi mm. puolisoni satunnaisiin ratsasteluihin ja terapiatyyppiseen ratsastukseen. Voisin kuvitella myös opettelevani työajoa ja osallistumista tällaisiin tapahtumiin hevosen kanssa.

Osaisiko muuten joku vinkata, mistä tällaisen työhevostamman voisi löytää ja missä hinnoissa liikkuvat? Voisi hyvinkin olla ajankohtaista muutaman vuoden kuluttua, kun hepat muuttavat kotipihaan.

Lähettäjä: Tt 
Päivämäärä:   30.6.18 22:50:20

Vastaavalla logiikalla kaikista valioiden varsoista tulee huippuja. Mutta ei tule vaikka valioyhdistelmiä on tuhansia. Täyssisarukset harvoin suorittaa samalla tasolla.

Lähettäjä: pohj. 
Päivämäärä:   30.6.18 22:53:50

pt: Ainakin täällä pohjoisessa on parikin ihmistä, jotka harvakseltaan kasvattelevat työhevossuunnalle, erisukuisia.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.7.18 04:09:18

Jos luonne ei parane, sopiikin vähetä. Kukaan ei enää jaksa noita höyryjunia kun järkevämpääkin savottaa on tarjolla.

Kantakirjavaatimuksia on laskettava huomattavasti jos halutaan tämä huonorakenteinen harrastehevosrotu säilyttää.

Lähettäjä: Jk 
Päivämäärä:   1.7.18 08:09:19

Ei taida -ja pt paljoakaan suomenhevosta harrastaa.

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   1.7.18 08:50:39

Itselleni olen pikkuvarsasta ostanut pari tammaa ja jo ehtinyt kasvattaakkin varsan. Sukua olen katsonut ja nimenomaan emäpuolen, josta on mm. löytynyt r-kantakirjattua ja jälkeläispalkittuja. Hyvää laatua olen saanut, kisaratsuja.
Aina voi käydä huono tuuri ja syntyä sairas tai epämuodostunut, mutta muutoin.
Rstsupuolen sukulinjoissa on jo tiettyä liikettä, kokoamiskykyä sekä hienoa laukkaa. Kun tällaisen varsan ammattimaisesti kouluttaa, on se hyvä tai mitä väitin keskinkertaista parempi.
Eri linjojen varsoilla on luonne- ja temperamenttieroja sekä kypsymis, mutta nämä ovat koulutus- ja käsittelyasipita.

Lähettäjä: lo 
Päivämäärä:   1.7.18 09:19:29

pt: on hieno ajatus, että haluaisit erisukuisen ktk-työtamman, mutta valitettavasti tuollaisia ei oikein ole tarjolla kun ei tuollaisia tammoja paljoa ole koko sh-populaatiossa. Melkeinpä kehoittaisin sinua etsimään jonkun työhevostamman, josta voisi teettää tilausvarsan työhevosorista.

Lähettäjä: Wallu 
Päivämäärä:   1.7.18 11:43:19

Ainakin Murron tallilla Ylivieskassa saattaisi olla myynnissäkin hyvään kotiin erisukuinen nuori hyväluonteinen tamma. Itse pitäisi kyllä kantakirjaan laittaa.

Lähettäjä: pt 
Päivämäärä:   1.7.18 18:40:20

Arvasin, että mielensäpahoittajat iskevät, kun kirjoitin oman mielipiteeni sh-ratsujen laukasta. Ihan rauhassa saatte pahoittaa mielenne! Tuskinpa minun mielipiteeni teidän harrastamistanne tai vaikka ammattianne pitäisi haitata ;-D

Sen sijaan kiitokset parille työhevosasiaa kommentoineille. Tottakai voin kantakirjata tamman itsekin. Hyvä idea voisi olla tuo työhevostamman varsottaminen. Olisiko vinkkiä mitä T-suunnan oria katsella?

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   1.7.18 18:44:52

Jättäisin tästä kyllä ulos Kelmi-linjaa, kukaan kouluratsastaja ei rohkene väittää esim. Kelmin, Jaimen tai Kulta-ahon Kasimirin laukkaa huonoksi.

Lähettäjä: pt 
Päivämäärä:   1.7.18 18:58:04

Voiskohan tää keskustelu palata aiheeseensa, mistä aloittaja kirjoitti, ja ehkäpä enemminkin siihen miten jalostusta olisi hyvä jatkaa?

Lähettäjä: lo 
Päivämäärä:   1.7.18 19:29:52

pt: noita "mahdollisimman erisukuisia" työhevosoreja ovat Pikku-Laakeri, Isäntä ja Jaaritus. Näistä Isäntä on vetokokeella kirjattu eli ihan oikea työhevonen. ;-)

Lähettäjä: Liisa 
Päivämäärä:   1.7.18 21:19:57

Todella harmi pt ettet ole koskaan päässyt tutustumaan hyvälaukkaiseen suomenhevoseen. Tervetuloa meille, esittelen sellaisen sinulle ilomielin.

Lähettäjä: pt 
Päivämäärä:   2.7.18 08:12:49

Laita Liisa eka video? :D

Ehkä muutamia yksilöitä löytyy jotka osaa laukata, mutta suurempi osa ei.

Peace&love kaikille!!

Lähettäjä: Liisa 
Päivämäärä:   2.7.18 13:38:45

Laita yhteystietosi niin saat monta. Tästä jo 4 vuotiaana ratsuttajat sanoi että tästä laukasta olisi moni puoliverisen omistaja kateellinen. Että on näitä. :) Mutta ei myynnissä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.7.18 23:07:09

Olen harrastanut suomenhevosia, kiitos vaan. Omistanut yhden, ratsuttanut yli 60. Hevosalan ammattilainen suomessa ja ulkomailla.
Kun sitä suomalaista jäykkää höyryjunaa katsoo niin pitäisi arvioida puolueettomin silmin ja olla tietoinen rakenteen- ja luonteenpiirteistä mitkä yleisesti ottaen tekevät hyvän perusratsuhevosen. Suomenhevosella on muihin pienhevosrotuihin verrattuna eniten puutteita ja yksilöitä jotka eivät ole edes kultaista keskivertoa. Siksi niitä ei suomesta kukaan halua ostaa.

Lähettäjä: tomcruisensisko 
Päivämäärä:   3.7.18 06:29:07

Onneksi kaikki eivät ole samaa MIELTÄ kuin wannabee-ratsuttaja.

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   3.7.18 10:55:30

- , ota huomioon, että suomenhevosta jalostetaan neljälle eri jalostussuunnalle, joten on ihan teoriassakin mahdotonta, että kaikki olisivat kaiken muun lisäksi vielä erinomaisia ratsuja.

Luonne on parantunut vuosikymmenien aikana, ne päällekäyvän vihaiset ovat poistuneet kannasta. Lujatahtoisia ne toki on ja jos niiden kanssa ryhtyy riitelemään niin eihän ne yhteistyötä tee.

Kyllä tänne ihan kelvottomiakin hevosia ulkomailta tuodaan harrastekäyttöön, mutta kukin tehköön omilla rahoillaan mitä haluaa. Veljeni mukaan hevonen on silloin hyvä, kun sen kotiväki on siihen tyytyväinen.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   3.7.18 13:30:10

"Luonne on parantunut vuosikymmenien aikana, ne päällekäyvän vihaiset ovat poistuneet kannasta. Lujatahtoisia ne toki on ja jos niiden kanssa ryhtyy riitelemään niin eihän ne yhteistyötä tee."

1850-70/80-luvulla pidettiin hevosia niin huonosti että kertoo vain järkevästä luonteesta jos ei heti ekasta piiskaan ja perkeleeseen taivu vaan voi sanoa että anna ukko olla, 500kg voittaa sen 80 kilon. Suomalaiset piti hevosiaan koko kaupungistumisen, teollisen vallankumouksen ja sodat ja sen jälkeenkin niin huonosti että siihen koitettiin jo ulkomailta lähtien puuttua. Mm. Fabritius ja Gummerrus (Hippoksen kantaisät jos on tuntemattomia nimiä) on kirjoittanut siitä julkisesti ja ne löytyy vanhoista lehtileikkeistä mm.

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   3.7.18 17:06:17

Toki eläinsuojelu Suomessa alkoi nimenomaan hevosten suojeluna.

Mutta ei se silmiinpistävän huono kohtelu ollut koko kuva. Satoihin tuhansiin hevosmiehiin osui myös hevosensa hyvin hoitavia. Jos lähdetään 1850-luvulta saakka niin köyhyys ja tietämättömyys oli suurta. Parempiin varusteisiin ei ollut varaa, heinät tuli syötyä ennen kevättä niin tarkkaan, että joskus kelpasi olkikattokin.

Kun hevosia laidunnettiin kylien yhteislaitumilla ja oriit olivat mukana, niin varsoista tiedettiin yleensä vain emä ja isä oli todennäköisesti joku pahimmista tappelupukareista. Näitä hevosia on vielä mukana Hippoksenkin tietokannoissa, Sukupostissa ainakin.

Kun oriiden päästäminen muiden joukkoon yhteislaitumille kiellettiin, alkoi varsinainen jalostus. Voitiin valita hyväluonteinenkin ori.

Itse muistan sotien jälkeisen ajan, jolloin hevosia oli n. 400 tuhatta. Jos joutui savottaruuna koville, ei hevosmetsurikaan yleensä eläkepäiville saakka selvinnyt.
Toisilla hevonen kesti sen yhden talven, mutta toiset ajoivat samalla toistakymmentä vuotta.

1960-luvulla, jolloin aloittelin ratsastusta, olivat ratsut selkeästi huonompia kuin nyt. Oikeastaan ihan kelvottomia, vaikka armeija oli niillä pärjännyt.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   3.7.18 19:45:41

Oliko vika hevosissa vai ihmisissä jotka teki hevosilla? Oliko ratsastustaito heikkoa ja opetus heikompaa vai vika hevosissa jotka ei toiminut?

Vanhoja kuvia katsoessa ainut mikä suomenhevosessa on muuttunut on jalkojen luusto joka on käytännössä kadonnut kokonaan. Vai onko vain aika kullannut muistot kun on itse oppinut enemmän?