Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.9.18 18:06:19

Onko se oikeasti yleistäkin? Yleensä on ollut juttua että kaikki nykyään tietää luvattomista kuvista ja että pitää yleensäkin olla ne luvat.. mutta nyt kuulin että monikaan ei välitä koska ”tämä on vain mielikuvitushepoilla leikkimistä” esimerkiksi HW farm on todistetusti kieltänyt kuvien käytön ja moni tästä piittaamatta käyttää silti kuvia.. varmasti muitakin on, ja että lupia ei edes kysytä kun toisellakin on.
Tunnustakaa tähän ketjuun jos teillä on luvattomia kuvia käytössä!

Lähettäjä: jeesus 
Päivämäärä:   17.9.18 22:19:05

Tuskin kukaan tulee tunnustamaan käyttävänsä luvattomia kuvia, koska en usko heidän tunnustavat asiaa edes itselleen. Olen myös ollut lukevinani keskustelua siitä, ettei jotkut edes kiinni jäädessään, ja kanssaharrastajien huomautuksista huolimatta poista luvatonta materiaalia sivuiltaan.
Itse tämän ilmiön laajuudesta minulla ei ole mitään käsitystä, mutta toivon näiden olevan vain jotakin yksittäisiä harrastajia, jotka ei vaan ymmärrä ajatella aivoillaan ja noudattaa sääntöjä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.9.18 21:37:21

Joo aivan typerää kaikki siirtymäajat yms. Sen takia muka ettei aleta lynkata asiasta tietämättömiä, ei se ole lynkkaamista jos vaikka näyttelyissä tai laatiksissa tilaa hylky kun asia on kuitenkin vasta ihan uusi ja vastikään saatu selville. Kuvien omistaja ei halua kuvia käytettävän joten niitä ei sitten kannata käyttää. Piste. Mutta keskustelua seuranneena osa haluaa pitää ku sit käytössä kunnes hevonen kuolee. Onhan se ikävää vaihtaa kuvat kesken kaiken mutta jos on kielto tullut niin ei sitä pitäisi kyseenalaistaa.
http://leahh.altervista.org/iles/ascari.html Tälläkin laittomat kuvat, luulin harrastajaa fiksuksi mutta eipä ole. Juttelin kuvien omistajan kanssa ja ei ole kuulemma koskaan antaneet lupia eivätkä halua kuviaan käyttöön. Ikävää kyllä että käytetään ilman lupaa, vaikka ei siitä nyt väärintekijät kannata hirttää. Mutta vääri on väärin, jos ei ihan oikeasti ole tietoa tekijänoikeuksista niin tiedonannossaan selviää mutta tuskin siitä kiinni kovin monessa tapauksessa nykypäivänä näillä vanhemmilla harrastajilla

Lähettäjä: huoooh 
Päivämäärä:   24.9.18 18:47:37

Melkoisen mielenkiintoisia paikkoja tälläkin on kuviensa lähteenä, kunnon jenkkimeininki tuntuu olevan harrastustyylinä: https://majorithyarabians.weebly.com/

Lähettäjä: Ei taas oikeesti.. 
Päivämäärä:   25.9.18 21:48:58

Haluaisko joku selittää, mitä hyötyä tästä toisten mustamaalaamisesta täällä on? Suurin osa ei näitä viestejä kuitenkaan näe. Jos jossakin pakko omat mielipiteensä toisista ihmisistä saada julki, tehkää se keskustassa omalla nimimerkillänne. Inhottavaa etteivät aikuiset ihmiset pysty sen vertaa seisomaan sanojensa takana, että aina pakko palata takaisin tänne "hylätylle" foorumille jotta voi toimia nimimerkittömänä...

Lähettäjä: Löl 
Päivämäärä:   26.9.18 08:52:57

^ Valittaa anonyyminä kirjoittelusta itsekin anonyyminä... Hyvin menee. Oletko Jouni vai Nikki?

Lähettäjä: paluumuuttaja 
Päivämäärä:   26.9.18 11:38:01

Siis kuka kyrvänsyylä jaksaa täällä vatvoa tästä asiasta? Jos on tarve "käräytellä" harrastajia, sen voi tehdä ihan ilman julkista lynkkausta.

Lähettäjä: Tuule 
Päivämäärä:   26.9.18 16:03:35

Tää ketju on vaan niin naurettavan täydellinen malliesimerkki siitä, miksi Keskusta tuli niin tarpeeseen :'D

Enkä nyt oikeestaan tiedä miten paljon voi vaan olettaa, että jokainen uusi harrastaja edes ajattelisi jotain kuvien laittomuutta oikeestaan: ei kai siitä pahemmin missään puhuta, kunnes pistetään pystyyn joku lynkkaystopik joka saa kyseisen harrastajan lopettamaan harrastamisen sen sijaan, että vaikka ihan privaatisti valaistaisiin uusia harrastajia asiasta. Meille vanhemman sukupolven harrastajille on varmasti vuosien varrella tullut selväksi että luvatta kopioidut kuvat ei tietenkään oo ok, mutta lähinnähän se on virtuaalimaailman kirjoittamattomia sääntöjä? Jos siis ei johonkin lakikirjaan oo perehtynyt.

Ihan muissa asiayhteyksissä oon nimittäin yllättänyt miten vähän ihmiset ajattelee esim. just sitä mitä netistä mihinkin tarkoitukseen saa kopioida, joten oletan että uudet harrastajat virtuaalimaailmaan tullessaan ei automaattisesti vain imaise sitä tietoa jostain virtuaalimaailman kirjoittamattomasta tietopankista.

Lähettäjä: Tuule 
Päivämäärä:   26.9.18 16:19:32

Okei tästä näemmä löytyikin keskustelu Keskustan puolelta, jess! Otsikolla "Tekijänoikeudet".

Lähettäjä: miksi 
Päivämäärä:   26.9.18 17:58:22

Tuule, milläs perustelet sen että yllättävän usein luvattomia kuvia käyttävät ovat pitkään harrastaneita henkilöitä, joiden todellakin luulisi tietävän miten tekijänoikeushommat menevät? Tässäkin linkatut eivät ole mitään aloittelijoita.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.9.18 19:14:33

Jep ja niiltä pitkään harrastaneilta luvattomia kuvia käyttäviltä saa itse lynkkausta jos asiasta mainitsee. Siksi varmaan kivempi täällä varsoa asiaa kuin omalla nimellä. Osa näistä laittomien kuvien puolustajista on mm. Tuomareita useassa paikkaa joten siinä saattaa itse olla lynkkauksen kohteena pian.. tai ei ainakaan voi odottaa hyvää arvostelua hevoselleen

Lähettäjä: Nikki 
Päivämäärä:   27.9.18 01:24:47

@Löl Enpä ollu minä eikä kuulemma Jounikaan. Tervetuloo Keskustaan juttelee asiasta, kun kantti kestää kommentoida ihan nimellä.

Lähettäjä: Jouni 
Päivämäärä:   27.9.18 01:56:27

Juu en oo minäkään "Ei taas oikeesti..", vaan Jouni :D. Oisit tullu rohkeesti keskustas kysyy oonko, ni olisin kerton. Ei olis tarvinnu tänne asti tulla ihmettelee.

Lähettäjä: Löl 
Päivämäärä:   27.9.18 10:19:44

Niinhän ne kaikki sanoo ;)

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.9.18 11:36:03

Löl on sitten varmaan joku yersinio tai sorel :D

Lähettäjä: Nikki 
Päivämäärä:   27.9.18 14:38:51

@Löl Kaikki meistä ei koe tarvetta piiloutua anonyymiyden taakse :-)

Lähettäjä: Jouni 
Päivämäärä:   27.9.18 16:22:43

"Niinhän ne kaikki sanoo" - tottakai sanoo, jos yritetään väkisin jonku toisen sanoja työntää suuhun.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.9.18 10:29:59

Esim. Cordess ei ole ikinä ollut a-1 Performance siresin listoilla joten kuvien käyttäjä on ne kopioinut muualta

Lähettäjä: Tuule 
Päivämäärä:   1.10.18 13:55:27

miksi, okei, en näin vähemmän aktiivisena harrastajana ollut tietoinen siitä että vanhojenkin keskuudessa tällaista ilmenee (koska aina välillähän joitain tiettyjä on siitä aina käräytelty ihan kaikkien taholta, esim Asta vaikka istui kai silloin KRJ:n puikoissa jne.).

Mut siinä tapauksessa voisin kuvitella että vanhat käyttää sitä "valta-asemaansa"/kokemustansa jotenkin perusteena sille etteivät viitsi hoitaa lupiaan kuntoon? Ymmärrän ihan hyvin että tietysti vatuttaa jos esim. on jostain paikasta vanhat luvat, joita sitten ei enää saisikaan käyttää, eikä sitten oikein huvittaisi uusia kuvia etsiä. Mutta tietysti sekään ei oikeuta kuvien luvattomaan käyttöön!

Tai sellainen kokemuksella ja vallalla ratsastelu, että "kopioinpa nyt kuvat tuolta luvattomasta paikasta, kun ei kukaan kuitenkaan uskalla siitä vastaan sanoa, tai jos sanoo niin voin käyttää sitten tuomarointia aseena häntä vastaan". Tietysti tuollaista ei pitäisi ilmetä, mutta miten päästä korruptiosta eroon ylipäätään missään? Koska sitähän tuollainen meno periaatteessa on... Eikä siis todellakaan okei! Mut virtuaalimaailmasta ei oikein löydy keinoja kitkeä pois tuollaista, varsinkin kun monet "valtaa pitävistä" ovat kavereita vuosien takaa ja toki mieluusti toisiaan sitten puolustelevat :/ lisäksi ilman todisteita (koska vaikka niitä löytyisi, ei niitä oikein voi pakottaa esiin) on vaikea oikeasti todistaa mitään mihinkään suuntaan, ja syyttömästi syytettyksikään ei tietenkään kenenkään pitäisi joutua.

Ehkä sitten laittomia kuvia epäiltäessä yhteyttä pitäisi ottaa ihan kuvien kuvaajiin ja kysyä, onko henkilö X saanut luvat tiettyihin kuviin. Mutta voin vaan kuvitella miten vähän sellaisten selvittely taas valokuvaajia kiinnostaisi...

Tietty jos saisi pystyyn "järjestön" tms. jonne saisi lähettää vaikka sitten anonyyminä vinkkiä henkilöistä joiden uskoo käyttävän laittomia kuvia, sekä perustelut uskomuksilleen, ja sitten järjestö saisi ottaa yhteyttä niihin joita syytökset koskee ja selvitellä asiaa, vaikka sitten siihen valokuvaajaan (/farmiin, koska yleensä ne ovat he jotka lupia jakavat ilman parempaa tietämystään) yhteyttä ottamalla...

Lähettäjä: Nikki 
Päivämäärä:   1.10.18 16:11:08

@Tuule Keskustassa ollaankin puhuttu, että muhun ja toiseen Keskustan käyttäjään saa ottaa tarvittaessa yhteyttä, niin voidaan selvitellä syytetyn kanssa asiaa. Jos tästä saataisiin ihan ryhmä tms. (vaikka onhan Käräytys edelleen olemassa), niin ois ihan huippua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.10.18 18:27:55

Kuka tuo birdie luulee olevansa? Ja millä motivaatiolla.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   3.10.18 17:03:43

Piste taitaa itse olla kuvien luvatta käyttäjä :D taitaa harmittaa kun vsn alkaa valvoa tarkemmin luvattomia kuvia ja pelkää käräytystä. Birdie taitaa olla ihan normaali virtuaaliharrastaja, jolla on ainakin parempi asenne kuin eräillä..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.10.18 11:52:13

Tai sitten vaan ihan puhtaasti ihmettelen, kun täysin puskista tulee tuntematon nimi jakelemaan sääntöjään ja kovaan ääneen paheksumaan.
Yleensähän nämä on juuri niitä, jotka aikaisemmassa virtuaalielämässään on mokanneet ja nyt paikkailevat omatuntoaan muiden kyttäämisellä.

- taitaa itse olla birdie :D

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.10.18 11:02:50

Tarkoittaako . että uudet käyttäjät eivät saa osallistua keskusteluun ennenkuin ovat saavuttaneet jonkun tietyn aseman? Mielenkiintoinen ajattelutapa. Kyllä se nyt . näyttää siltä, että kannattaa vaan laittaa ne omat kuva-asiat kuntoon ennenkuin alkaa haukkumaan muita.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   5.10.18 14:02:07

Uudet harrastajat ei saa pitää ääntä itsestään eivätkä osallistua keskusteluun ennenkuulumaton ovat harrastaneet vähintään 3 vuotta! Ja eikö se ole hyvä että on parantanut tapansa, toisin kuin nämä vuosikaudet harrastaneet jotka viis veisaa tekijänoikeuksista. Ovathan he tuttuja nimiä ja vuodet harrastaneet, kenenkään, varsinkaan uusien harrastajien on turha puuttua heidän kuva-asioihin. Heillä on oikeus käyttää luvattomia kuvia kun ovat antaneet niin paljon virtuaalimaailmalle

Lähettäjä: ::: 
Päivämäärä:   9.10.18 14:54:15

Tottakai uudet harrastajat saavat osallistua keskusteluun, oli aihe mikä aihe, ei sitä kukaan ole kieltänytkään. Pakko kyllä myöntää että onhan se vähän epäilyttävää, kun uusi harrastaja alkaa kovinkin asiantuntevasti ottaa osaa keskusteluun. Virtuaalimaailmassa on monella sen verran huonoja kokemuksia uudella nimellä ilmestyvistä "paluumuuttajista" että en yhtään ihmettele varautunutta suhtautumista.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.10.18 16:30:15

Eikös se ole että uudetkin ovat tietoisia takijänoineuksista? Vai pitäisikö vanhojen saada harrastaa rauhassa omassa pikku piirissään ja käyttää esim niitä luvattomia kuvia? Uudet harrastajat ei ole tervetulleita jos uskaltavat avata suunsa?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   9.11.18 20:10:01

Lol Nikki :DD Ja Molly kans vauhdissa vaikka koko talli täynnä Toffin kuvia.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.11.18 00:06:55

Jep lol Nikki :D Toffin kuvat on kyllä ihan sallittua mutta toki epäilyttävää kun uudella harrastajalla luvat sinne.. Eli se tuskin on kunnossa hänellä. Molemmat saarnaa ja valittaa ja Nikki koko tipan aloittajana. Mythos ei anna lupia, eikä hänellä kuulemma ole lupia cellenkään kuviin. Saati solariksen. Kaikki on tarkistettu kuvaajilta jo mutta olen odotellut josko itse tajuaisi poistaa ennen julkistusta mutta ei. Mutta yleisesti, ei kukaan ole mitään todisteita näyttänyt että toffi olisi kumonnut lupansa, monella muullakin nettisivulla lukee että kuvien käyttö kielletty mutta henkilökohtaisia lupia annetaan silti :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.11.18 08:46:06

Toffin kuvista ei kyllä mitään todisteita ole tullut etteikö niitä saisi käyttää. Aika monella niitä kuitenkin on

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.11.18 03:07:35

Esim. Leahii (böckmann, toffi) Sonja p(toffi, hw farm) indy ( hw, toffi). Turjake(hw, toffi)Nikki(midas, wild Turkey farm) molly(toffi) käyttää laittomia kuvia. Saadaanko niitä ikinä kitkettyä?

Lähettäjä: juhuu 
Päivämäärä:   11.11.18 10:18:19

Millä perusteella böckmann, hw farm ja midas on laittomia?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   11.11.18 14:14:05

Kuvaajat on ilmoittaneet etteivät halua kuviaan käytettävän

Lähettäjä: juhuu 
Päivämäärä:   11.11.18 15:25:49

Miten he voivat olettaa että tieto tavoittaa kaikki luvat aikanaan saaneet? Minä en ole käyttämättä kuvia ennenkuin kuvaaja tämän henk koht minulle kertoo

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   11.11.18 15:45:37

No mun mielestä pitäisi poistaa kuvat jos kuvaajalta joku erikseen kysyy ja kuvaaja sanoo ettei halua kenenkään käyttävän niitä. Eipä sua voi estää niitä käyttämästä mutta hylky tulee ktk ja näyttelyt yms. Jos siis tämä uusi ylläpitäjä tajuaa.

Lähettäjä: Tuule 
Päivämäärä:   11.11.18 17:50:15

juhuu, miten voi olettaa että kaikki kuvaajat edes pystyisivät lähettämään jokaiselle aiemmin luvat saaneelle sähköpostia, ettei kuvia enää saakaan käyttää? Onhan puskaradio heille paljon kätevämpi tapa sitä tietoa levittää, ja melkein varmempikin aktiivisten harrastajien keskuudessa (kun ihmiset kuitenkin vaihtaa sähköpostiosoitteita, vanhoja sähköposteja hukkuu jne.).

Varminta tietty jos joku aiemmin luvat saaneet erikseen kysyisi, saako kaikki aiemmin luvan saaneet edelleen käyttää kuvia, jos sen suhteen jotain epäselvyyttä on.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   11.11.18 19:33:48

Onko Nikki vaihtanut nimimerkkinsä keskustassa? Yrittääkö puhdistaa mainettaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.11.18 19:46:31

Tai sit joku yrittää näyttää Nikille miltä tuntuu kun joku kopioi luvatta

Lähettäjä: juhuu 
Päivämäärä:   11.11.18 19:51:23

Kui ois vaihtanu?

Lähettäjä: teetiikeri 
Päivämäärä:   12.11.18 15:09:36

Voi että :D Ihan uskomatonta porukkaa! Lähestulkoon kaikki nykyharrastajista kuitenkin jo _aikuisia ihmisiä_ ja täällä te vaa nimettömänä huutelette ja pällistelette että voi kuinka kamalia kaikki on. Menkää niille privalla keskustassa juttelemaan, jos ei uskalla/viitsi niin voi jättää sanomatta. :)

Lähettäjä: milli 
Päivämäärä:   12.11.18 15:34:50

Milläs nickillä Nikki ennen oli? Kolisee omat nilkat hällä aika kovin, mut eipä tullut yllätyksenä heheh.

Lähettäjä: h 
Päivämäärä:   12.11.18 16:15:53

Voi jessus mitä draamailua.

Nikki, luet tämän kuitenkin: tämä harrastus todellakin on yhteisöllinen ja enimmäkseen myös lämminhenkinen. Sinun kannattaisi katsoa peiliin, mikäli et asioita ole niin kokenut. Oma kokemukseni sinusta ei ole millään muotoa yhteisöllinen, syyllistät muita oman navan tuijottelusta vaikka teet itse täysin samaa. Meuhaat kovaan ääneen ympäri foorumia ja vedät offtopiciksi muiden aloittamia topiceja vain, jotta voisit jauhaa jotain typerää kavereidesi kanssa. Kommentoit kärkkäästi monia asioita vaikka et olisi edes varma tiedoistasi. Ostelet ja palauttelet hevosia jatkuvasti, perustat ja lopetat talleja ja harrastustasi muutenkin, monesko kerta tämä jo oli? Aiheutat ihan itse omalla käytökselläsi sen, että sinua vältellään etkä näin ollen pääse kokemaan sitä yhteisöllisyyttä, jonka me muut koemme.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.18 16:41:38

Nikki on tosiaan vähän vaikeasti lähestyttävä ja ilkeän oloinen, niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Ole muille ystävällinen ja vähemmän kärkäs niin ehkä sinuunkin uskalletaan tutustua :)

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.11.18 16:53:16

Ehkä haluaa vaan sääliä ja huomiota, kohta on taas täysillä mukana :) tai tuskin edes lopettaa vaan jatkaa samaan malliin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.18 17:31:32

"Ehkä haluaa vaan sääliä ja huomiota"

uskon tähän aivan 100%. lopettaa mutta aikoo edelleen pyöriä keskustassa. luopuu siis vain talleistaan. eli mikä oli tämän topan tarkoitus? aivan, huomionhaku.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.11.18 17:54:19

En muista tiedä mutta onhan nikillä mythos warmbloodsin kuvia ja niitä ei saa käyttää.. Hän itse puolustaa tekijänoikeuksia keskustassa niin miksi itse käyttää luvatta :o

Lähettäjä: ihmehomma 
Päivämäärä:   12.11.18 18:02:23

en ees ymmärrä miten kehtaatte, tosi mukavat harrastuspiirit täällä

Lähettäjä: kOlli 
Päivämäärä:   12.11.18 18:39:11

Lähettäjämilli

Päivämäärä12.11.18 15:34:50

Milläs nickillä Nikki ennen oli?

Lähettäjä: kasvoton 
Päivämäärä:   12.11.18 19:41:22

”En muista tiedä mutta onhan nikillä mythos warmbloodsin kuvia ja niitä ei saa käyttää.. Hän itse puolustaa tekijänoikeuksia keskustassa niin miksi itse käyttää luvatta :o”

Missä on sanottu ettei Mythos Warmbloodsin kuvia saa käyttää? Laitoin mielenkiinnosta tilalle tänään säpöä ja sain kyllä luvat käyttää heidän kuviaan.

Lähettäjä: ihmehomma 
Päivämäärä:   12.11.18 20:47:12

kasvoton:

"Re: Laittomien kuvien käyttö virtuaalihevostelussa

Lähettäjä: -
Päivämäärä: 10.11.18 00:06:55

Jep lol Nikki :D Toffin kuvat on kyllä ihan sallittua mutta toki epäilyttävää kun uudella harrastajalla luvat sinne.. Eli se tuskin on kunnossa hänellä. Molemmat saarnaa ja valittaa ja Nikki koko tipan aloittajana. Mythos ei anna lupia, eikä hänellä kuulemma ole lupia cellenkään kuviin. --"

(ctrl + f)

Lähettäjä: juhuu 
Päivämäärä:   12.11.18 20:56:43

kuka sanoo ettei mythos anna lupia? mulle ainaki on antanu

Lähettäjä: kasvoton 
Päivämäärä:   12.11.18 21:15:05

Mietin kyllä ihan samaa, että kuka sanoo ettei anna? Jos taas meinasit että uuden harrastajan kuvaluvat epäilyttää, niin itse ainakin olen katsellut muilta virtuaalitalleilta nuita farmeja ja sen perusteella laitellut itse kuvalupapyyntöjä. Onhan uuden harrastajan tosi vaikea lähteä tyhjästä repimään mitään nimiä että kellekkäs sitä laittaisi viestiä ja kysyisi lupia, mutta ei ole todellakaan mahdottomuus että uudempi harrastaja olisi saanut luvat.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   12.11.18 22:13:50

Toffin sivuilla lukee, että kuvien käyttö internet-sivuilla kielletty. Mistä lähtien virtuaalitallit eivät ole olleet internet-sivuja? Vai harrastaako joku keskustalainen vihkotalleja?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.11.18 22:30:08

Nikki on myrkyllinen ja ilkeä. Hyökkäilee kaikkia vastaan miten sattuu, ja sitten itkee ja hakee huomiota kun joku ei enää jaksa katsoa hänen epäkypsää typeröintiään. Ilmoittautuu kuvapoliisiksi kenenkään pyytämättä, ja koettaa nyt draamata itsensä syytösten läpi kun jää itse luvattomista kuvista kiinni. Ei minkäänlaista kritiikin sietoa, ei minkäänlaista ymmärrystä että on itse todella paskamainen muille. Tekopyhä ei riitä lähellekään kuvaamaan tätä käytöstä.
Kannattaako hyppiä topasta topaan ja perseillä kaikille kun pienikin mahdollisuus ilmaantuu, ja sitten draamata ympäriinsä miten kaikki on niin ilkeitä. Ehkä Nikki voisi tuijottaa peiliin, ja kysyä itseltään, miksi hänestä ei tykätä.

Lähettäjä: kasvoton 
Päivämäärä:   12.11.18 22:45:41

Toffi on asia erikseen, mä luulin että me puhuttiin vielä mythosista kun hänestä mä ainakin laitoin viestiä tänne :D tietenkään Toffin kuvia ei käytetä, enkä niiden käyttöä puolustele millään lailla.

Lähettäjä: Juupa 
Päivämäärä:   12.11.18 22:55:25

Ada, aika monessa paikassa lukee noin. Se ei poista sitä mahdollisuutta että kuvaaja antaisi tai olisi joskus antanut luvat käyttää kuvia. Vaikka kuvat eivät ole vapaasti kopioitavissa niin niitä voi silloin luvan kysytään ja saatuaan käyttää. Mikä siinä on vaikea ymmärtää? Joku sanoi että joskus vuosia sitten on ht.netissä ollut juttua että ei saisi käyttää, mutta mihin tämä perustuu ja onko kellään mitään todisteita? Onko toffi itse näin sanonut vai taas joku kuka ei itse ole lupia saanut?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   13.11.18 11:35:49

Jos toffin sivuille on ilmestynyt teksti, että kuvia ei saa käyttää nettisivuilla niin kyllä se sitten koskee virtuaalitalleja ja kyllä se kumoaa ne vanhat luvat. Ei kai toffi ala erikseen lähetellä sähköposteja kaikille virtuaalitallilaisille?! Tässä koitetaan nyt jollain tavalla laillistaa ne luvattomat kuvat mutta tosiaan tuo teksti kumoaa kyllä ne aiemmin hankitut luvat. Toivottavasti kantakirjat ja näyttelyjaoksetkin sen älyävät.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.11.18 12:22:40

onko kukaan edes yrittänyt tavoittaa toffia? joka kysyis yleisesti että saako virtuaaliharrastajat niitä käyttää, jos on saanut luvat aikaisemmin? sitten sen vastauksen vois julkaista...

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.11.18 12:25:00

Vielä ottamatta kantaa muuhun keskusteluun, musta on kiinnostavaa, miten vielä herran vuonna 2018 ihan luvallisissakin kuvissa:

1. Kuvien tekijänoikeuksia "piilotetaan" alt/titlen taakse.
Kuinkakohan moni esim. ulkomainen valokuvaaja haluaisi antaa kuviaan käyttöön, jos tietäisi, ettei niitä luvattuja copyja laiteta selkeästi näkyville kuvien yhteyteen (tai edes samalle sivulle), vaan vain hoverin taakse.
Miksei ne tekijänoikeudet voi olla selvästi näkyvillä, kun ne kerran ovat kunnossa? Eihän näitä mobiililla edes välttämättä näppärästi näe, kun pitää erikseen painaa kuvaa ja silloinkin se saattaa vain aueta isompaan kuvaan eikä se hoveriefekti ehdi tapahtua.

Ihan oma lukunsa vielä ne sankarit, jotka merkitsevät copyihin epämääräisellä logiikalla kuvien tekijänoikeuksien haltijan nimestä väännettyjä kirjainyhdistelmiä tms. Itselleni ei ainakaan yksikään ulkomainen virtuaaliharrastuksen ulkopuolinen luvan myöntäjä ole koskaan pyytänyt merkitsemään nimeään tällä tavalla, vaikka olen samojen kuvaajien kuvia nähnyt muilla juuri tällaisilla kirjainyhdistelmämerkinnöillä. Joskus on pyydetty "ei halua nimeään mainittavan" -tyyppistä merkintää, mutta näitä kryptisiä kirjainyhdistelmiä ei.

2. Creative Commons -lisenssien perusteella käytettävien kuvien tekijänoikeusmerkinnät ovat joillain miten sattuu.
Melkein kaikissa lisensseissä (esim. näissäkin piireissä yleisessä CC BY-NC-SA 2.0) edellytetään lisenssin linkittämistä kuvien yhteyteen - joillain talleilla/sivuilla näin tehdään, monilla ei, ja joillain se lisenssikin on siellä hoverin takana. Yleensä suositellaan myös vähintään kuvaajan sivujen/Flickr-tilin linkittämistä tai jopa alkuperäiseen kuvaan linkittämistä. Tätä näkee vielä harvemmin virtuaalitalleilla tehtävän, vaikka ilahduttavasti osalta sivuista sitä löytyykin.
Lisensseissä kuuluu lukea myös ne ehdot siitä alta, ei vain sitä ylempää osaa, missä kerrotaan, mitä lisenssin myötä saa tehdä.

Joo, tärkeintä on, että kuvat on luvallisia, mutta hiomisen varaa merkintöjen kanssa olisi monilla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.11.18 12:25:22

Tuolla tekijänoikeudet-topassa oli pari tyyppiä sanonut laittaneensa toffille viestiä.
Milloin tämä teksti on Toffin sivuille ilmestynyt vai onko aina ollut

Lähettäjä: Wayback 
Päivämäärä:   13.11.18 13:08:52

Wayback machinella vähän pakittamaan price-list-for-private-prints sivustoa.

9.12.2011 siellä lukee maininta "Prints for privat use only"

20.3.2012 Sinne on ilmestynyt "ONLY PRIVAT USE. USING FOR CATALOGS, WEBSITES, ETC.. IS NOT ALLOWED !!"

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.11.18 13:37:58

Kyllä leahii ainakin ne böckmannin kuvat poisti. Ehkä huvikseen tai sitten oikeasti oli luvattomat. Hevoslistauksessa tosin vielä näkyvillä ellei sitten ole löytänyt samaa kuvaa muualta

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.11.18 13:38:08

Myönnän olevani yksi näistä jotka pistää tekijänoikeudet kuvan titleen ja toisinaan merkitsen kuvaajan / tallin omistajan nimen tallin sijasta.

Title on siistä syystä hyvä paikka tekijänoikeuksille, koska se ei näy Googlen hakutuloksissa eli vähentää väärinymmärryksen riskiä kun se virtuaalitalli ei näy irl tallin hakutuloksissa.

Jep, myönnän että mulla on toisinaan "epämääräisiä kirjainyhdistelmiä", mutta kuvaajan tai tallin omistajan kanssa ei ole tällöin erikseen sovittu tekijänoikeusmerkinnöistä. Mun lupaviestissä on selvästi mainittu että merkitsen tekijänoikeudet jos niin halutaan josta syystä osa kertoo selvästi mitä halutaan tekijänoikeuksiin pistettävän. Vaikka tekijänoikeudet ovat suomalaisille suuri juttu, niin onkohan teille tullut mieleen että kaikille se ei ole ja osalle farmeista se on varmasti aivan sama mitä siellä tekijänoikeuksissa lukee? Tämäkin riippuu paljon maakohtaisesti ja kulttuurieroista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.11.18 14:04:49

Ehdotan, että alamme boikotoimaan luvattomien kuvien käyttäjiä. Ainakin näitä todistettuja, hw ja toffi. Eli ainakin leahii, molly, ketä muita?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.11.18 14:05:28

Eli emme myy heille emmekä osta. Kilpailuihinkaan ei ole asiaa ku ignoorataan nämä täysin!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.11.18 14:09:49

Ihan hyvä pointti, ettei halua tieten tahtoen sotkea oikeaa henkilöä/farmia/hevosta virtuaalijuttuihin. Jos haluaa jättää jotain pois hakukoneiden hakutuloksista, siihen on kuitenkin olemassa muitakin keinoja, esim. https://perishablepress.com/tell-google-to-not-index-certain-parts-of-your-page/

Miksi muiden maiden maakohtaisten käytäntöjen tai kulttuurierojen pitäisi vaikuttaa siihen, miten _suomalainen_ virtuaaliharrastaja merkitsee tekijänoikeudet _suomalaiselle_ sivustolleen, koska _suomalaiset_ harrastajat ovat valveutuneita tekijänoikeusasioissa? Enhän mä lähde kopioimaan kuvia luvattakaan vaikka jostain jenkeistä vain siksi, että tiedän, että siellä ei kaikkia kiinnosta jotkut tekijänoikeudet.

Mielestäni kirjainyhdistelmistä tai muista merkinnöistä tulisi erikseen sopia lupakyselyn yhteydessä, jos aikoo käyttää jotain muuta kuin kuvaajan/farmin/muun nimeä. Arkijärjellä voinee uskoa, että toinen osapuoli olettaa merkinnän olevan se oikea nimi, vaikka ei erikseen määrittele, miten haluaa tekijänoikeudet merkittävän. Jos ilmoittaa jo lupaa kysyessään merkitsevänsä tekijänoikeuksiin vaikka ABC, ja vastaus on ok, niin se on asia erikseen.

Tai miksei lisää oman kuvalupakyselypohjaan suoraan kohtaa "Miten haluat tekijänoikeudet merkittävän? Oletuksena merkitsen ne näin XX", niin on ainakin luvan pyytäjä yrittänyt selvittää toisen mielipiteen.

Jos kytätään toisten kuvia ja kuvalupia ja "paljastetaan" julkisesti milloin kenenkin skandaalinkäryisiä luvattomia kuvia, niin pitäisi kaikilla muillakin olla läpinäkyvyyttä tekijänoikeusmerkinnöissään. Höpöä sääntöjen kiertelyä ja porsaanreikien tulkitsemista vedota johonkin kulttuurieroihin. Kun me täällä suomipiireissä tiedetään tekijänoikeuksista, niin meidän pitää sen tiedon mukaan toimia, vaikka toinen osapuoli ei niin tarkka olisikaan.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.11.18 14:14:13

Ilmeisesti edellisessä linkittämäni googlen on/off-tagit eivät tänä päivänä välttämättä toimi, mutta vastaavia keinoja varmasti löytyy, jos vain etsii :) En ole harrastanut virtuaaliheppoja enää muutamaan vuoteen, ja silloin nuo vielä toimivat, kun olen viimeksi aktiivisena ollut.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.11.18 14:29:04

Ei, kulttuurierolla tarkoitan sitä miten muut "maat" näkevät tekijänoikeusmerkinnät tai haluavat nimensä näkyviin, jos haluavat. Esimerkiksi saksalaiset ovat tarkkoja verrattuna jenkkeihin, joilla on yleensäkin tosi löyhä näkemys tekijänoikeuslaista. Tämä sama myös vaikuttaa kuvalupien saamiseen.

Pääasiahan se on että tekijänoikeudet ovat kunnossa, oli sitten merkinnöissä mitä tahansa. Onhan suurimmalla osalla jotka ostavat kuvia ihan suomalaisilta harrastajilta, tekijänoikeuksissa vain "Luvat on" tai "Kuvaaja ei halua nimeään mainitsevan".

Tarkoituksenani ei ole puolustella nyt näitä epämääräisiä tekijänoikeusmerkintöjä, vaan yrittää tuoda esille toinen näkökanta etenkin kun meillä suomalaisilla harrastajilla tuntuu olevan niin jyrkkä asenne tähän asiaan.

Mun puolesta vaikka joka kuvassa saa lukea "Luvat kunnossa" kunhan vaan ne luvat on todellakin kunnossa eikä farmin kanssa olla sovittu tarkemmin tekijänoikeusmerkinnöistä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.11.18 14:39:39

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 13.11.18 14:04:49

Ehdotan, että alamme boikotoimaan luvattomien kuvien käyttäjiä. Ainakin näitä todistettuja, hw ja toffi. Eli ainakin leahii, molly, ketä muita?

Eli emme myy heille emmekä osta. Kilpailuihinkaan ei ole asiaa ku ignoorataan nämä täysin!

Hauska juttu. :D

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   13.11.18 14:50:22

miten tosi very gracefully keskustassa handlataan uusi itse tuotettu marttyyrin asema. ei trolleista pidä välittää antaa anojen huudella mutta silti piti kuitenkin dramaattiset topiicit vääntää ja kauheat uhriutumiset domainilla ja foorumilla ihan vain näiden anonyymien kommenttien takia??

kannattaako tätä paskalaitosta edes avata kun ei täällä muuta tehdä kun ilkeillään nimimerkittömänä? kovasti silti tuntuu kiinnostavan kun aina referoidaan keskustan kommenteissa tänne ja osoitetaan puheenvuoroja tänne. hirveen kehittävää kommunikaatioo :DDDDD

Lähettäjä: # 
Päivämäärä:   13.11.18 14:59:58

Nikki ja Viveka.. Siinäpä vasta kaksikko. :)

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.11.18 17:01:28

-- kai tänne referoidaa ku täällä kaikki puhuu puhdasta kakkaa

# :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.11.18 17:04:30

Tuo on uhriutumista ja peiliin katsomisen paikka. Metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan, on tullut todettua useampaan kertaan, ja sanonta on taas todistanut todenperäisyytensä.

Lähettäjä: leahihihihii 
Päivämäärä:   13.11.18 18:02:30

leahihihihihiiiista on hauskaa hihitellä laittomille kuvilleen?

Lähettäjä: h 
Päivämäärä:   13.11.18 18:16:09

^ Katsoin ihan samaa... Huolestuttava suhtautuminen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.11.18 18:36:23

Tuskimpa leahihihilla on lupia muihinkaan kuviinsa, celleen esimerkiksi tai superior etuineen siresiin kun on kuitenkin suht uusi harrastaja..

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   13.11.18 21:07:03

onks teil joku hätänä?

Lähettäjä: Y 
Päivämäärä:   13.11.18 22:05:09

X, ei. kuis?

Lähettäjä: Z 
Päivämäärä:   14.11.18 08:03:49

Y vähä vaikuttais siltä

On se kiva että og harrastajilla on joku paikka mihin purkautua kun elämä on synkkää

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   14.11.18 08:24:26

Parasta tässä on se, että myös muka niin anonyymiyttä vastustavat puolustelijat eivät kehtaa omalla nimimerkillään kirjoittaa :D

Lähettäjä: ,, 
Päivämäärä:   14.11.18 08:45:40

^ tämä :DD

hauskoja myös nuo "sattui silmään" -kommentit ikään kuin ei kytättäisi silmä kovana mitä täällä puhutaan

ja ylipäätään se että kuitataan luvattomat kuvat ym. validit pointit anojen huuteluna ja "onko teillä joku hätänä" vain koska ei ole nimimerkillä kirjoitettu. solid save

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   14.11.18 09:17:42

eivät kehtaa omalla nimimerkillään kirjoittaa, niin missä? täälläkö?

no tottakai kiinnostaa mitä trollit puuhailee, eikä niitä luvattomia kuvia ole kuitattu millään anojen huutelulla vaan asiaan on ihan oikeasti puututtu... sen takia kysytään onko joku hätänä kun tarvii pskaa jauhaa.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   14.11.18 09:31:15

millä lailla asiaan on puututtu? en ole nähnyt edes leikisti puuttumista saati sitten "ihan oikeasti"

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   14.11.18 10:32:07

no just tolla tekijänoikeuskeskutelulla? josta jostain syystä hötölän väki sai hirveesti valittamista aikaan?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   14.11.18 11:01:09

aika turhaa lätinää se koko keskustelu. mitä konkreettista on tehty? muuta kuin naureskeltu että hups lol vahingossa väärässä kirjanmerkkikansiossa miten se nyt tällee

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.11.18 11:53:56

Nikki kyllä sanoi että sekoitti toiseen paikkaan. Molly sanoi että hänellekin outoja kirjanmerkkejä jotka pitää tarkistaa sähköpostista onko luvat vai ei.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   14.11.18 14:56:39

"aika turhaa lätinää" on siellä koottu listaa että mistä ei varmasti saa ottaa kuvia, tällä hetkellä setvitään tota toffia. ja "naureskeltu" on sieltä myös poistettu/muutettu kuvia, ei mitään ihmeellistä, asiallisesti hoidettu. mitä itse olet tehnyt asian hyväksi? olisiko sitten parempi ettei koko keskustelua olisi? jessus. onhan se aivan kamalaa tuoda julki tekijänoikeuksia.

Lähettäjä: ,, 
Päivämäärä:   14.11.18 15:14:12

. - solid save

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   14.11.18 15:39:43

Tämäkin keskustelu on pelkkää turhaa lätinää.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   14.11.18 16:13:45

Eiköhän Molly sun ite pitäis tietää onko käyttämäsi kuvat laillisia vai ei....

Ja noin uudella vrl-tunnuksella et takuulla ole ollut lupia kysymässä v.2000, ellet sitten ole paluumuuttaja uudella tunnuksella. Jolloin sun todellakin pitäis tietää, miten copyt toimii.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.11.18 17:11:14

Birdie se jaksaa möyhätä

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   14.11.18 17:29:30

*joku vihdoinkin selvittää toffi asian*

"kyllä se jaksaa möyhätä"

Lähettäjä: Siistäh 
Päivämäärä:   14.11.18 18:14:21

Ensin valitetaan ettei kukaan tee asialle mitään konkreettista ja sit kun joku oikeesti tekee ja oikein kysyy niin ulistaan siitäkin :''D. Olin aluksi teidän anonyymien puolella, mutta ny menee jo trollaukseksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.11.18 18:41:26

Olihan tuolla keskustassakin noita luvattomien kuvien puolustelijoita. Nyt eivät omalla nimellä kehtaa enää länkyttää kun näkivät miten hw-farmin kuvat kiellettiin

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.11.18 10:55:42

Birdie innokas hylkääjä

Lähettäjä: lol 
Päivämäärä:   15.11.18 11:57:03

^ katsoin samaa. Mut eiköhän nuokin pohdinnat ole naamakohtaisia ja kohdistu vain niihin jotka on v-mailman julkkis-nobody-akselilla enemmän siellä nobodyn suunnalla. Eihän vakiintuneiden nimien toimia kukaan uskalla kyseenalaistaa.

Lähettäjä: lol 
Päivämäärä:   15.11.18 11:58:44

http://recall21.weebly.com/

Mites nää jotka pääsee kantakirjauksesta ja arvonimistäkin läpi eikä ole mitään copyja missään?

Lähettäjä:   
Päivämäärä:   15.11.18 12:27:59

Lol, en ota kantaa tuohon linkkaamaasi hevoseen, mutta miksi copyjen puuttuminen vaikuttaisi asiaan? En itsekään laita copyjä näkyviin (koska kaikkien hevosteni kuvat ovat omaottamiani) ja toivon, että jatkossakaan niitä ei tarvitse merkitä.

Lähettäjä: lol 
Päivämäärä:   15.11.18 12:48:08

Mietin vaan kun ylempänä kovasti väitetään että puututaan ja kiinnitetään huomiota tekijänoikeusasioihin, mutta sitten tuollaisiin ei kukaan puutu tai kiinnitä huomiota, kun on selvästi kyseessä farmikuvat eikä itse otetut. Eikä nyt tarkoitus tuota yksittäistä henkilöä tai hevosta yksilönä esiin nostaa, mutta se on viimeisin omalle kohdalle osunut esimerkki.

Jos on selvästi omat kuvat, niin sama se niille, vaikka en henk. koht. ymmärrä miksei silloinkin voi olla ilmoitettu "(c) talli/omistaja" tjv. epäselvyyksien välttämiseksi. Mikä siinä tekijänoikeuksien läpinäkyvyydessä on niin vaikeaa ja pelottavaa?

IMHO copyjen kokonaan puuttuminen voisi hyvin olla hylkäysperuste siinä missä varmasti laittomiksi tiedetytkin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.11.18 12:55:59

Kyllähän se birdie pohdiskeli jo että tuskin herra Toffin kuvia tullaan koskaan kieltämään koska tuomaritkin käyttää niitä :D

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.11.18 14:31:16

"Mikä siinä tekijänoikeuksien läpinäkyvyydessä on niin vaikeaa ja pelottavaa?"

No sitä mietin mäkin! Onks ne kuva(luvattomat)paikat niin salaisia et pitää piilottaa A.J.Bn taakse, ettei kukaan muu vaan tuu varastaan MUN kuvia!1