|
Lähettäjä: Fakta
Päivämäärä: 17.2.20 17:28:59
Sain bannit, vaikka en kirjoittanut mitään, vaan kopioin jonkun ketjun, joka poistettiin. Mistä minä voin tietää, että asiasta ei saanut keskustella. Oli alla oleva ketju. Mitä pahaa siinä oli?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: Tjaaaa
Päivämäärä: 16.2.20 19:51:14
Kaktu (@kaktuntalli) ja Jade (@project.casper) ovat molemmat todenneet ettei ihmisen tarvitse olla hevosen pomo. Mitä mieltä palstalaiset ootte?
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: Elli
Päivämäärä: 16.2.20 19:54:19
Hevonen on laumaeläin ja saaliseläin. Jotta se kokee olonsa turvalliseksi, on sillä oltava johtaja. Jos ihminen ei ole johtaja, hevonen ottaa sen paikan sitten itse. Ja kaikki voi päätellä mitä taoahtuu, jos 500kg eläin päättää olla ihmisen johtaja.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: Oooo
Päivämäärä: 16.2.20 19:56:44
Hevonen kunnioittaa, luottaa ja väistää pomoaan. Jos ihminen ei ole sen pomo, niin päällehän se tulee.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: ////
Päivämäärä: 16.2.20 19:57:51
Pitää.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä:
Päivämäärä: 16.2.20 19:58:07
Elli ja Oooo sen sanoikin.
Vaikka tavat ja ajat muuttuisi, hevonen on edelleen hevonen. Jos ihminen on vain kaveri, on aina riski että se ottaa johtajan roolia.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: Turre
Päivämäärä: 16.2.20 20:00:19
Ehkä noilla sometyttösillä on jo perheessä pomo. Äiti esimerkiksi.... Joku joka pitää sekä lapset että elukat turvassa ja marssijärjestyksessä.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: Jk.
Päivämäärä: 16.2.20 20:03:21
Ihmisen pitää olla hevosen yläpuolella, tietysti, ihan jo turvallisuuden kannalta. Kaktu ainakin vaan tuntuu yhdistävän hevosen pomona olemisen siihen, että sitä hevosta vaan hakataan eikä se saa esim näyttää jos epäsopiva satula aiheuttaa kipua. Tätähän pomona oleminen ei tarkoita. Eli vastaus kysymykseen: pitää.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: P
Päivämäärä: 16.2.20 20:05:44
Hevonen ei saa jyrätä ihmistä. Jos ihminen ei ole yläpuolella, niin heppa on vaarallinen
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: mluojA
Päivämäärä: 16.2.20 20:10:41
uudet tutkimuksethan on tämän johtajuusteorian kumonneet
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: Just
Päivämäärä: 16.2.20 20:13:54
mluojA voisit sitten esitellä ja avata niitä tutkimustuloksia omin sanoin etkä vain toistaa Jaden sanoja
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: Santtuuuu
Päivämäärä: 16.2.20 20:22:31
Joo mluojA avaapa näitä tutkimuksia. Kiinnostaa miten on perusteltu, että 500kg saa mennä oman mielen mukaan
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: .
Päivämäärä: 16.2.20 20:28:50
mluojA taitaa sotkea johtajuuden ja lauman johtajuuden.
Tulee tilanteita, joissa ihmisen täytyy päättää asioita ja silloin tehdään, kuten ihminen sanoo, vaikka hevonen olisi eri mieltä.
Ihminen päättää eli on johtaja, pomo tai mitä nimeä kukakin haluaa käyttää.
Lauman johtaja on joku hevosista, ei ihminen.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: --
Päivämäärä: 16.2.20 20:31:53
Terminologiaa voi väätää niin paljon kuin haluaa, mutta turvallisuuden ja käytännöllisyyden kannalta hevosen on pakko oppia, että ihmisen tilaan ei tulla ilman lupaa ja ihmisen ohjeita noudatetaan. Oli tämä sitten pomoutta, johtajuutta tai kunnioitusta, sen on toimittava tai hevosen pitämisestä ei tule mitään.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: Apua
Päivämäärä: 16.2.20 20:33:31
Nyt rupes kaduttaan että äänestin Jadea vuoden edelläkävijäks....😐
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: -
Päivämäärä: 16.2.20 20:33:33
Tutkimustulokset osoittavat, että hevonen ei kuvittele ihmistä "pomonaan" (missään tilanteessa millään tavalla) eikä toisena hevosena eikä todellakaan laumalaisenaan. Kaikki johtajuuteen perustuvat länkkärimalliset höpökoulutussuuntaukset ovatkin ideologialtaan aikalailla huuhaata, mutta koska ne perustuvat perusrajojen ja sääntöjen asettamiseen, saattavat ne näyttäytyä osittain tuloksellisina.
Hevonen kuitenkin tarvitsee aina rajat ja säännöt ihmisen kanssa toimimiseen. Hevonen ei osaa niitä luonnostaan eikä sillä ole kykyä arvioida itse miten järkevästi toimia ihmisen seurassa. Pelkkä positiivinen vahvistaminen ei yleensä riitä tähän, sillä hevonen oppii sillä vain uusia mahdollisuuksia, ei omia rajojaan. Rajojen asettaminen ei myöskään tarkoita kaikkien kommunikaatiohanojen täyttä sulkemista, hevosen eleiden, ilmeiden ja tunnetilojen kieltämistä tai ignoroimista. Se ei tarkoita, että hevonen alistetaan tai että hevosta pitää simputtaa kunnes se tottelee varmasti kaikissa tilanteissa ikuisesti ja aina samalla tavalla.
Mutta ääripäät on ääripäitä, löytyyhän niistäkin ihmisiä!
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: Saana
Päivämäärä: 16.2.20 20:37:55
Eli viivan(kin) tekstin perusteella ihmisen pitää olla pomo (tai millä termillä kukin haluaa tilannetta kutsua, joka tapauksessa ihmisen pitää olla hevosen yläpuolella ja tarvittaessa päättää)
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: -
Päivämäärä: 16.2.20 20:39:01
Unohtui lähteet:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0737080617300059
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: -
Päivämäärä: 16.2.20 20:45:16
Ehkä joillekin on vastenmielistä ajatella itseään hevosen pomona kun haluaisi ennemmin ajatella ihmis-hevossuhteensa ystävyytenä tai kumppanuutena ja pomo-sana sisältää sellaisia negatiivisia konnotaatioita, että päädytään välttelemään kaikkea pomottamiseen liittymistä hevosen kanssa, vaikka molemmille osapuolille olisi terveellistä jos ihminen (se loogiseen ajatteluun kykenevä) asettaisi pelisäännöt molemmille?
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: Sloh
Päivämäärä: 16.2.20 20:48:42
Haluisin kyllä kuulla joltain oikeesti perustelut miksei ihmisen pitäisi olla pomo? Kun nyt huomioidaan, ettei se tarkoita hevosen täydellistä alistamista ja hakkaamista
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: ,
Päivämäärä: 16.2.20 20:51:40
Miksi hevosen ei anneta olla hevonen? Olen nähnyt miten hevonen tekee omistajan kanssa mielellään töitä. Seuraa perässä, tekee mitä pyydetään ja ihan vaan sen takia, että johtajuus kunnossa. Hevosen palkkio on vapaus. Kun teet hyvin saat palkkion ja se on se et sut jätetään rauhaan ja se et työn jälkeen sä saat sun ruuan ja vaikka rapsutuksia. En tajua näitä mun hevonen tekee sitä tätä ja joka välissä herkkupala. Jee hevonen tulee luokse. Jaa miksi? no hakemaan herkkua, ei se oo susta kiinnostunut vaan herkusta. Kun hevonen haetaan tarhasta ei sen tartte tulla luokse. Vaan sää meet sen tilaan ja näytät et nyt mennään. Laumassa johtaja menee toisten luo ja häätää muut pois. Tavallaan hevosellekkin helpompi kun sen ei tartte ajatella muuta kun et tekee niinkun pyydetään. Tää on mun ajatusmaailma ja kaikki tehköön miten tykkää. Kokenut vaan näin parhaaksi. On ilo tehdä töitä hevosen kanssa joka ei hamua jatkuvasti herkkuja tai siivota tarhaa kun ei tartte jatkuvasti häätää porukkaa ympäriltä. Kuitenkin mielellään lähtee töihin ja kentälläkin irtona seuraa jos on vapaana.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: /
Päivämäärä: 16.2.20 20:52:26
Mielestäni se, että hevosella on rajat esimerkiksi sen suhteen, kuinka lähelle ihmistä se saa tulla sen itsenäisesti lähestyessä ihmistä, on välttämätöntä. Vastavuoroisesti myös hevosella tulee kuitenkin saada olla omat rajat siihen, saako ihminen vaikkapa koskea sitä. Totta kai rajat täytyy olla, mutta se ei tarkoita että ihmisen pitäisi olla jotenkin ylivertainen johtaja ja päättää, mitä hevonen tekee.
Kukaan ei varmaan ajattele, että on toiselle ihmiselle johtaja. Siitä huolimatta kaikilla saa olla omat rajat esimerkiksi siinä, saako koskea vai ei tai kuinka lähelle saa tulla. Mielestäni sama pätee kaikkien eläinten kanssa. Ihmisen ei tarvitse olla pomo, vaan ihminen ja toisen eläinlajin edustaja voivat olla keskenään vuorovaikutuksessa, jossa molemmat osapuolet saavat päättää.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: Sloh
Päivämäärä: 16.2.20 20:55:44
/ kyllähän nimenomaan myös toinen ihminen voi olla toiselle ihmisille pomo. Se ei tarkoita että pomo alistaa, vaan ainoastaan päättää tietyistä asioista
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: K
Päivämäärä: 16.2.20 20:55:54
Olen jokaiselle hevoselle pomo, miten kukakin sen sitten haluaa käsittää. Mun päälle ei tulla, mua väistetään aivan kaikissa tilanteissa ja jos tässä on jotain epäselvää otan homman haltuun fyysisesti enkä naminaksuttele hevoselle pelisääntöjä.
Muutoin hevonen saa päättää asioita ja ehdotella haluamiaan juttuja esim. maastossa. Jos se on turvallista ja hevosen voi turvallisesti antaa päättää jotain.. Esimerkiksi mihin haluaa mennä ja mitä askellajia. Hevonen ei silti koskaan saa päättää näitäkään mun ohi, annan näihin vain luvan mikäli haluan.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: Sloh
Päivämäärä: 16.2.20 20:55:56
Ja luo turvallisuutta.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: ..
Päivämäärä: 16.2.20 20:59:10
Ihminen vaan ei koskaan tule olemaan hevosen pomo. Ei vaikka haluaisi, ei vaikka kuvittelisi olevansa.
Vaikka miten ois kiva inhimillistää hevonen johtajuushöpinällä, se ei vaan siihen taivu. Se on edelleen hevonen, eikä edelleen osaa kokea ihmistä johtajakseen.
Se, että eläin vastaa ärsykkeisiin tai oppii jotain oppimisteorioiden mukaisesti ei tee ihmisestä eläimen johtajaa, vaan tottelemisesta sillä hetkellä eläimelle tottelematta jättämättä kannattavampaa.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: --
Päivämäärä: 16.2.20 21:00:36
Ihminen ei voi koskaan olla hevoselle johtaja tai pomo. Siksipä ihmisen pitääkin olla vain hevosta fiksumpi.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: ei näitä enää
Päivämäärä: 16.2.20 21:01:47
Kaikki tehkööt miten huvittaa, mutta kylläpä tässä itseä suututti viimeisen kerran kun yritin hakea omaa hevosta pihatosta, jossa muutaman perinteisemmän rodun yksityinen omistaja oli keksinyt aloittaa namitreenit omiensa kanssa. Kun yrität mennä omaa hakemaan välistä tulee päälle OIKEASTI agressiivisia, namuja kerjääviä hevosia jotka huitoo etusillaan espanjalaista varmaan ja näykkii korvat luimussa kohti ja jyrää toisinaan niin, että kavio lentää. Olepa ihmisenä siellä välissä. Ihan tosissaan yksi omistajista sanoi vielä että palkkaa kun menee kauemmaksi.
Kuten arvata saattaa: vaihdettiin tallia.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: Toosivanha
Päivämäärä: 16.2.20 21:02:30
Niin, täällä taas näkee, kuinka se tulipalo on väärin sammutettu niiden mielestä, jotka eivät ole koskaan liekkien lähelle uskaltaneet mennä. - on hyvä esimerkki siitä, että ensin vähättelee hyvät toimivat metodit ja sitten selittää että oikeastaan juuri niin pitää toimia, kun nekin "näyttävät ehkä joltain osin" toimivan. Mutta päivän päättyessä on ainoastaan väliä sillä, että ihmisen ja hevosen yhteistyö toimii ja on turvallista ja molemmilla mukava olla. Siksi minä edelleenkin koulutan hevoseni toimimaan niin kuin kuuluu eikä toisin päin. Ennen tämä esitettiin niin, että fiksumpi johtaa ja olisi varsin toivottavaa, että se ihminen olisi se fiksumpi. Nykyään näin on yhä harvemmin, kun ihnsiten touhuja tallilla seurailee.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: Jade
Päivämäärä: 16.2.20 21:04:58
Kun täällä näköjään nimellä puhutaan, niin täytyy tulla korjaamaan. Johtajuusteoriahan on kumottu moneen kertaan, niinkuin joku tuolla jo aiemmin mainitsi. Hevonen ei ajattele ihmistä minään laumanjohtajana, mitä ollaan aina aiemmin ajateltu ja sen varassa toimittu. Mielestäni kuitenkin turvalliseen hevosenkäsittelyyn kuuluu se, että ihminen kertoo mitä tehdään, eikä hevonen saa mielivaltaisesti toimia miten tahtoo.
Jonkun simputuspomon ja ”saat tehdä mitä haluat”-kukkahattutädin välillä on aika paljon erilaisia muunnoksia, eikä esimerkiksi tuon johtajuuden kieltäminen tarkoita sitä, että hevonen saakin toimia miten tahtoo ja ollaan vaan tunkemassa namia suuhun. Niinkun instassa sanoinkin, mielestäni englanninkielen ”leader” kuvaa tätä paljon paremmin kuin ”boss”. Leaderille ei taida löytyä mitään järkevää suomenkielistä sanaa.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: Nonniin
Päivämäärä: 16.2.20 21:06:04
-- ja .. on kyllä selkeesti sama ihminen😂
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: huhu
Päivämäärä: 16.2.20 21:06:38
Ei pidä.
Jotenkin tuntuu, että mitä ikinä tähän vastaakaan, ääripäät hyökkäävät vastaan. Se että en koe olevani hevoseni johtaja perustuu siihen ajatukseen että en ole itse hevonen eli en kuulu samaan laumaan. Hevosella ei ole minkäänlaista tarvetta kokea minua laumansa jäsenenä ja hyvä niin. Siltikään hevoseni ei ole vaarallinen eikä tarvitse pelätä olevansa 500 kg ylijyräämä.
Kuten jo edellä mainittu ja siteerattukin tätä tutkimusta siitä, onko ihminen hevosen johtaja, hevoseni ei pidä minua pomona, joten minun on turha pönkittää omaa asemaani tällä ajatustavalla. Sen sijaan että "ottaisin homman haltuun fyysisesti" koen että hevosen mielipiteellä on väliä ja käytöksellä merkitys. Hevonen ei tahallaan jyräile ihmisten yli, hyökkää kimppuun tai muuten vain kiukuttele.
"Johtajuus" on aikanaan minullekin selitetty siten, että hevosen ei - toivottu käytös on katkaistavissa tomeralla äänenkäytöllä tai sitten vahvalla fyysisellä otteella. Kuten hevoslaumassa on johtaja, joka yhdellä eleellä katkaisee ei-toivotun käytöksen tai muun vastaavan. Kuitenkin kun ihmisen ja hevosen välisestä toiminnasta on kyse, ei puhuta siitä missä juodaan vettä tai syödään vihreää ruohoa, tai kenen varsat ja lapset riekkuu ties missä joten johtajuus-suhde on niinsanotusti vanhanaikainen ja väärä.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: Hah
Päivämäärä: 16.2.20 21:08:28
Eli Jade ei halua käyttää sanaa "pomo" mutta käyttäytyy silti kuten (reilu) pomo? Ei se hevonen myöskään ymmärrä sanaa "pomo" 😂
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: mems
Päivämäärä: 16.2.20 21:16:15
"Niinkun instassa sanoinkin, mielestäni englanninkielen ”leader” kuvaa tätä paljon paremmin kuin ”boss”. Leaderille ei taida löytyä mitään järkevää suomenkielistä sanaa."
löytyy, "johtaja".
boss on pomo /päällikkö.
Ja itse olen erittäin allerginen kaikille kukkahattuilulle, naminaksuttelijoille ja narunpyörittäjille.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: ,
Päivämäärä: 16.2.20 21:21:51
Vaikka johtajuus sanaa käytän niin en koe olevani hevoselle johtaja vaan täysin ulkopuolinen. Ulkopuolinen jolle on helppo ehdollistua sillä se kuitenkin tekee hyvääkin. Eli kun teen ton hyväks jotakin niin mulla on ihan kivaakin. Jotain hyvää siitä seuraa ja lopulta se jättää mut rauhaan ja pääsen takas mun laumaan. Lisäks se antaa mulle työn jälkeen monesti jotakin, ruuan, toisinaan saan rapsutuksia ja herkkuja.
Aattelen niinkin et esim. maastoilu on ihan mielekästä hevoselle kun se pääsee vaihtelevaan ympäristöön. Annetaan hallitusti vapaus mennä. Joku jotain vähän samaa rataa puhui. Vaikka tyyliin laukataan, saat mennä lujaakin jos tahdot, kuitenkin niin että ratsastaja päättää millon riittää.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: .
Päivämäärä: 16.2.20 21:25:11
Ps. Leader = johtaja
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: K
Päivämäärä: 16.2.20 21:25:22
"Siltikään hevoseni ei ole vaarallinen eikä tarvitse pelätä olevansa 500 kg ylijyräämä."
Good for you. Et ole ilmeisesti kovin kokenut, sillä sinun hevosesi ei edusta yhtäkään toista hevosta. Hevosia on erilaisia.
Mun nykyinen hevonen oli kukkahattupyörittelijällä aiemmin ja lopulta hän luovutti, kun hevonen teloi hänet teholle. Vahva pomotyyppi, joka ottaa oman tilansa jos annetaan eikä kunnioita eikä tasan väistä arkoja namittelijoita. Tälle kerrotaan tarvittaessa fyysisesti, että päälle et tule eikä ihmistä siirrellä tai voi sattua. Tämä on hirveän kiltti, mukava ja fiksu hevonen, mutta tarvitsee rajojen laittajaksi ennemmin hevoshuutajan kuin hevoskuiskaajan.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: .
Päivämäärä: 16.2.20 21:30:47
Leader on oikeastaan ryhmänvetäjä. Pomo on synonyymi johtajalle.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: ...
Päivämäärä: 16.2.20 21:43:53
Jos menen hevoslaumani joukkoon viemään ruokaa, hevoset väistävät ja tulevat syömään kun olen lähtenyt. Hevoseni seuraavat minua minne menenkin. Jos niitä jännittää, riittää että kerron niille että kaikki on ok. Ne väistävät minua, seuraavat katseellaan mitä teen. Kunnioittavat tilaani, eivätkä tule siihen kun luvan saaneena. Silti olemme kavereita.
Mitä tämä sitten on jos ei lauman johtamista?
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: Ohhoh
Päivämäärä: 16.2.20 21:47:48
Nyt kannattaa tulla pois sieltä omasta pienestä laatikosta. Johtajuusteoriaa sellaisena kuin tässä keskustelussa moni sen ymmärtää, EI ole todistettu vääräksi.
Jade ja muut, jotka näin väittävät, eivät vain ymmärrä kokonaisuutta ja sitä, mitä johtajuudella tarkoitetaan.
Se, mikä on kumottu, on se, että hevoslaumassa ei ole täydellistä itsevaltiutta. Siellä on alkeellinen demokratia, ja siellä on mm tilannesidonnaisia ja elämänvaiheisiin liittyviä tiimejä, jotka eivät ole itseohjautuvia, vaan niissä on aina johtaja. Jos nyt siis halutaan käyttää termejä, jotka paremmin soveltuvat ihmisten muodostamiin organisaatioihin. Nämähän ovat vain termejä, jotka helpottavat kokonaisuuden ymmärtämistä.
Sillä mitä hevosmaailman arkikielessä tarkoitetaan johtajuudella, ei ole mitään tekemistä hevostutkimusten johtajuusteorioiden kanssa.
Joten mars mars opiskelemaan lisää ja tutkimaan maailmaa vielä hiukan laajemmasta näkövinkkelistä. On tärkeää osata asiat laaja-alaisesti, jottei sorru
vain toistelemaan kontekstista irroitettuja väittämiä.
—-
Lähettäjä: Jade
Päivämäärä: 16.2.20 21:04:58
Kun täällä näköjään nimellä puhutaan, niin täytyy tulla korjaamaan. Johtajuusteoriahan on kumottu moneen kertaan, niinkuin joku tuolla jo aiemmin mainitsi. Hevonen ei ajattele ihmistä minään laumanjohtajana, mitä ollaan aina aiemmin ajateltu ja sen varassa toimittu. Mielestäni kuitenkin turvalliseen hevosenkäsittelyyn kuuluu se, että ihminen kertoo mitä tehdään, eikä hevonen saa mielivaltaisesti toimia miten tahtoo.
Jonkun simputuspomon ja ”saat tehdä mitä haluat”-kukkahattutädin välillä on aika paljon erilaisia muunnoksia, eikä esimerkiksi tuon johtajuuden kieltäminen tarkoita sitä, että hevonen saakin toimia miten tahtoo ja ollaan vaan tunkemassa namia suuhun. Niinkun instassa sanoinkin, mielestäni englanninkielen ”leader” kuvaa tätä paljon paremmin kuin ”boss”. Leaderille ei taida löytyä mitään järkevää suomenkielistä sanaa.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Ilmoita häirikköviestistä
Lähettäjä: huhu
Päivämäärä: 16.2.20 21:50:30
"tarvitsee rajojen laittajaksi ennemmin hevoshuutajan kuin hevoskuiskaajan."
Ensinnäkin kiitos oletuksestasi sen suhteen olenko amatööri vai kokenut. Tosiaan jotta voin sanoa "hevoseni", joka tarkoittaa nyt kouluttamaani hevosta, olen tarvinnut laajan pohjatyön joka sisältää monenlaisia eri hevosia ja tapoja käsitellä niitä. Ja jos jonkin koulutustavan voisin kieltää kokonaan, se olisi edellämainitsemasi "hevoshuutaja."
Voi olla täysin mahdollista, että hevosesi on ollut vääränlaisella omistajalla, joka on kuitenkin tehnyt täysin oikean valinnan luopuessaan siitä. Mutta en näe minkäänlaista järkeä siinä, että jos hevonen selkeästi näyttää sinulle että sillä ei ole kaikki hyvin, koet parhaaksi ratkaisutavaksi jyrätä näiden ongelmien yli? "Out of eyes, out of mind?"
Olen aivan liian monta kertaa nähnyt tällaisen tapauksen. Eräs naapuritallin siitostamma oli erittäin aggressiivinen luonteeltaan ja käsittelijänsä varsinainen mestari hevoshuutaja. Ongelmahan oli sitten siinä, että hevonen hyökkäsi kaikkien muiden kimppuun kahta kauheammin. Käsittelijänsä nosti hevosen ahdistuneisuuden ja stressitason entistä korkeammaksi mutta "ei siinä mitään vikaa ole."
Toinenkin samanlainen kokemus löytyy hevoseni tarhasta. Sen tarhakaverilla on pahakin ongelma, sillä tämä saattaa laitumella saada aggressiivisen kohtauksen. Harmi vain, että hevoshuutaja-omistaja ei viitsinyt aiheesta sanoa mitään koska hevonen on täysi kullannuppu on tarpeeksi kovaa huutaa <3
Hevoshuutajuudesta toki sen verran, että eihän se edes ole enää johtaja. Tässä vaiheessa jo koulutat hevostasi pelolla ja ahdistavuudella. Näissä tapauksissa omasta mielestäni hyvä kysymys on, "mikä ajaa hevoseni toimimaan toivotulla tavalla?"
En ymmärrä mistä se ajatus lähtee, että jos en itse esimerkiksi halua kurittaa hevostani fyysisesti, en kurita hevostani laisinkaan. Olen ollut tekemissä hevosen kanssa, joka satuloidessa liiskasi ihmisen seinään. Toki syy oli (arvattavissa) huonossa satulassa, mutta ennenkuin tämä selvisi, tietenkin kielsimme hevosta satuttamasta ihmistä. Usko tai älä, siihen ei tarvittu yhtäkään lyöntiä riimunnarulla tai sitomista tiukasti seinään kiinni.
Re: Pitääkö ihmisen olla hevosen pomo?
Lähettäjä: Horse
Päivämäärä: 16.2.20 21:53:32
Hevonen ei tunne tasa-arvoa. Hevosen on hyvä olla kun sillä on HYVÄ johtaja
|