Lähettäjä: Piip 
Päivämäärä:   15.1.18 21:05:19

Ja kaikki muukin saisi olla kohdillaan. Onko näitä?

Lähettäjä: paju 
Päivämäärä:   15.1.18 22:22:09

Hessin Leevi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.1.18 06:17:26

Leevistä saa ison, mutta huonojalkaisen ja isolla todennäköisyydellä hankurin varsan. Kannattaa katsella hepasta varsojen näyttelytuloksia.

Corleone on jättänyt paljon isoa ja varsat ovat rakenteeltaan keskimäärin paljon parempia kuin edellämainitulla.

Lähettäjä: lo 
Päivämäärä:   16.1.18 06:35:39

Herkko Hurmaus

Lähettäjä: rat 
Päivämäärä:   16.1.18 08:02:56

Corleone ja Herkko Hurmaus

Lähettäjä: TM 
Päivämäärä:   16.1.18 08:53:48

Suomenhevonen ei ole iso rotu! Takuulla isoja, oikeasti terveitä ja kestäviä jälkeläisiä jättävää oria ei vielä taida olla paitsi jos katsotaan ruusunpunaisten lasien läpi. Kun jälkeläiset alkavat olla 8-10-vuotiaita aletaan todella nähdä mitä niistä tulee.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   16.1.18 12:56:23

Fransista saa kokoa sekä omaan silmääni korrektia rakennetta, hyvää luonnetta tulee myös, ainakin ne varsat mitkä olen nähnyt ovat isoja, pitkäjalkaisia ja kilttejä :)

Lähettäjä: Stu 
Päivämäärä:   16.1.18 16:30:57

Corleonella hienoja ja hyväluontoisia jälkeläisiä, astuttaisin jos olisi sopiva tamma.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   16.1.18 17:13:46

Katsoin sukupostista Corleonen jälkeläiset läpi. Suurimmalla osalla taulussa vähintään kolme valtaoria ja Vieteri kolmeen kertaan. Eli saanut hyvin valtasukuisia tammoja. Ymmärrän, että erisukuisten tammojen omistajat mieluusti astuttavat orilla, joilla se erisukuisuus jatkuu hiukan pidemmälle, mutta jos tammalla jo on taulussa Vieteri, Hilu ja Vokker, niin miksi ihmeessä käyttää oria, jolla sitä samaa saa vain lisää ja ss% nousee? Yksilönä on hieno juu, mutta jälkeläisten jalostusarvo näillä eväillä ei ole rodulle hyödyksi.

Lähettäjä: s 
Päivämäärä:   16.1.18 17:24:54

Samaa mieltä, kuin yllä. Käyttäisin Corleonea tai Maranelloa, mutta valtaoriiden vuoksi en voi.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   16.1.18 17:35:06

Huomasitko, että Corleonella ei ole muuta kuin Vieteri 2x, jollain se valtasukuinen tammakin on laitettava. Sukusiitosprosentit kuitenkin kohtuullisia.
Mutta isot Corleonen jälkeläiset tsitavat olla idoista tammoista, eihän se itse niin iso ole.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.1.18 17:36:48

Maranellosta ja Veeran Taaverista olen saanut isokokoiset ja asiallisen rakenteiset varsat.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   16.1.18 18:03:31

Niin: kyllä tiedän mitä Corleonen sukutaulu pitää sisällään, Vieteri "vain" kaksi kertaa ja jälkeläisillä sitten vielä vähän lisää. Minun mielestäni sillä itsellään jo on liian korkea ss%. Niille tammajälkeläisille, joilla on sukutaulussa koko valtaorien kattaus ja vielä monistettuna, saakin sitten käyttää aasia.

Lähettäjä: s 
Päivämäärä:   16.1.18 18:07:01

Hilun taia meille ei käy Veeran Taaverikaan. Enkä välttämättä halua Samuliakaan tauluun. Piensuokeista olisi vaihtoehtoja, mutta kun on itsellä mittaa melkein 180 cm..

Lähettäjä: Halloo 
Päivämäärä:   16.1.18 23:02:24

Jalostakaa suoritushevosta johonkin lajiin, älkääkä siitoseläintä tai sukusiitosprosenttia. Suurin osa orivarsoista päätyy ruuniksi ja esim. Corleonen tamma varsoille on käytettävissä ratsuoreja jo vaikka kuinka monta ja jos ei ne riitä niin on paljon kivoja pikkuoreja mistä valita.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   17.1.18 13:11:17

^ Jos "jalostetaan" pelkästään yksilöä, yhtään sen pidemmälle ajattelematta, niin sitten ollaan hyvin pian umpikujassa, kuten ravipuolella jo ollaan. Moisella ajattelulla vaarannetaan koko rodun tulevaisuus.

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   17.1.18 13:51:34

Suomenhevonen on jo siinä tilanteessa, että sitä pitää myös säilyttää - ei pelkästään jalostaa. Ja säilyttää pitää juurikin niitä erilaisia sukuja. Kaikkien hevosten ei edes tarvitse olla kilpahevosia. Esim hyvää luonnetta voi jalostaa. Vakka ei hyvä suoristuskyky toki harrastehevostakaan haittaa.

Lähettäjä: Ootte hauskoja 
Päivämäärä:   17.1.18 15:32:26

Kukapa oreista ei olisi saanut valtasukuisia tammoja? Ootte kyllä hauskoja.

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   17.1.18 15:38:28

Kaikkien orien tammoista suurin osa on valtasukuisia. Vielä kuitenkin on valtasukuisille tammoille erisukuisia oreja tarjolla, eikä tarvitse edes laadusta tinkiä (R-suunta). Mutta pitäisi pitää huolta myös siitä, että erisukuisia oreja on vielä kymmenen ja kahdenkymmenen vuodenkin päästä. Silloin ne vasta kysyttyä tavaraa ovatkin, kun valtanimet populaatiossa vain kertautuvat ja kertautuvat.

Hauskuus-osiota en ymmärtänyt.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   17.1.18 18:24:55

Niin, en minäkään käsitä, että mitä hauskaa siinä on rodun kannalta, että melekin kaikkien rodun edustajien sukutaulut ovat samaa tavaraa.

Lähettäjä: Kysyn 
Päivämäärä:   17.1.18 18:34:33

Onko erisukuiselle R-varsalle sitten kysyntää? Vai onko sellaisen kasvattaminen rahojen tuhlausta, jos se jää tai useampi käsiin. Onko erisukuinen tammamareriaali riittävän laadukasta enää?

Lähettäjä: :o 
Päivämäärä:   17.1.18 18:59:25

Et taida olla kovin hyvin perillä ratsusuvuista ja erisukuisista?

Lähettäjä: Kysyn 
Päivämäärä:   17.1.18 19:10:58

Kyllä todella olen hyvin perillä ratsu- ja erisukuisista, mutta kysymykseni tarkoittaa: onko erisukuisten ostajat vain teoriassaliikkeellä vai menevätkö sellaiset varsat oikeasti kaupaksi. Muutaman vuoden aikana erisukuisten orien määrä myös R puolella on käynyt hyvin pieneksi ja osa vanhimmasta päästä ei astu enää.

Lähettäjä: hippi 
Päivämäärä:   17.1.18 20:20:24

Eivät mene kaupaksi. Erisukuisen varsan pitää olla vihreä, yksisarvinen ja kahdeksanjalkainen sekä tietysti ilmainen että joku sen huolii.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   17.1.18 21:46:43

Parhaiten taitaa mennä kaupaksi erikoisemman väriset. Jos ovat hyvärakenteisia, en näe asiassa ongelmaa, mutta turhan paljon tulee noita tonnilla myytäviä rautiaita tusinavarsoja.

Lähettäjä: erikoista ajattelu 
Päivämäärä:   18.1.18 00:34:36

Erisukuiset R-oriit:

Haavekuva
Harjun Kakkonen
Herkko Hurmaus
Knuutilan Veikko
Lastun Leka
Lavilan Viljo
Lorentso
Niisun Nestori
Pipoli
Ponuveikko
R.T. Kajaus
Ratsu Reima

Näistä Haavekuva ja R.T. Kajaus vanhimmat

Näiden varsatko eivät mene kaupaksi, ellei emällä ole Vieterit ja Vokkerit??
Rohkelikon Into
Säkkärän Sälli
Salmiakki Poika
Samueli
Savelan Hemuli
Veihaivei Jii

Lähettäjä: erikoista ajattelu 
Päivämäärä:   18.1.18 00:35:49

eiku

Erisukuiset R-oriit:

Haavekuva
Harjun Kakkonen
Herkko Hurmaus
Knuutilan Veikko
Lastun Leka
Lavilan Viljo
Lorentso
Niisun Nestori
Pipoli
Ponuveikko
R.T. Kajaus
Ratsu Reima
Rohkelikon Into
Säkkärän Sälli
Salmiakki Poika
Samueli
Savelan Hemuli
Veihaivei Jii

Näistä Haavekuva ja R.T. Kajaus vanhimmat

Näiden varsatko eivät mene kaupaksi, ellei emällä ole Vieterit ja Vokkerit??

Lähettäjä: ~ 
Päivämäärä:   18.1.18 03:30:12

"sillä itsellään jo on liian korkea ss%."

Tuohon ei voi kuin esittää kysymyksen että mitä sitten, jos kerran ei ole tarkoitus linjata mitään?

Lähettäjä: Kysyn 
Päivämäärä:   18.1.18 05:53:00

Harjun Kakkonen on ruunattu? Astuneekohan Haavekuva.? Viime suvena Säkkärän Sällillä ja Knuuttilan Veikolla oli siemenongelmaa. Vähiin käy ennen kun loppuu.

Lähettäjä: TP 
Päivämäärä:   18.1.18 07:56:27

Veihaivei Jiitä käyttäisin (ja käytinkin mutta tamma jäi tyhjäksi) suvun takia.

Lähettäjä: Hh 
Päivämäärä:   18.1.18 08:11:31

Tosi Romeo?

Lähettäjä: Teletappi 
Päivämäärä:   18.1.18 09:08:29

Ei nyt kannata myyntiin tehdä. Eikä varsinkaan ns erisukuisia, jos ei yhdistelmässä ole paljon muutakin odotusarvoa. Erisukuisten ostajia on oikeasti kaikesta melskaamisesta huolimatta hyvin vähän. Mistään varsasta ei tahdo nyt saada kunnon hintaa. Itselle minäkin teen, en edes suunnittele myyntiin. Ihmisillä ei ole rahaa, se on vaan valitettava totuus.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.1.18 09:23:32

Erisukuisten listasta puuttuu ainakin Karkurin Samba.

Lähettäjä: nipa 
Päivämäärä:   18.1.18 09:35:54

Juoksijaoreista I.P. Lento ja Liisingin pojat jättävät isokokoisia varsoja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.1.18 10:15:14

Kokonaan erisukuisuudella on hyvin vähän mitään merkitystä muuta kuin että pääsee sanomaan että on erisukuinen. Hevoset monesti varsinkin suoritushevosiksi sellaiset korkeintaan keskinkertaisia, eikä niille sitä kysyntää. Paljon tärkeämpää olisi pitää eri isälinjoja hengissä. Kaikki häviävät aikanaan sukutauluissa kauemmaksi, vaikka olisi suikku tai vokker, mutta kohta ollaan tilanteessa että isälinjoja ei ole kuin murto. Sille pitäisi tehdä jotain, ei niin piitata siitä mitä oreja tammalijoilta isinä löytyy.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   18.1.18 11:25:03

Aaltoviivalle vastaus: sitä sitten, että noin tiukasti sukusiitetty hevonen vaikuttaa suuresti sukukatokertoimeen, vaikka sukusiitos saataisiinkin näennäisesti nollalle, jos vastaparilla ei Suikkua ole. Sukukatokerroin kertoo geenipoolin kapenemisesta ja se on todellakin vakava ongelma suomenhevosella.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.1.18 11:33:48

Yksilön sukukadoilla ei ole juuri merkitystä populaatioon, jos ei nyt ihan siitosmatadoriori ole.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   18.1.18 11:35:51

Voi hyvä ihme. Yksilöistä se populaatio koostuu ja jos asenne on, ettei yksilöllä väliä, niin ei ihme, että rotu on kohta pilattu.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.1.18 11:47:30

Jos on useampi yksilö, niin on äärimmäisen epätodennäköistä että niiden mahdolliset sukukadot osuisivat samoihin geeneihin.

Lähettäjä: Mimmi 
Päivämäärä:   18.1.18 22:34:23

Joku kirjoitti että Harjun Kakkonen on ruunattu? Onko kenelläkään tietoa miksi? Hieno hevonen kaikin puolin .

Lähettäjä: ehei 
Päivämäärä:   18.1.18 22:53:54

"Jos on useampi yksilö, niin on äärimmäisen epätodennäköistä että niiden mahdolliset sukukadot osuisivat samoihin geeneihin."

Koitapa kattoa vaikka viime vuonna syntyneitä J-suunnan orien jälkeläisiä. Kyllä ne on kaikki ihan sillä samalla kaavalla tehtyjä. Noin 80 prosentilla löytyy kolme neljästä valtaoriista. Suurin osa niistä vielä neljän polven sisällä ja kerrattuna.

Lähettäjä: ehei 
Päivämäärä:   18.1.18 23:05:29

"Ei nyt kannata myyntiin tehdä. Eikä varsinkaan ns erisukuisia, jos ei yhdistelmässä ole paljon muutakin odotusarvoa. Erisukuisten ostajia on oikeasti kaikesta melskaamisesta huolimatta hyvin vähän."

Erisukuista juoksijaa voi ollakin vaikea myydä, mutta kyllä ratsupuolella on enemmän kysyntää erisukuiselle kuin valtasukuiselle. Ratsupuolen erisukuisilla on myös muutakin odotusarvoa. Ei pöllömpi lista tuo erisukuisten lista. Eikä kyllä suurimmalla osalla muistakaan R-oreista sukutaulu ole täynnään valtanimiä.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   18.1.18 23:09:23

Ehei, mihin tilastoon tietosi perustuu?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.1.18 23:13:30

Ei se kaava vaikuta mitään. Ajattelee vaikka että on kaksi sisarus tammaa. Molempia astutetaan ihan samoilla oreilla ja niiden jälkeläisiä taas aina kahta tammaa täysin samoin. On käytännössä mahdotonta, että molemmista linjoista säilyisivät samat ja häviäisivät samat geenit. Ongelma tulee vasta jos vahvasti sukusiitetty orihevonen pääsee valtaoriiksi vaikuttamaan koko populaatioon. Yksilöillä ei ole merkitystä.

Lähettäjä: ehei 
Päivämäärä:   18.1.18 23:14:36

Itse tehtyyn. Tosin ei viimevuotisista varsoista vaan pari vuotta aiemmin syntyneistä. Mutta ei se tilanne siitä ainakaan paremmaksi ole muuttunut.

Lähettäjä: ehei 
Päivämäärä:   18.1.18 23:35:34

2914 vuonna syntyneistä J-orien jälkeläisistä
98 % oli ainakin kaksi (neljästä) valtaorista sukutaulussaan ainakin kerran.
78 % oli ainakin kolme neljästä valtaorista sukutaulussaan ainakin kerran.
38 % oli kaikki neljä valtaoria sukutaulussaan ainakin kerran.

Ikäluokasta löytyi 2 % sellaisia, joilla ei ollut kuin yksi valtaoreista sukutaulussaan. Oli jopa yksi täysin erisukuinenkin.

Lähettäjä: ehei 
Päivämäärä:   18.1.18 23:36:02

2014 oli siis vuosi.

Lähettäjä: ehei 
Päivämäärä:   18.1.18 23:50:26

Turo löytyi ikäluokasta 34 prosentilta.
Viesker löytyi ikäluokasta 22 prosentilta.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   19.1.18 01:33:22

Viime vuonna syntyneistä?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.1.18 06:11:12

Erisukuisuusmeuhkaajat voisivat vaikka kaikki yhdessä näyttää esimerkkiä edes yhden kerran siitä kuinka kasvatetaan edes keskinkertaisesti menestyvä erisukuinen suomenhevonen. Fakta vaan on, että sitä ei tule koskaan tapahtumaan ja sellaiset puheet on pelkkää jeesustelua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.1.18 06:15:39

^Tulossa on, mutta maltatko vielä muutaman vuoden niin saan tämän valmiiksi

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   19.1.18 09:03:49

-, puhutaanko nyt ravi- vai ratsupuolesta?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.1.18 09:08:39

Nuo tuolla listattuna olevat olit ovat sitten keskivertoja tai jopa keskivertoa huonompia kaikki? Taitaapa joukossa olla muun muassa yksi moninkertainen kenttämestarikin, keskivertoa huonompi hevonen varmasti sekin.

Kyllä se ratsupuolella vaan on niin, että parhaita ovat nämä erisukuiset ja erilaisen sukuiset. Juoksijapuolella ei erisukuista oikein hyvää hevosta ole ollut aikoihin. Erilaisen sukuisia kyllä. Jos joku onnistuu kasvattamaan oikeasti hyvän erisukuisen, tai edes Suikuttoman, Vokkerittoman ja Patrikittoman orin, tulee olemaan vielä rikas.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.1.18 09:53:10

Erilaiset suvut onkin niitä joita kaivataan jalostuksessa. Kokonaan erisukuiset sitten pelkkää hömpänpömppää. Jotenkin huvittavaa, että toiset pyrkii karsimaan kelvottomat geenit koko jalostuksesta ja toiset kusee hunajaa kun kuuleekin sellaisista.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   19.1.18 09:58:39

Miten niin ratsupuolella on vaan niin?
Corleone on moninkertainen koulumestari, Jalopeno Hilu suvussaan kova kilpakumppani ja jo ksksinkertainen mestari sekin, estepuolella mestaruuksissa on ollut täysin ravisukuisia, jopa voittaneet.
Laatu-arvosteluun ja muihin ypiskilpailuihin osallistuu pipo-kelmi -sukuisia selvästi enemmän ja silti siellä voiton voivat viedä ravisukuiset.
Yhtään väheksymättä Veikon kenttämestaruuksia, kenttä on suomenhevosille aika vähän harrastettu laji ja siellä pääsee perus HeA/100 puttella pitkälle.
Veikkohan ei esteillä ole ihan kärkeä kuitenkaan.

Ratsujalostus on ehkä tehnyt suomenhevosratsusta pitkäkaulaisen ja kookkaamman, ravipuolella näkee kevyempiä. Suorituskykyyn ei ratsujalostuksella ole ollut mitenkään jyräävää vaikutusta. Hyvä niin,rotu säilyy monipuolisena.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.1.18 10:09:54

Niin, opettelepa lukemaan. Eri- ja erilaisen sukuiset. Corleonella on valtaoreista vain Vieteri, Jalopenolla vain Hilu. Kyllä ne on melko erilaisen sukuisia koko suomenhevoskantaan verrattuna. Äkkiseltään ei terävimmästä ratsukärjestä tule mieleen montaakaan, jolla olisi edes sekä Hilu että Vieteri suvussa, Suikusta ja Vokkerista puhumattakaan.

Lähettäjä: Oho 
Päivämäärä:   19.1.18 10:46:08

"Niin": yhtään väheksymättä myöskään sitä, että Veikko oli v. 2017 estemestaruuksissa neljäs ja esterankingin kolmonen. Eikö se oikeastaan ole jo "ihan kärkeä"? Mikä on "ihan kärkeä"? Mestaruuksien mitalisijat?

Hevosen monipuolisuus tulee parhaiten esille juuri kenttäkilpailuissa. Niissä ei pärjää, jos yhdelläkin osa-alueella on heikko. Mestaruustasolla HeA-koulua pitää mennä yli 65 %:n tuloksin, esteitä 105 cm (mielellään puhtaasti) ja maastokoe vaatii palvelevaa, rohkeaa luonnetta ja erinomaista fysiikkaa.

Lähettäjä: Justjoo 
Päivämäärä:   19.1.18 10:50:25

Täysin erisukuisia oreja ovat mm. Olleet Pipo, Jaime, Hermeli ja edelleen elossa Ponuveikko, Lorentso ja HERKKO Hurmaus. Ihan menestyneitä ilman valtaoreja. Nykyään ei näitä vain enää tule, kun suvut ovat niin valtaorillisia, tulevaisuudessa vielä vähemmän syntyy. Täysin erisukuinen hevonen voi olla todella hieno ja hienosti liikkuva. Omani ainakin on.

Lähettäjä: Justjoo 
Päivämäärä:   19.1.18 11:14:16

Unohtui Niisun Nestorikin, omaa luokkaansa ja täysin erisukuisten.

Lähettäjä: ehei 
Päivämäärä:   19.1.18 15:39:34

Mun mielestä joku Hilu tai Vieteri ei hyvää ratsua pilaa, mutta jos jatkossakin tahdotan hyviä tammakantaan sopivia oreja, niin kyllähän se niistä täysin erisukuisista parhaiten löytyy. Ratsupuolellakin kaksi yleisintä nimeä joihin törmää ovat juurikin Hilu ja Vieteri. Ei niitä erisukuisia siksi tarvi vaalia, että ovat erisukuisia, vaan siksi, että jatkossakin olisi tammakantaan nähden erilaisia oreja - ettei tarvi kerätä sitä samaa nimeä kolmatta ja viidettä kertaa kovin läheisissä polvissa.

Ja vielä rautalangasta: Käytetään niitä erisukuisia ja melko erisukuisia valtasukuisille ja sen lisäksi koetetaan kasvattaa myös niitä täysin erisukuisia. Ei sen pitäisi vielä vaikeaa olla. Laadusta ei tarvitse tinkiä.

Siihen nähden, kuinka paljon ravikasvatusken ylijäämää on ratsukäytössä verrattuna ratsukasvatuksen tuotokseen, on aika ihmeellistä ettei niitä kuitenkaan kisamenestyjien kärjessä ole samassa suhteessa.

Sekin on mahdollista, että kahdenkymmenen vuoden päästä ravikasvatus alkaa katsella ratsupuolen suuntaan uuden veren saamiseksi. Ellei sitten päädytä yhteispohjoismaiseen.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   19.1.18 19:24:15

Mitä ihmeellistä siinä on?
Suurin osa raviylijäämästä menee tavallisille harrastajille, ypäjän orien jälkeläiset ovat olleet ammattilaisilla jo kauan.
Jos varsasta on jo varsana maksanut ratsulisän niin kyllä sillä yleensä on ratsuna parempi koulutuskin.

Lähettäjä: ...---... 
Päivämäärä:   19.1.18 19:56:17

Että ku halavalla saa, niin ei kannata kouluttaa? Että ravivarmuus ja nopeus on periytyviä ominaisuuksia, mutta tahdikkuus, tasapaino ja pyörivä laukka ei ole. Turo jätti yhtä hyvää laukkaa ja ratsastettavuutta kun Hermelikin? Ratsukasvatus on turhaa, koska parhaat ratsut syntyvät valtasukuisista ravureista?

No vielä kuitenkin jää ratsukasvatukselle se geenipankkina toimiminen. Mikä siinä onkaan vikana? Ai niin, erisukuiset on niin huonoja.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   19.1.18 20:46:09

Mimmi, Hippoksenkin mukaan Harjun Kakkonen on ruunattu. Uskoisin, että ruunauksen syy liittyy samoihin syihin kuin miksi se ei tullutkaan kesällä 2017 Häijääseen käyttöön eli spermaongelmiin, mistä oli maininta sen omilla fb-sivuilla

Lähettäjä: lo 
Päivämäärä:   19.1.18 20:57:14

Erisukuisten markkinoista kommentoisin: Pari kaveriani ovat yrittäneet löytää ja ostaa erisukuisen tamma(varsa)n, mutta ei niitä ole myytävänä. Kyllä sitä kysyntää olisi, mutta kun ei ole tarjontaa. Itsekin, jos toisen hevosen hommaisin, ostaisin erisukuisen tai erilaisen sukuisen.
Orivarsoja on toki yleensä vaikeampi saada myytyä. Sekin on jännä kun jotkut kasvattajat saa aina varsat myytyä ja joillakin ne jää aina käsiin.

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   19.1.18 22:01:46

Jos on kiinnostunut erisukuisesta varsasta, ja on aidosti liikkeellä nyt jos koskaan kannattaisi lähettää sellaisten omistajille viestiä ja keskustella varsa- asioista. Näitä on jo syntynytkin sosiaalisen mediaan kautta. Uskoisin sen menevän näin.

Lähettäjä: tuuvan 
Päivämäärä:   19.1.18 22:06:44

lo

Minulla on hieno, juhannuksena syntynyt, erisukuinen tammavarsa myytävänä Veihaivei Jii * Lerkkana, terveisiä kavereille!

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   19.1.18 22:27:01

Justjoo, mihin perustat väitteesi? Suikku, Vokker, Vieteri ja Hilu puuttuvat aika monen muunkin suvusta vai miten määrität sen täysin erisukuisesi?

Lähettäjä: ehei 
Päivämäärä:   20.1.18 00:44:29

Erisukuisen määritelmäksi on muodostuntu, että suvussa ei ole Hilua, Vieteriä, Suikkua tai Vokkeria.

Tarkasteletko :) vain ratsusukuisia vai koko suomenhevospopulaatiota, kun et pidä Niisun Nestoria erisukuisena? Eihän se ratsuna kauhean harvinainen ole, kun Pilven Pojalla on 169 jälkeläistä ja Samulillakin 48. Mutta jos katsotaan koko suomenhevospopulaatiota, se on erinomaisen erisukuinen.

Ratsupuolella syntyvät varsat ovat muutenkin huomattavan erilaisia verrattuna ravivarsoihin. Siinä missä 78 prosentilla J-orien varsoista on kolme valtanimeä sukutaulussaan, on R-orien jälkeläisillä kolme valtanimeä vain 17 prosentilla. Siinä missä J-suunnalla on kaikki neljä nimeä 38 prosentilla, on kaikki neljä nimeä R-suunnalla vain 4 prosentilla. Ravisuunnalla oli vain yksi 745 varsasta täysin erisukuinen. R-suunnalla niitä oli 11 / 134. (2014)

Lähettäjä: ehei 
Päivämäärä:   20.1.18 00:54:04

Vain yksi valtaori sukutaulussa (2014):

J suunta 15 / 745 eli 2%
R suunta 57 / 137 eli 42%

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.1.18 01:36:04

Onhan niitä erisukuisia ollut ravipuolellakin. Ravikuningattareksi asti Totina ja sillä erisukuisia jälkeläisiäkin. Kehitys vaan kehittyy, eikä ne nykypäivänä riitä keskinketraisuutta pidemmälle ja yleensä ei siihenkään.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   20.1.18 09:50:36

Ehei ymmärsi nyt täysin väärin.
Justjoo väitti erisukuisiksi vain mainitsemiaan oreja ja kysyin mihin perustaa väitteensä,että vain ne olisi erisukuisia. Aika monelta muultakin ne valtaorit, jotka kyllä tiedän, puuttuu.

Lähettäjä: Justjoo 
Päivämäärä:   20.1.18 10:21:07

Laitoin vain ESIMERKKEJÄ täysin valtaorittomista ja erinomaisesti mestaruustasolla pärjänneistä nykyiset ja lähihistorian, toki Hermeli ei tainnut olla kilpailumenestykseltään ihan samoissa lukemissa kun muut. Aiemmin kun siellä oli väite, että menestyjillä kaikilla on valtaori sukutaulussaan. Tämä se minun pointtini oli. Jäihän sieltä puuttumaan Knuuttilalle Veikot ja moni moni muu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.1.18 11:02:50

Taas vaihteeksi ihan asiallisen aloituksen topic kääntynyt tähän erisukuisuuden julistamiseen.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   20.1.18 12:41:04

Se on kuin vegaanius. Sen kannattajat eivät voi olla sitä ääneen muille sanomatta.

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   20.1.18 12:41:57

Corleonesta ja Vieterin kertaamisesta se lähti jo heti keskustelun alussa. Ja haittaako aiheen vaihtuminen? Jos provosoidaan, ettei erisukuinen voi olla hyvä ratsu, niin kai sitä sitten provosoidutaan todistamaan toisin. Kaikki isot orit tais tulla jo luetelluiksi. Ehdimme jo kuulla senkin, ettei suomenhevosen kuulu olla iso rotu. Tämä keskustelu olisi jo kuollut, jos aihe ei olisi vaihtunut. Mistä sinä piste tahtoisit otsikon alla keskustella? Koeta ohjata keskustelu siihen suuntaan.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   20.1.18 13:55:48

Jännästi myös ymmärretään väärin, juttu lähti siitä ettei valtasukuinen voi olla hyvä ratsu.
Ravivarmuusgeeni määrittää diagonaalisten jalkojen tahdin, mitäköhän laukassa tarvitaan?

Lähettäjä: ehei 
Päivämäärä:   20.1.18 15:41:03

170 Hessin Leevi
169 Herkko Hurmaus
168 Luottopriori
165 Kuningas Ässä
164 Karkurin Samba
163 Kulmalan Taika
162 Lastun Leka
162 Pilven Pyhimys
162 Päällikkö
161 Anisian Alvar
161 Jämpti
161 Lakeuden Ihme
161 Ponuveikko
160 Helmen Lelu
160 Hiljalan Fantom
160 Lavilan Viljo
160 Maranello
160 Rohkelikon Into
160 Salmiakki Poika
159 Mannin Vilperi
159 Palon Totemi
159 Pikpoketti
159 Pörnä-Poika
159 Veeran Taaveri
159 Veihaivei Jii
159 Ypäjä Huttunen
158 Corleone
158 Kulta-Ahon Kasimir
158 Lillin Liekki
158 R.T. Kajaus
158 Ratsu Reima
158 Silvolan Hemminki
158 Valtteri Valloitus
157 Hurran Toivo
157 Knut
157 Lehtolan Wiljam
157 Murron Into
157 Rannan Ruhtinas
157 Savelan Hemuli
157 Sirun Oliver 
157 Säkkärän Sälli
157 Säämies
156 Harjulan Simson
156 Lendur-Eemil
156 Lorentso
156 Pikku-Peto
156 Pipoli
156 Tosi-Romeo
156 Trio
156 Ypäjä Arska
155 Arvolan Aapeli
155 Emanuel Lax
155 Haavekuva
155 Joelime
155 Kiripassi
155 Knuutilan Veikko
155 Mani Mekkeri
155 Notholmens Timjan
155 Raja-Myrsky
155 Samueli
155 Sumun Lordi
155 Villi-Myrtti
154 Arran Aleksi
154 Pimun Vilske
154 Valon Veikka
154 Vili Veikeä
153 Arran Asseri
153 Niisun Nestori
153 Voiveikko
153 Vokkerin Meno
152 Jalopeno
152 Limon
151 Preussi
150 Hillan Jarran
149 Pikku-Jätkä
148 E.V. Tiikeri
147 A.T. Jesperi
147 E.V. Jovankka
147 Liinun Oskari
146 Romeon Poju
143 Friisin Paletti
140 Tussarin Luonnos

Lähettäjä: ehei 
Päivämäärä:   20.1.18 15:54:38

Menee varmaan sotkuksi täällä, mutta tuossa pitäis olla kokojärjestyksessä ja koon perässä syntymävuosi, ktk-luokka ja jälkeläisten määrä. Nimen perässä suku.

170 2006 I 35 Hessin Leevi Lastun Leka R Jeviiritär R Jeviiri J
169 2003 I 33 Herkko Hurmaus Hermeli R Vikun Vietti Poika-Luomus J
168 1998 III 1 Luottopriori Priori R Luottoriina Luottori J
165 2006 II 102 Kuningas Ässä Onnipoika R Salama-Ässä Hiluri J
164 2010 II 0 Karkurin Samba Totaarin Aihe R Pisteli J Lennon-Ryhti J
163 2011 III 0 Kulmalan Taika Pilven Poika R Yllätys-Iita R Valko-Purje J
162 1997 II 86 Lastun Leka Pilven Poika R Akuli R Vekkuli P
162 2005 III 2 Pilven Pyhimys Pilven Poika R Anna-Liisa Valpurin-Vesa J
162 2010 II 0 Päällikkö Musta Magia L.P. Kihu Kihis J
161 2007 I 0 Anisian Alvar Lerkkana R Tihku-Tyttö R Rexvili
161 1999 III 14 Jämpti Pette JR Heiliina J Hiluri J
161 2008 7 Lakeuden Ihme Vekselin Ihme E.V. Bellan Tähti E.V. Johtotähti Ta
161 1995 I 91 Ponuveikko Vekseli Pontella J Ponte J
160 2004 III Helmen Lelu Lerkkana R Hilunin Helmi R Hemmo J
160 2010 III 0 Hiljalan Fantom Ilo-Ilmari R Unikukka R H.R. Vihuri J
160 2016 II 0 Lavilan Viljo Pellervo R Terika R Pette JR
160 1999 II 22 Maranello Uno J Kelhon-Natalia Ero-Liippa J
160 2010 III 0 Rohkelikon Into Hermeli R Rohkelikon Elli R Pellervo R
160 2006 II 14 Salmiakki Poika Onnipoika R A.T. Pikku-Laku Jessimo RP
159 2007 3 Mannin Vilperi Pikku-Peto R Viiteli Vinkaus J
159 2008 III 2 Palon Totemi Totemin Poika Salliorvokki R Hermeli R
159 2002 II 0 Pikpoketti Priori R Tupla-Hiltteri Viltteri J
159 2008 III 10 Pörnä-Poika Vihi-Totti R Nattari Ruutun Ruksi R
159 2004 III 15 Veeran Taaveri Hermeli R Veeran Lento R Hilurin Letno J
159 2004 II 16 Veihaivei Jii Apeli J Veerantei Peto J
159 2010 II 6 Ypäjä Huttunen Ponuveikko R Natsos R Samuli R
158 2002 I 38 Corleone Erovisku J Karine Vireeni J
158 2010 II 0 Kulta-Ahon Kasimir Säkkärän Sälli R Elon Loitsu R Lorentso R
158 1998 III 0 Lillin Liekki Aatami J Lilperin Lilli J Lilperi J
158 1992 III 29 R.T. Kajaus Toto JT E.T. Purje J Erilo J
158 2003 4 Ratsu Reima Lorentso R Utrilla Jekuri J
158 2004 I 64 Silvolan Hemminki Karl-Hemming R Vekseliini R Vekseli P
158 2009 II 6 Valtteri Valloitus Hermeli R E. Esteri J Etteri J
157 2003 2 Hurran Toivo Hilton Hurra Ta Toivekuva Heluri J
157 1997 1 Knut Poika-Totti J J.J. Jännä Jäävin-Jylhä J
157 2000 III 0 Lehtolan Wiljam Poika Wiljami JT Tyttö-Posti Portin-Kuva J
157 2007 II 3 Murron Into Murron Valo R Sisko L Siruluonto J
157 2009 II 1 Rannan Ruhtinas Murron Valo R Totinki R Toto JT
157 2004 II 32 Savelan Hemuli Lerkkana R J.T. Hellu J Jonnen-Valtti J
157 2003 I 6 Sirun Oliver  Pajatso J Vapun-Siru J V.T. Ajatus J
157 1997 I 21 Säkkärän Sälli Säkkärä Hotti J Totti J
157 2009 II 1 Säämies Pilven Poika R Lillin Malli Mallikas J
156 2009 1 Harjulan Simson Kiraus J Ulan Vilma Ulan-Tähti
156 1998 II 2 Lendur-Eemil Etsaus J Lillin-Lento J Jonnen-Jarru J
156 1997 II 59 Lorentso Kelmi R Natso R Apeli J
156 1996 I 21 Pikku-Peto Peto J Lilli-Erika J Luonnos J
156 2006 II 1 Pipoli Pilven Poika R Lipen Vilma R Rysykkä R
156 2000 I 28 Tosi-Romeo Tosi-Aatos R A.T. Rita Fluori J
156 2007 II 5 Trio El Vihuri J Rosmariini Vokker J
156 2008 I 5 Ypäjä Arska Lorentso R Uno Liisa R Uno J
155 1999 III 3 Arvolan Aapeli V.L. Titan J Muska-Mimmi Uketi J
155 1987 III 4 Emanuel Lax Tosi-Pinko Humu-Hely J Alokkaan-Humu
155 1993 II 39 Haavekuva Perikuva J Hotti J Totti J
155 2006 III 0 Joelime Jaime R Ventti-Tupla R Jaanen Suikku J
155 2006 I 12 Kiripassi Apassi J Kiri-Likka Jeviiri J
155 2005 I 90 Knuutilan Veikko Pellervo R M.S. Ruusa R Mallipoika J
155 1999 III 0 Mani Mekkeri Jaanen Suikku J Vivella J Henri J
155 2009 III 7 Notholmens Timjan Taival R Telma R H.R. Vihuri J
155 1995 III 16 Raja-Myrsky Patrik J Vekselin-Lento J Vekseli P
155 1998 III 1 Samueli Samuli R Ero-Sissu J Ero-Lohko J
155 2006 III 1 Sumun Lordi Linkker R Surillon Sumu R Surillo J
155 2005 1 Villi-Myrtti Mirlakka P Villivilma Ville Vikkelä J
154 1997 I 0 Arran Aleksi Mikker J Vilviira J Vireeni J
154 2003 I 2 Pimun Vilske Vahto R Konna Pimu Konna-Toimi J
154 2006 II 16 Valon Veikka Murron Valo R Knuutilan Muska R Pellervo R
154 2011 II 0 Vili Veikeä Vili Ponteva R Tyrvään Tyyne R Uno J
153 2004 II 1 Arran Asseri Nysteri R Arran Armaada V.T. Ajatus J
153 2007 II 2 Niisun Nestori Pilven Poika R Pörrin Niisukka R Samuli R
153 2002 II 87 Voiveikko Tähti-Tili Halokeeni JR Holotna J
153 1991 21 Vokkerin Meno Vokker J Valon-Tytti J Alo-Valo J
152 2005 I 17 Jalopeno Jaime R Helu-Tyttö R Heluri J
152 2003 III 0 Limon Liptus J Lumi-Kuningatar J Kihin-Muisto J
151 2008 3 Preussi Ukkosen Poika P Ponsiliina Ero-Ponsi J
150 2008 II 8 Hillan Jarran Ukkosen Poika P Unelma-Jarru Jonnen-Jarru J
149 2006 II 6 Pikku-Jätkä Ruuvin Roope P Leimulieska Aatami J
148 2006 11 E.V. Tiikeri E.V. Hurmio E.V. Voksitar P Vokkerin -Liikku Hå J
147 1990 II 16 A.T. Jesperi Jessimo RP I.T. Maja PR Ilo-Tähti J
147 1997 69 E.V. Jovankka E.V. Johtotähti E.V. Voksitar P Vokkerin -Liikku Hå J
147 2011 II 4 Liinun Oskari Vinha Paanari P Vireen Liinu J R.V. Vire J
146 2008 II 0 Romeon Poju Tosi-Romeo R Siromori R Ero-Mori J
143 2006 I 31 Friisin Paletti Ukkosen Poika P Korven Siluetti Pta Varjo-Luonnos P
140 1998 III 15 Tussarin Luonnos Tussari T Ero-Luonnos Luonnos J

Lähettäjä: utelias 
Päivämäärä:   20.1.18 16:42:35

Onko htnettiläisillä erisukuisia nuoria juoksijasuvun oriita?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.1.18 16:54:26

Ei kenelläkään ole.

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   20.1.18 17:10:26

Mulla on liki, Hilu neljännessä polvessa, ei muuta. Emälinja on jonkinlainen, toki kalpenee paljon parhaille. Pallit pysyvät jos osoittaa lahjoja, muuten tulee kiva käyttöruuna.

Lähettäjä: ehei 
Päivämäärä:   20.1.18 17:27:27

Taitaa olla ainut viimevuosina syntynyt täysin erisukuinen juoksijasuunnan orivarsa tämä: http://www.sukuposti.net/hevoset/murron-eke/1837462

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.1.18 18:15:13

Voiko tuota nyt kuinka juoksijaksi sanoa? Emälinjalta ei ole kuin tasan yksi juoksija eikä isäoristakaan yhtään enempää. Se positiivinen asia, että ovat sama hevonen ja tuon sisko.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.1.18 23:22:28

Oletko sä piste sama piste kun tämä piste?
"Lähettäjä: .
Päivämäärä: 20.1.18 11:02:50

Taas vaihteeksi ihan asiallisen aloituksen topic kääntynyt tähän erisukuisuuden julistamiseen."

Jos sä et halua, että erisukuisuudesta puhutaan, niin lopeta!

Lähettäjä: :o 
Päivämäärä:   20.1.18 23:25:26

Niinpä! Kun tuottamattomalta emälinjalta on tuommoisen isän kanssa saatu tuommoinen tamma aikaiseksi, niin herää kysymys, kuinka hyviä olikaan tullut hyvien tammojen kanssa!

Lähettäjä: Juoksia 
Päivämäärä:   29.1.18 23:42:47


"Erisukuisuusmeuhkaajat voisivat vaikka kaikki yhdessä näyttää esimerkkiä edes yhden kerran siitä kuinka kasvatetaan edes keskinkertaisesti menestyvä erisukuinen suomenhevonen. Fakta vaan on, että sitä ei tule koskaan tapahtumaan ja sellaiset puheet on pelkkää jeesustelua."
Mm.seuraavat jos vielä hengissä. Kuolleita on useampi.
Mian Mari 22,7. Murron Titaani 21,8. Kesä-Toto 22,0. Koitos 24,8. Epotio 25,7. Ravisteli 23,6. El Vihuri 21,9. Palle Pekka 25,9. Tähti-Visio 24,6. Viuhkari 25,5 (vieteri). Jämpti 27,0 ( hiluri). Hanslankari 23,8(vieteri, vokker) Löytävä 24,5 (vieteri)

Lähettäjä: Eri 
Päivämäärä:   30.1.18 10:03:07

Onkos tässäkään keskustelussa kukaan "erisukumeuhkaaja" edes huudellut juoksijoiden perään? Eikös tässä puhuttu alun alkaen ratsukasvatuksesta?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.1.18 10:03:58

Epotio ei ole kirjoissa, joten siitä ei juoksijaa saa kuin omistajan omasta tammasta.

El Vihuri on ainakin kuollut ja vaikka se itse onkin juossut hyvin, ei siitä Pilssin ja Vihurin Valman lisäksi ole jäänyt yhtään ravuriksi mainittavaa.

Palle-Pekku (ei Palle Pekka) taitaa olle vielä elossa, mutta sen jälkeläisistä ei ole mitään näyttöjä radalta. Neljä viidestä jo kuitenkin 6-vuotiaita.

Tähti-Visio ei ole erisukuinen (eii. Hilu), eikä se ole astunut kuin 2004, tuskin on käytössä, jos on elossa.

Lähettäjä: Eri 
Päivämäärä:   30.1.18 10:04:26

ps. Löysin Priorin kotisivut ja sen on ollut jo vuosia mullan alla, vaikkei tietoa Hippoksen Hepasta löydykään.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   31.1.18 15:49:47

Montussa myös Luottopriori

Lähettäjä: Eri 
Päivämäärä:   31.1.18 16:42:27

Juu. Luottoprioria nimenomaan tarkoitin. Lipsahti nimi väärin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   31.1.18 20:45:14

Kannattaisikohan aloittajan tarpeisiin ostaa varsa jostain ihan toisesta rodusta? ;)

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   31.1.18 21:03:16

Pipon emänisää löytyy tammojen puolelta niin että suhisee.Minunkin J-suunnan jälkeläisvalio ja 3 valiojuoksian tamma ei.i.oli Erilo.Ihmiset tuntuu kovasti unohtavan että joka hevosella on emäkin.Erilo yksi parhaita e.i paikalla olioita ravurin suvussa.

Lähettäjä: ehei 
Päivämäärä:   1.2.18 09:24:30

"Lähettäjä: -
Päivämäärä: 31.1.18 20:45:14

Kannattaisikohan aloittajan tarpeisiin ostaa varsa jostain ihan toisesta rodusta? ;)"

Tarkoitatko, että aloittajan pitäisi astuttaa suomenhevostammansa jollain eestin raskasvetohevosella tai puoliverisellä?
Vai että hän myisi / pistäisi monttuun suomenhevostammansa ja ostaisi jonkin tuontihevosen?

Meitä yli 172 senttisiä ratsastajia on, ja me emme tunne oloamme mukavaksi 155 senttisen selässä. Kyllä, kyllä - jaksaa se pienempikin ison kantaa. Joissakin ratsastajissa on laidutusvaraakin. Siitä huolimatta korkeampi hevonen tuntuu sopivammalta. Suomenhevonen on suomenhevonen. Itse ainakin olen ennemmin ilman hevosta kuin ottaisin jonkin puoliverisen. Suomenhevosessa on sitä jotain. Siitä on ollut moneksi ja monipuolisuus on pitänyt rodun hengissä ja toistaiseksi elinvoimaisena. Rodun säilymisenkään takia sitä ei nyt kannata alkaa puristaa mihinkään muottiin tiukan rotumääritelmän tai kokorajoitusten kera.

Lähettäjä: Tam 
Päivämäärä:   1.2.18 09:43:23

Onkos Herkon kauden maksut jo kerrottu?

Lähettäjä: ii 
Päivämäärä:   2.2.18 08:06:13

Tam: Polestarin Facebook-sivuilla taisi jo olla tiedot.

Lähettäjä: Tam 
Päivämäärä:   2.2.18 10:21:43

Joo huomasin, että eilen tulivat (:

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.2.18 16:15:27

"Tarkoitatko, että aloittajan pitäisi astuttaa suomenhevostammansa jollain eestin raskasvetohevosella tai puoliverisellä?
Vai että hän myisi / pistäisi monttuun suomenhevostammansa ja ostaisi jonkin tuontihevosen?"

En. Vaan että ostaa urheiluhevosvarsan, vaikka kivan SWBn. Ja lisäännyttää suomenhevosia mielummin luonne edellä.

Lähettäjä: Piip 
Päivämäärä:   2.2.18 21:45:54

Haha -. Eli suomenhevosia pitäisi jalostaa ensisijaisesti luonne edellä? Eli tämä on selkeästi jotain sellaista mitä erityisesti pitäisi jalostaa ja karsia heikot yksilöt? Minusta suomenhevosilla on lähtökohtaisesti hyvä ja palveleva luonne, varsinkin niillä jalostukseen hyväksytyillä kantakirjayksilöillä. Eli minun pitäisi tyytyä tähän enkä tämän kriteerin täyttyessä voi etsiä 10 + luonteiselle tammalleni rodun sisältä suomenhevoseksi isoja jälkeläisiä jättävää oria? Blaa. Mene muualle nonsense kommenttiesi kanssa.